二階リビングにして後悔している人

[匿名さん]

いますか？
年寄り(親など)の評判はどうですか？
いろいろ聞かせてください。

[368: 入居済み住民さん]

うちは2年前に新築したが、引越し屋が人力で窓から冷蔵庫を搬入してくれた。

その事を忘れて新しい冷蔵庫を買ったら、階段から搬入できなかった。クレーン代3万と言われて返品した。

なので未だに15年前の冷蔵庫を使ってる。新居に引っ越す前に新しい冷蔵庫を買っておけばよかった。

[369: 匿名さん]

三万くらい。。。

[370: 匿名]

ベランダに滑車かエスカレーター式の脚立掛けて人力で引き上げてくれるよ。
居住地付近で調べてみては。クレーンなんて大げさな物必要無いよ。

でも大抵は電器屋で追加料金あるかもしれないけど通れば階段から入れてくれるけどね。
いまどきただの２階リビングじゃなくて３階建てや２世帯がうじゃうじゃあるし。

２階リビング良いけど、階段をコの字にしないことがポイントだね。これで搬入できる家具家電が変わってくる。

[371: 入居済み住民さん]

368だけど、369さんが言うとおりたかだか3万なんだよ。でもそれがなかなか出せない。100万のものに3万なら涼しい顔して出せるけど、冷蔵庫だからね。必要に迫られたら出すよ。セコイかな。

[372: 匿名さん]

369です
いいえ、セコくないです。
ただ後悔されているようだったので、
三万払っておけばスッキリされたのかなと思った次第です。
確かに余計なお金を出すのは嫌ですけどね。。
冷蔵庫は盲点です。

[373: 入居済み住民さん]

2mのソファーは入るけど幅60cmの冷蔵庫が入らないんだよ。

引越し代が5万で、冷蔵庫を含め全ての家財道具を運んでくれたのに、数日後に冷蔵庫1つに3万は高すぎると感じた。買った冷蔵庫を入れる以前に、引越し屋に窓から吊り上げてもらった古い冷蔵庫が出せなかったんだよね。

とはいえ、2階LDKは気に入ってるよ。たかが冷蔵庫の搬入のために、階段を広くしたら何十万もかかるからね。

[374: 契約済みさん]

うちはクレーン搬入は二万だった記憶がある。たしかヤマダで買いました。

ソファも大きくて、人力で上げるので本体代に送料入ってますが、引き上げ搬入で＋一万でした。

一万をケチリ、階段にしようとしたが当日入らず。

俺も手伝い３人でベランダ搬入～
一万浮いてよかった。

[375: 匿名さん]

クレーンが上手い場所に入らないと大変だから、素直に広い階段にしようよ
コノ字階段は止めてＬ字か直線、実寸幅で９００もあれば凄く使い易くなる。

[376: 匿名]

ジョーシンで買って配送地域外でユニックでベランダから入れたけどポイント付けてくれて実費は一万くらいだった。
まぁ冷蔵庫とドラム洗濯機と諸々買って結構な金額だったからサービスしたんだろうけどね。

[377: 匿名さん]

半間910だと、柱寸・ボード厚・手すりなんかで、1人通るのやっとだね。
ウチはそこだけピッチ変えてもらった

[378: 匿名さん]

９１で一人通るのやっと？一体どんな巨体なのだか？（笑）太めですとそんな感じになるのですか？

[379: 匿名さん]

＞378

910だと実寸700切っちゃうから、ホントにそんな感じだよ。階段を二人同時に通る必要はないから一人通れれば十分だけど。

[380: 匿名]

>>379

105の柱に12.5のボード貼っても780は残るぞ。

手すり付けても700は切らないだろ。

[381: 入居済み住民さん]

広い家なら階段幅は広げた方がいいかも。我が家のように建坪12だと、階段の面積も貴重だから厳しい。

天井も高くすると、それだけ階段面積が増えるので厳しいのだ。

[382: 匿名さん]

＞380

そりゃ切らないお宅もあるだろうけど、、、、、700チョイあると二人が余裕で通れるようになるの？そこに突っ込んでも何の意味もないと思うけど。

[383: 入居済み住民さん]

うちも冷蔵庫が入らずベランダ搬入になったのが唯一の後悔。
階段を16段にして踏み面も広くしてばっちりと思ってたら、コの字がダメだった。

階段の設計は重要ですね。

[384: 購入経験者さん]

冷蔵庫は一度入れたら10年ぐらいはそのままでしょ。
10年に一度のクレーン代3万円なんか快適な生活ができれば安いものだと思うよ。
冷蔵庫の点を除けば、２階リビングは合理的だと思う。
寝るときは暗い１階で、日中は日あたりと風通しのいい、そして眺望もいい２階で過ごせれば快適。
リビングの吹き抜けで天井を高くして、トップライトをつけられる。
寝る以外が全部２階で完結できると、階段の上り下りがほとんどない。

[385: 匿名さん]

>>384
二階リビングは夏暑いし、確実に動線は不利
日当たりが問題なら吹き抜けがよい
極小三階建なら仕方ないが

[386: 匿名さん]

玄関から客と一緒に2階に上がるまでの微妙な空気。
自分の尻を見せて登るのか客の尻を見ながら登るのか。

途中で温度変わるし。

[387: 建築設計屋]

no386さんの言う、階段を上る際の微妙な空気、分かるような気がします。

特に異性だと特にありますね。

何にも悪いことはしていないのですが、なんか恐縮してしまう部分があるんですよね。

２階リビングタイプは、採光などが有効的に取り入れられるのでいいと思うんです。

1日を通して多くいる空間はリビングなどが多いですよね。

寝室などは、正直寝ている時間が圧倒的に多いので、その空間を実感できるわけではないので、やはり長くいる場所は日当たり等がいい方が良いかと。

ＬＤＫなどに配置する、家具類の出し入れは確かに上階だと支障はあります。

でも、何とかなるものですよ。

大体ﾊﾞﾙｺﾆｰなどを設けていればなんとかなるでしょう。

何とかなるようなプランをすればいいだけです。

[388: 匿名さん]

一階がリビングいやなのはわかるけど、キッチン二階はだるいですね

[389: 匿名さん]

確かに食材を運ぶのは大変。まあ若いうちは慣れれば全然ＯＫですけど。

[390: 匿名さん]

寝室が一階でキッチン二階だと、夜中に水飲むのめんどい。。

[391: 入居済み住民さん]

寝室2階でキッチン1階でも同じだと思うけど

[392: 入居済み住民さん]

★良い点
2階リビングは静か、風通しがよい、明るい、冬の天気がイイ日は暖かい(コタツのみ)、眺めがよい、お隣さんと生活圏が逆だから気にならない、階段昇降で運動できる…
★悪い点
夏は暑い、重い食材を運ぶのが大変、忘れ物したらちょっと面倒、冷蔵庫を買い替えたときベランダ搬入…

トータル的に良かったです！！

[393: 匿名さん]

我が家も。全く不都合なし。
宅配便さんだけ少しの間待たすけどね。

[394: 匿名さん]

＞380
手摺直径と壁との隙間考えると、700ギリギリか少し切ると思う。
大きな荷物運ぶときに手摺の数ｃｍがネックになる。
腰の高さで持たなければ問題ないけど。

[395: 匿名さん]

うちは南側にレッカー入れなかったからリフトでベランダから荷揚げ
冷蔵庫搬入で７万円でしたけど、どうせ自分じゃ無理ですから仕方ないですね
ちなみに階段幅は手摺の内側で６７０ミリでした。
直線階段なら冷蔵庫入る可能性あったんですがね、コの字は全然無理。

[396: 匿名さん]

旗竿の２階リビングは大型冷蔵庫諦めないとね

[397: 匿名]

道に面した２階の部屋の窓を大きめにしとけば大概は大丈夫。最近の冷蔵庫は軽いからね。
ただドラム型洗濯機は一筋縄ではいかない。

２階リビングにするなら間取りの関係上階段で荷揚げするより２階窓かベランダからの搬入経路を確保するよう計画するべき。

[398: 匿名さん]

2階リビングで満足してるはずだったけど・・　
友人宅に行って　子供達が庭で遊んでるのをリビングでお茶しながら　土の香りと花の香りと感じながら　家の周りを回って遊んでる子供達の姿を見ながら　ネットスーパーの車が到着して庭の方へ回ってもらってベランダで受け取ってる姿を見て・・
　2Ｆリビングをとてつもなく後悔してます。

庭も無い狭小なら2Ｆリビングっていうのはアリだとおもうけど・・　うちは意外と余裕あるし・・隣の視線とか気になるかと思ったけど、そんな変な暇な人は隣に居なかった。　っていうか積極的に仲良くなれば全然気にならない。

あと、南に総2Ｆの建物が近くにあったとしても、6Ｍくらいの奥行きの庭があれば意外と日当たりいいということが判明した。
あとこれも後から分かったのだけど、北の大きい窓って　とっても明るいです。断熱性の低い窓じゃなければ大きくしたほうが絶対にいいです。
寝室だとしても朝の目覚めが違う！

[399: 匿名さん]

>>398

その条件下で夫婦とも二階リビングで意見が一致したってのが凄い。

[400: 匿名さん]

二階リビングは戸建の良さが半減する
戸建は気軽に外に出られるのがメリットだが、二階リビングではかなり億劫になる。
極狭の敷地以外、二階リビングはやめた方がよい
断熱良ければ、吹き抜けで明るくなる

[401: 匿名]

外に出るのが億劫になって魅力が半減？んっ？なに言ってんのか意味わからん

[402: 働くﾏﾏさん [女性]]

土地はまあまあ広いのに、二階LDK。
兄弟が一階リビングを建てたの見て、激しく後悔。

・メリット
明るい、風通しが良い

・デメリット
キッチンまで重い荷物を何往復もするのは大変
外の景色が意外と見えない
夏はとにかく冷房がきかない、暑い
小さい子供がいると階段から転がり落ちる心配とそれなりの対処

[403: 匿名さん]

二階リビングは工夫をしない方の間取りだと思います
デメリットが大きすぎます

[404: 匿名]

403 これまた意味わからん

[405: 匿名さん]

＞401
人は横着な動物です、少しでも楽をしたい、好きで階段を上る人はいない、登る回数を減らしたい？
毎日なら、なおさら嫌だー。

[406: 匿名さん]

間取りを工夫すれば1階リビングでも十分採光可能。
建蔽率のきつい土地に、吹き抜けの中庭をつくれば一階も二階も十分光が入る。
二階リビングなんて生活動線から考えても最悪。

[407: 匿名さん]

>>406
本気でそう思っているとしたら、ずいぶんと視野の狭い人だな。
見てもいないのに何故決めつける？

[408: 匿名さん]

何だっていいじゃん、本人が良ければ ♪

[409: 匿名さん]

＞本気でそう思っているとしたら、ずいぶんと視野の狭い人だな。
＞見てもいないのに何故決めつける？

この人は視野も床面積も狭いんだよ。

[410: 匿名さん]

長年の1階リビングの家を建て替えて、2階リビングの家に住んで2年。
今のところ1階リビングの時より抜群に快適です。
陽当たりと風通しが良くなり、やはりこれは家にとって第1条件だと思いました。
土地は130㎡なのでそれほど狭小ではないと思いますが、それでも全く違います。
リビングから見渡す眺望も抜群です。
２０畳のLDKは高さ５mの吹き抜けがあり、上部にも窓があるので開放感があります。
お風呂も２階なので、生活がほとんど２階で完結します。
キッチンは階段を上がって目の前なので、買い物を運ぶのもそんなに大変ではありません。
小さい子もいないので特に不自由を感じません。
老後に階段も上がれなくなるような体になったら、それこそ家を売って施設に入ります。

[411: 匿名さん]

高床式住居でよくない？

[412: 匿名さん]

ふと思ったのだが…

二階リビングにしてる人は一階はどんな部屋割りになってるのさ？

[413: 匿名さん]

＞412
・主寝室+ウォークインクローゼット
・洗濯室兼乾燥室-洗面所兼脱衣場-風呂
・トイレ
・土間納戸（6畳ほど）
・インナーガレージ　（ジムニーとアルファード2台分）

[414: 匿名さん]

>410
>土地は130㎡なのでそれほど狭小ではないと思いますが、それでも全く違います。
>リビングから見渡す眺望も抜群です。

130㎡で狭小でないというのは東京23区内でしょうか？
二階で眺望がよくて風通しがいい場所というのは、かなり限定されるように思います。

[415: 匿名さん]

>>410
確かに130m2しかない狭小地なら2階リビングもありだね
一階リビングだと道路から丸見えですからね

[416: 匿名さん]

414、415は無知なのかど田舎住まいなのかな？

建売平均流通敷地面積　東京
http://suumo.jp/b/kodate/kw/%E5%BB%BA%E5%A3%B2%E5%B9%B3%E5%9D%87%E6%B5...

[417: 匿名さん]

建売りを戸建ての敷地だと思ったら大間違い。
建売りしか知らないから、東京イコール狭小と思い込んでる。
東京都23区内でも住宅用130㎡以上の売地は1000件以上ある。
注文住宅の床面積は平均120㎡以上。

[418: 匿名さん]

狭い敷地に無理に住もうとすれば、どこかに当然シワ寄せが
それでもまだ、一階には寝室とトイレだけならいいのですが
お風呂洗面も一階で、毎日何度も一二階を往復しなければ
ならない、まるで自宅がトレーニング場所みたいな存在に。

でもトレーニング感覚で動ければいい、それは問題無い
動きたく無くなってしまうのが、本当の一番の問題。

[419: 匿名さん]

>412
1階は広めの玄関、主寝室＋ウォークインクローゼット、子供部屋２つ、インナーガレージ2台分。
寝るときだけ1階に行くけど、あとはずっと2階で過ごしてます。
高床式住居という表現がぴったり合いますね。
うちの生活スタイルにはぴったり合う間取りです。
この時期、1階は寒いですが布団に入るだけなので大丈夫です。
子供部屋も寒いのでリビングで家族全員が過ごします。
夏は風通しがいいので、窓を開けるだけでOK。去年の夏はほとんどエアコンいらずでした。

首都圏ですが、たまたま裏側が高台になっているのでリビングのカーテンは全開でも
外から見られることはないです。

[420: 匿名さん]

よく首都圏といいますが、関東地方とほぼ同義。
茨城や群馬、栃木も首都圏ですよ。

[421: 匿名さん]

>>420
頭悪いな
関東より首都圏は田舎の山梨が含まれるから
首都圏と書いた方が田舎ですよ

[422: 419]

場所について推測されていますが、横浜です。
交通の便はとてもいいです。

[423: 匿名さん]

横浜の住宅地は坂道が多く、あまり戸建てには向きませんね。
高齢になると高台の家を処分して、平地に下りてくる世帯もいる。
終の棲家にはなりにくい地域のようです。

[424: 匿名さん]

>>419
風通しって重要でしょうか？
今はPM2.5など外の空気は汚いので、24時間換気でフィルターを通した空気が安全ではないでしょうか？
当然エアコンなどの空調は必要ですが

[425: 匿名さん]

２酸化炭素ガスまみれの室内に風通なくしては生きられない
太陽の日差し当てなくば生命力弱る

自然の恵みは医者と同等
それを活用しない手はないでしょ

[426: 匿名さん]

換気で二時間に一回は空気は入れ替わるけどね
日当たりは吹き抜けにすれば確保できるけど

[427: 匿名さん]

家の中央に中庭をつくれば採光や風通しは良好。
都内でも50坪程度の敷地に、120㎡くらいの床面積の家なら中庭は十分有効。

[428: 入居済み住民さん]

>>427
簡単に都内50坪って言うけど、坪100万でも5千万だぞ。家建てたら8千万くらい。とても現実的ではないよ。よほど稼いでるか親から相続した土地でない限り田舎にしか中庭は作れないよ。

[429: 匿名さん]

>427
ちなみに世田谷区だと平均坪200万円近い相場、50坪だと1億円ですね（笑）

[430: 匿名さん]

23区内でまともな戸建てを建てるなら、それぐらいの予算は覚悟しないと。
二階リビング礼賛派の方は、どれぐらいの予算なんでしょうか？

[431: 匿名さん]

二階リビングは不便だからやめろ
以上

[432: 匿名さん]

生活動線が二階中心の人って3階建てミニ戸の住民ぐらいでしょ。
一階があるのに水周りまで二階にするのは、一階に車庫しかつくれないような家？

[433: 匿名さん]

二階リビング気持ちいいよ

[434: 匿名さん]

わざわざ二階に上がらなくても、一階でも十分日当たりが良く気持ちいいです。

[435: 匿名さん]

一階で起床→二階で朝食等→一階で支度→二階で…

みたいな生活導線になったら最悪

要は二階にＬＤＫ風呂と居室、一階はガレージと玄関と大きな収納
これが一番。

[436: 匿名さん]

難しくしないで平屋にしなさいよ。

[437: 匿名さん]

一階も悪くないけど二階の方が気持ちいいよ

[438: 匿名さん]

一階は共有、二階はプライベートのほうが使いやすい。
二階に寝室や書斎があるけど快適です。

[439: 匿名さん]

>435
2階で起床→1階で朝食洗面等→２階で支度→1階から出勤

1階で起床→２階で食事→１階で洗面、支度→1階から出勤

[440: 匿名さん]

人のライフスタイルにケチつける人が多いね
一階が快適ならそれでいいじゃん
なぜ気になるの？

[441: 匿名さん]

>2階で起床→1階で朝食洗面等→２階で支度→1階から出勤

一階にウォークインクローゼットがあるので問題なし。

[442: 匿名さん]

＞440
だよな、くだらねー
施主が気に後悔してないなら2階リビングだろうが1階だろうがどっちでもいいじゃん

[443: 匿名さん]

何も考えず南向き一階リビングにしちゃった人の無理な反論が多いね。

[444: 匿名さん]

>>438

二階が共有、一階がプライベートの方が使いやすい。一階に寝室や書斎があるけど快適です。

[445: 匿名さん]

二階リビングくん無理してるね。
まさかアプローチや玄関は一階なんてことはないんだろう。
玄関も二階にあるなら、半地下の家が浮き上がった感じ？

[446: 匿名さん]

↑意味不明

[447: 匿名さん]

理解力なし。

[448: 匿名さん]

＞445

友達の家が2階玄関で1階リビングだったよ
2階の玄関前が国道で、1階側が生活道路
二階建てを建てたら、国道沿いの高さになったから玄関にした？って感じ
1階にも玄関あった気がする。
詳細は忘れた、なんせ30年くらい前のことだから

[449: 匿名さん]

たとえば南箱根ダイヤランドという住宅地など
２、３階が玄関の家はざらですね
でリビングは玄関と同じフロア

[450: 匿名さん]

玄関だけ一階なら、別に問題無い
マンションだって出入りの手間は結構ある。

あと重要なのは階段の作り、広さ
両手に買い物袋とか、缶ビールをケースで買う人とか
当たり前の日常を、しっかり想定して考えられたかどうか
それだけで結果は全然違います。

[451: 匿名さん]

つまり、リビングを１階にするか２階にするかは立地条件によるのでどちらが良いとか悪いとかを議論するのはあまり意味がないということで良いですか。

[452: 匿名さん]

二階をリビングにするなら、それに合わせた使い勝手の
良い全体の間取りが必要ってことでしょう。

[453: 匿名さん]

＞451
そう思います。

[454: 匿名さん]

２階リビングでしたが、新築で１階リビングにしました。
隣家との間隔も少ない間口の狭い狭小住宅なので、２階リビングは日差しもよく入り明るかった。防犯上も１階よりは安心なので、大きな窓をつけて開放していました。
中年も過ぎると、やはり階段の上がり下がりが大変になるのであえて１階リビングにしました。
２階リビングの時は１階が子供部屋と寝室でしたが、１階リビングでリビングを通らないと子供部屋に行けない構造にしたので面倒くさい年頃の親には好都合でした。
まあ、結局どちらが良かったのかはよく分からないと言うのが結論です。

[455: 匿名さん]

日当たりに不安があり、2Fリビング！って思いつきましたが、子供もいるし、せっかくの一戸建てだし、都内の狭小住宅じゃあるまいし、
さすがに2Fリビングはないかな？っと思って1Fリビングにして吹き抜けにして高いところに大きい窓を付けましたが大成功でした。

本当に本当に2Fリビングにしなくてよかった。

あれは、1Fをガレージにしたい人の苦肉の策なんだと思います。
車で帰宅して赤ちゃん抱っこして子供と手をつないで、買い物バック持って2Fに行くって・・大変そう・・

[456: 匿名さん]

狭小住宅は2Fリビング。
寝室は3F。ミニ戸の典型。
わざわざ2Fにリビングやキッチン造るのは、敷地にゆとりがない証拠だよ。

[457: 入居済み住民さん]

我が家は建ぺい率80％以上で建築面積12坪3階建ての狭小だから2階リビングにしています。最初から1階リビングを考えてなかったので、買い物導線など苦になったことがありません。これはこれでとても快適に暮らしています。

とはいえ、広い敷地で1階リビングの広さとプライバシーが確保できるなら、私は1階リビングのほうが良いと思っています。その場合は2階建てにして、2階に風呂場と洗濯機、ベランダ物干し、収納にします。

[458: 匿名さん]

老いた時に売り払って移住できるだけの資金があるなら若いうちは２階リビングでもいいんじゃないの。
もしくは１階に子供室等があって、子供独立後はそこをリビングダイニングや水廻りにリフォームできるだけの広さがあるならね。でも、家にいる時間が長くなるのに結局リビングは暗い。

年老いたり足を悪くした時に２階リビングは地獄だよ。
エレベータの後付は現実的ではないし、強度やスペーツ的に設置できても毎年メンテ費用がかさむからね。

[459: 匿名さん]

結局このスレタイは、狭小敷地のミニ戸以外二階リビングにする必要がないからだろ。
後悔しないように。

[460: 匿名さん]

キッチンと風呂を同じフロアにすれば
主婦はバタバタしない

[461: 匿名さん]

近所の狭小建売住宅は、敷地が80㎡しかないので1階に狭い寝室3室。
2階に狭いユニットバス、トイレ、キッチン。
キッチンはアイランドでより狭く感じる。

これで6000万円するんだって。

[462: 匿名さん]

箱だけ？
土地+箱？
都会は大変だなぁw

[463: 匿名さん]

>これで6000万円するんだって。

23区内の土地80㎡弱。建物総床面積60㎡の建売。
マンション買う層が検討できる戸建てはこのあたり。
まともな戸建てなら1億前後かかる。

[464: 匿名さん]

地方在住だけど、3000万で70坪の土地に49坪の建物たてれた。
都会はやっぱり住むところじゃないね。

東京の大学出た時に、将来のこと考えたらuターンしか考えられなかった。

収入は500くらいだけど何とかなるし、夜6時には家で子供と戯れながらビール飲んでられるしね。

ただ休日の過ごし方が問題で、外食＝レジャーって感じで、たまに高速でIKEA行ったりするのが楽しみって質素な生活だけど。

まあ、個人的に人間的な幸せは感じてる。女の子は肌が綺麗でかわいいし、コース料理おごると簡単に持ち帰れるし。

[465: 匿名さん]

東京は地価が高いからね。
坪150万でも50坪の土地だけでで7500万。
以前地方都市に住んでたとき、土地代が坪15万とか20万と聞いて驚いた。
建売り戸建てなんて、建物に土地が無料でついてくるような価格だった。

[466: 匿名さん]

建売り述べ床37坪で長期優良まで付いて2500万とかが珍しくない
もちろん例外なくオール電化

[467: 匿名さん]

２階リビングで思う事。

構造面では素人です。
１階をガレージにする家が多々見受けられますが、耐震面から考えると、少し怖い感じです。
ガレージが床面積の約３０パーセントを占める為、強度が不足？、強度バランスが悪い？
特に両側面の壁が無い（古いの家に多い）は、ひ弱に見えます。

１階には、構造壁をバランスを考慮し、沢山必要では？

現代の構造計算では、全てクリアーしていると思いますが？