二階リビングにして後悔している人

[匿名さん]

いますか？
年寄り(親など)の評判はどうですか？
いろいろ聞かせてください。

[1401: 匿名さん]

>>1395
そういえばそうだね。高台とかで窓の向こうが抜けてる場所ならいいんだろうけど…

[1402: 匿名]

二階リビングを普及させたい…‥アホくさ。

[1403: 匿名さん]

>>1400
水回りを分けちゃった典型例でしたね

[1404: 匿名さん]

>>1395
二階リビングの家を探して歩いて回るとか現実的でないんだが
まずどうやって二階リビングの家を探すのかが疑問

[1405: 匿名さん]

>>1400
リフォームお疲れ様でした。
後悔はしてもなかなかリフォームまで出来ない方が多いですからね。
今が快適そうで何よりです。

[1406: 匿名さん]

>>1400
築何年でスケルトンリフォームしたんですか？

[1407: 匿名さん]

1400です。
>>1403さん
おっしゃるとおりです。ホントは水回りを纏めたかったんですが、間取りの関係でリフォーム後もまた別れてしまいましたが、上下階の同じ位置にしました。

>>1405さん
ありがとうございます。建築時は設計事務所に任せっきりでしたので、使い勝手がイマイチでした。
今回は教訓を生かし、色々と口を出しました（笑）。吹き抜けを多くして採光を取ったので、かなり快適です。

>>1406さん
12年住んで、今回はビルトインガレージ以外を全てリフォームしました。
かなり良くはなったのですが、その分費用が。。。新築の時の半額くらいになりました。

[1408: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/604087/
↑
どうぞ。

いきなり１が笑えますな。裕福な人＝優雅な生活をしている人は、間違ってもこういう単語は使わないですね。

[1409: 匿名さん]

>>1408
完全に過疎ってますね

[1410: 匿名]

だって迷惑かけたわけでもないのに嫌味タラタラなんだもん。

[1411: 匿名さん]

嫌味タラタラ､､､お互いさま

[1412: 匿名]

お互いさま？えぇっ！お互いさまぁ？

[1413: 匿名さん]

どっちもどっち
ドングリの背比べ
五十歩百歩

[1414: 匿名さん]

同じ穴のムジ穴

[1415: 匿名さん]

のれんに腕押し

[1416: 匿名さん]

そもそも、このスレにいる人で実際2階リビングに住んでる人以外ってどんな人なの？w

[1417: 匿名さん]

2階リビング以外は、1階リビング。
何故今さら　その質問?
それに、ここで"w"とかいらないし意味ない。

[1418: 匿名さん]

>>1417
アスペかよw

[1419: 匿名]

２階リビングからの１階リビング宅なら有意義な意見が聞けるが１階リビングオンリー宅から嫌味しか聞けないと言う残念なスレ。

[1420: 匿名さん]

>>1418
アスペだよ！

[1421: 匿名さん]

>>1420
やっぱり！

[1422: 匿名さん]

>>1418、>>1420
差別用語。
病名である以上やめるべき。
wもアスペなんて使う人間も同類。そんな表現しかできない残念な部類。

[1423: 匿名さん]

>>1419
あとはこれまた無意味な2階リビングオンリーの見当違い擁護ばっかだしね
たまにでてくるリフォームで両方経験してるひとの有意義なレスを否定しだす始末

[1424: 匿名]

２階リビングオンリー？生まれてからずっと２階リビングオンリー？

リビングを２階から１階に、１階から２階に、どちらも失敗したと思ってるから変えたわけで自ら否定してるんだから多少ガヤガヤ言われても仕方ない。


ただ圧倒的に１階リビングオンリー派は２階リビングを嫌ってる。だからスレがザワザワする。

[1425: 匿名さん]

2階リビングさんは、土地の大きさの制約などは関係なく2階リビングにした人が多いのですか?
土地が狭いので、選択の余地なく2階リビングではなくて?
土地に余裕があり、1階リビングでも採光に問題ないけれど、あえての2階リビング派が多いのでしょうか?

[1426: 匿名さん]

庭も広いけど高台なので二階リビングで眺望も良くしている知り合いがいる
敷地が広いだけならわざわざ二階リビングにはしないんじゃないかな

[1427: 匿名さん]

>>1418
真に受けて答えたわけじゃなく、嫌味で答えたんですけどね。

[1428: 匿名さん]

＞1426
高台なら眺望は良い、2階リビングは不要。

[1429: 匿名さん]

>>1424
あのね、同じ条件の立地で2階リビングと1階リビングを比べないと意味がないんだよ、わかる？
条件が違ったら住んだ事があるかどうかなんて意味がないだろ、バカなの？
建て替えやリフォームで両方経験してるひとじゃないと「2階リビング」の良い悪いを比べられないだろ

[1430: 匿名さん]

金があったら誰だって2階ＬＤＫにしたいでしょ
貧乏だから仕方なく1階ＬＤＫの普通の間取りで我慢の生活

[1431: 匿名さん]

普通逆。痛々しいな

[1432: 匿名さん]

>>1429

立地によってベストな間取りが変わるのは当たり前。

[1433: 匿名さん]

>>1432
そうだよ
だから一つの立地では二階リビングオンリーの人の話は1階リビングオンリーの人の話と同じぐらい役に立たないって事だよ、わかった？

でも狭小住宅なら2階リビングって言うとムキになって突っかかってくるしなぁ

[1434: 匿名さん]

>>1433
そうだね。
都内じゃ40坪もない狭小地が多いから2階リビングが向いている。

[1435: 匿名さん]

狭小がいつの間にか40坪までクラスアップしましたね
でもまぁ都内でもまともな土地を持ってる人には関係ない話だからなぁ

小さい土地を無理して買ってなんとか都内在住って感じの人にはベストな選択でしょう
でもそんな環境じゃ近隣とも密接したペンシル乱立ですし日当たりも眺望も何もない気はしますが
そうじゃない余裕のある環境じゃそもそも狭小を選ぶ時点で間違いですし、なんだか矛盾を内包してますね

[1436: 匿名さん]

＞＞1433

同じ条件の立地で比べないと意味がないとおっしゃるので訂正したんだが。オンリーの人の話が意味ないのは同意。

[1437: 匿名さん]

ネット弁慶＝都内40坪は狭小　リアルでも頑張れよ。

[1438: 匿名さん]

>>1435
40坪程度の狭小地でも60/150程度の住宅地なら3階建ても斜線の関係で建てにくいので眺望は別にして2階の日当りは1階よりかなり良い。
なので2階リビングも選択肢の一つ。

[1439: 匿名さん]

>>1437
40坪もなくても広いって？

[1440: 匿名さん]

少し論点が逸れますが。

狭小地の住宅は、一般的に細長い形状が主です。
構造面では、不利です。
鉄骨であれば、心配無用ですが、木造は精神的に不安です。

その時、少しでも不安から脱却する為には、
１階に、小部屋（構造壁）を配置。
２階に、リビングを配置。
構造、重量から実質の安心度を得る事が出来ます。

★狭小地・・・木造・・・２階リビング・・・コスト安・・・庶民の味方・・・負の連鎖？

[1441: 匿名さん]

>>1440
そんなことないよ。我が家の場合は間口が10ｍ位で奥行が12ｍ弱。

[1442: 匿名さん]

>>1438
いやいや、60/150程度なら1階リビングでしょう。
90/200とかなら2階リビングかな。
ってかそんなとこ買うなって話。

[1443: 匿名さん]

40坪は狭小地じゃ無い。
狭小地と言うなら15坪や20坪以下でしょう。
相変わらず、浮世離れした人が多いね。
23区に関しては平均土地面積が一番広い大田区でさえ約60平米だというのに。

[1444: 匿名さん]

>>1442
そう思って1階リビングにしたんだけど、建てたときは南側が平屋だったので日当りもよかった。でもその家が建替えて2階建てにしたら微妙な感じになったので引っ越した。

[1445: 匿名さん]

>>1443
それなら狭小地でなくても2階リビングもありってことかな。

[1446: 匿名さん]

>>1445
偏平な国土じゃないので、物件によっては有りじゃ無いですかね？

[1447: 匿名さん]

普通の家が建てられない特殊な土地しか買えない人には2階リビングがベストですね
言い方を変えると、2階リビングを上手く使いこなす事で住めたもんじゃ無いようなショボい土地を上手く活用できる、って感じ
土地代がお得に済んで賢いと思います

[1448: 匿名さん]

>>1447
ずいぶんヒネた言い方だね。
世の中には普通の四角い家じゃ満足できない人ってのも一定数いるし、リビングにもっと高いプライバシーを設定したい人もいる。真っ平らな分譲地ですら二階リビングの物件は増えているよ。それだけニーズもあるって事だ。
別スレで盛り上がっている浦安のアイルズでも8000万円台で土地60坪も有るのに二階リビング物件が有るからね。
人のニーズは多様だよ。

[1449: 匿名さん]

特殊な例は意味が無いからいらないね。
常識の範囲のレスが欲しいですね。
業者か知らないが狭小で仕方がなく2階リビングなのに、広い敷地でも2階が良いと騙すのは悪質でないかな？

[1450: 匿名さん]

嫌味くさい言い方だが的を得てる

[1451: いつか買いたいさん]

色んな意見を読んでて気づいたことがある。

いつか田舎の高台に安い別荘を建てようかと考えているんだが、
二階は丸っとリビング・ダイニングにしようと思ったよ。
元々眺望が良くても、二階ならさらに見晴らしが良くなるし、
広いテラス付きのリビングに、寝っころがれるソファーをいくつも置くわけだ。
飲んだらそのままソファーで寝ちゃうからな、
寝室なんて別にいらない。風呂とトイレはいるけどな。
一階は釣り道具とかアウトドアグッズでゴミ屋敷になるかもしれんが、
別に構わんよな、別荘だし。

ダラダラとなまけた休日を過ごすには、
二階リビングが合理的だってことに気づいたよ。
二日酔いのリビングには食い散らかしが散乱してるかもしれんが、
別に構わんよな、別荘だし。

異次元の日常を満喫するには、二階リビングが最適だrろうな。

[1452: 匿名さん]

そうだね
普段の日常には地獄だが、たまに使うだけなら良いと思う
2階リビングの家に招かれた時とか、毎日は嫌だけどたまに来るなら良いなって思うし

[1453: 匿名さん]

>>1452
地獄かどうかは主観だから、人によって変わる。
そこを認め合えないから平行線になる。

俺は一階リビングの家を建築中だが、二階リビングも有りだと思った事はある。

[1454: 匿名さん]

＞いつか田舎の高台に安い別荘
土地が安く、広い敷地に何故2階建てにする？
完全に毒されてる。

[1455: いつか買いたいさん]

田舎ってのは凄いんだぜ。
土地は安いし、ビックリするほど安く建てられる。
興味があったら自分で調べてみな。

平屋をリコメンドされて気づいたが、
地下を掘ってもいいかもな。
B1と１Fと２F、これはこれでさらに可能性が広がる。
超堕落した休暇をどうやって過ごすかがポイントなんだが、
おかげで貴重なヒントを得たよ。
え？二階が必要な理由？
ゴミ屋敷を視界に入れたくないからな、二日酔いの朝以外はね。

今は一階リビングの注文住宅に住んでるが、採光にはかなり工夫した。
おかげで、明るいを通り越して、眩しいリビングになってる。
カミさんはよく帽子をかぶって調理してるからな、日焼け対策で。

まぁさておき、セカンドハウスは二階リビングに軍配が上がるだろうね。
やはり、二階リビングの方が圧倒的にワイルドだよな。

[1456: 匿名さん]

＞1455
＞眩しいリビングになってる。
＞カミさんはよく帽子をかぶって調理してるからな
馬鹿な施主を止められない建築設計士はイエスマンの無能な奴だった？

[1457: いつか買いたいさん]

いやいや、いくつも止められましたよ。
有能なベテランの一級建築士さんだったからね。
ただ、眩しいリビングには逆に感心されたね。
「そういう手がありましたか」とね。
馬鹿には馬鹿なりの一発芸もあったりするわけだ。

ところで、ウチの場合、
猫も含めて床暖房が大大大好きなんだが、
二階リビングで床暖房ってのは可能なのかい？
一階の天井暖房になるかと思うんだが・・・
腐食で穴が開いたら、熱湯を浴びることになるのかい？

セカンドハウスは冬は使わないつもりだし、
夏は光熱費なんて気にせずにガンガン冷やしまくるし、
二階リビングで手軽に非日常体験できるってことよ。

そのワイルド体験プランに誘ってくれた良スレだね。

[1458: 匿名さん]

>>1447

中途半端な郊外に庭の広さと日当たりだけが自慢の家に住んでると見た。

[1459: 匿名さん]

サインが必要な郵便物って、割と頻繁に来るんだけど、、、。
その都度いちいち階段降りて玄関行かなきゃいけないのは、自分なら無しだなー。

[1460: 匿名さん]

＞「すっぴんだから宅配業者が来ても居留守を使う」（女性）、「ズボンをはいていなかったので、また来てくださいという感じで出ない」（男性）という、苦笑いするしかないような回答も数多く聞かれました。
宅配は再配達が20％以上有るらしいです。

二階リビングは居留守が多いだろうね？

[1461: 匿名さん]

>>1455
ネタですよね？
家の中で日よけの帽子とかありえないんですけど。
もしそれが真実だとするならば。奥様は相当不満あると思いますよ。

[1462: いつか買いたいさん]

馬鹿の発想力ってのを甘くみないこったな。
スキー場とか海辺ではよく日焼けするだろ？
晴れた日のウチの１階リビングには青空と砂浜が広がってるんだ。
まぁ頭の良い人には理解できんかもな。

居留守・・・なるほど、その通りだな。
わざわざ下に降りてくってのは、けっこうハードルが高いよな。
でもセカンドハウスに宅配便は来ないからセーフだ。
ちょっとだけギクッとしたよ。

[1463: 匿名さん]

＞1462のレスで二階リビング派は今相当後悔してるね。

[1464: 匿名さん]

>>1463
普通、織り込み済みじゃない？

[1465: 匿名さん]

二階にリビングというだけならいいのですよ
二階はリビングで寝室が三階ですみたいのが本当に大変なんです

それはもう、三階建なのは隠したいくらい大変なんですよ
だから二階リビングはいいんです

[1466: いつか買いたいさん]

いや別に、もし二階リビングに住んでる人で、
気を悪くした人がいたらすまない。
一階リビングでも、ちょっとした工夫で見違えるほど明るくなるってことと、
屋内での着帽ってのは、
実はジュリア・ロバーツを大女優に仕立て上げたテクニックだったんだよ、とかね、
そんな些細なことを言ったまでだから、気にしないで。

それより問題なのは二階リビングの三階寝室だよな。
クローゼットも殆どが三階に押しやられてるだろうし、
下着も三階に収納してると、それは悲劇の幕開けかもしれない・・

ちょっと想像してみてくれたまへ。
一階で裸になって風呂に入ろうとした、まさにそのときにだよ、
着替えのパンツを持ってくるのを忘れたことに気づいたら・・
さて、あなたならどーする？

[1467: 匿名さん]

パンツ裏返してもう1日はく。
我慢してはかない（しゃぶしゃぶでも食べよっかな？）
冗談はさておき（笑）。
生活導線ってすごく重要だと思います。
1階から3階に行くのはかなり面倒で、以前1400（知らない間にスレが増えてビックリです）で書きましたが、ウチは間取り全チェンジする時にどういう風に生活するかを「そもそも」から検討しました。
その結果、LDKは1階。それまで部屋として使ってた3階は納戸に決定。
検討の一例を上げると、前は2階がリビングで天井を高く取ってたため、2〜3階の階段は急でした。なので3階に上がるのは大変→じゃぁ部屋として使うのはやめよう。と、こんな感じです。

リビングをどこに置くかはあくまで検討の一材料ですので、現物を見ながら全体を見て、しっかりイメージ・検討することが重要だと思います。

[1468: 匿名さん]

>>1466
3階建て住みです。
1階の洗面所には下着やタオルのクローゼットを置くことで回避出来ますよ。みんなそのくらいの工夫してます。浴室乾燥も有りますし、動線もそこまで苦になりません。
それより、3階建ては隣家との距離が近い事が多いので、隣家の階層構成とのマッチングも重要ですよ。

[1469: いつか買いたいさん]

ノーパンしゃぶしゃぶ！！なんとまぁ香しい！
バスタオル巻いて、おしゃれなリビング階段を駆け上がる姿を妄想してしまったよ (^-^ゞ
それはさておき、>>1400を読ましてもらいました。
まさに、プライベート空間を二階に集約したプランですね。
家族にも、来客にも、そして遠来の親御さんにも優しいプランですね。
わたくし個人的には、ノーパンしゃぶしゃぶの方に惹かれますが・・

なーるほど、下着を一階に収納ですか。
でも廊下をはさんで、脱衣場と反対側のクローゼットだったりすると、
ややともすればスリリングなシーンが拝めそうですが、
もちろん脱衣場に置いてあるんですよね、パンツの類いは。
でもその洗ったパンツの類いをどこで干すか、です。
二階リビングのベランダに干すのは文化人としてNGですから、
三階のベランダに干すしかないのでは？

[1470: 匿名さん]

>>1469

>二階リビングのベランダに干すのは文化人としてNG

では、一階リビングの場合、何処に干すのがベターとお考えですか？

[1471: 匿名さん]

>>1469
独身の方でしたか。
下着類は普通、乾燥機か寝室室内干しですよ。

[1472: 匿名さん]

洗濯物を浴室乾燥でやると、異常に時間がかかります。
時間がかかって乾いていくうちに、部屋干し特有のあの嫌な臭いがしてきます。
そもそも住宅会社の人からは、
浴室乾燥で洗濯物を乾かすのは、洗濯物の上からドライヤーを当てているのと
同じことなので、なかなか乾かないし電気代がとてもかかるから止めた方がいい、
と言われました。
ドラム式の洗濯機の乾燥は、あの嫌な臭いしないのでしょうか?
持っていないのでわかりませんが。

[1473: 匿名さん]

>>1472
ドラム式の乾燥機を使ってますが、特に気にならないですよ。

[1474: 匿名さん]

洗濯物は二階のベランダに干してる家が多いね
敷地の広いところなら、庭に干してる。
縁側とかサンルームとか脱衣婆とか、室内干しも少なくない。
何処にも干せなければ、まあ乾燥機でしょう。


敷地が狭いから家も狭く縦長になる
干す場所が制限されるように、リビングも上に追いやられれる
三階リビングよりはマシじゃんて思えばいい。

[1475: 匿名さん]

何時も浴室に干せば良い。
洗濯物を乾かすのは低湿度と空気の流れの風。
浴室の換気扇を回しておけば良い。
冬は湿度が低い、暖かい室内空気が流て乾く。
夏はエアコンを使用してるから湿度が低いから乾く。
一番乾き難いのは梅雨時、再熱でエアコンを動かすのが良い、浴室乾燥機より省エネと思う。
温度を上げても湿度が高いと乾かない、湿度100％なら全然乾かない。
湿度の高い空気を捨てて空気湿度を低くすれば早く乾く。

[1476: いつか買いたいさん]

独身者に見えるって？　それはそれはＫ･Ｅ･Ｉですねぇ
光･栄の･至りっす。　(乂ω´)ｳｲｯｼｭ☆

あぁちょっと誤解を与えてしまったようですね。
二階リビングのベランダに干すのがＮＧって言ったのは、
リビングのベランダに干すのがＮＧで、二階に干すのがＮＧってことじゃないです。
なんでリビングのベランダがＮＧかって説明はまた今後。長くなりそうだから。

それより洗濯物の話はレスが多いね。関心が高いってことかな？
言いたいことは色々あるけれど、『これは勘弁してよね』ってポイントを手短に。

・ドラム式乾燥機
　新婚当時に導入してすぐに愛想が尽きた。臭いし、うるさいし、近寄ると暑いし・・
　洗濯・乾燥機っては使ったことはないけれど、さらにスゲー臭いらしいね。

・寝室の部屋干し
　もうこれは唖然として言葉が出ない・・　なんでやねん！って感じ。

・浴室干し
　自分は朝シャワー、カミさんは夜の長風呂、娘はランダムに入浴するウチの場合、
　浴室干しは緊急時以外はゼッタイにありえない。
　風呂に入ろうとしてパンツの類に行く手を阻まれたりするとだよ、
　それはもうイスラム国に追い出されたシリア難民のように悲しくなるよ。

いったい何が正解なのか、それぞれの事情で答えは様々だろうけどね、
生理的に受け入れないところは改善すべきなんでしょうね。

[1477: 匿名さん]

頭悪そうなのが湧いているな
暑いからか？

[1478: いつか買いたいさん]

オリンピックが始まるんで今日はパスしようかと思ったが、
お呼びがかかったんで、しょーがない。

で、何の話をしようか？
今日は>>1400の人が来てないんでモチベーションが上がらない。
ナイジェリアに５点も献上したしな。ったく何やってんだ。

すまん、二階リビングのスレだよな。
ウチの場合は一階リビングなんだが、実は二階にもリビンングがある。
シルバニアファミリーとか、トランプとか色々置いてあって、
キャットタワーもある遊園地みたいなリビングだよ。
雨の日とかは、その二階リビングで部屋干ししてるんだが、
匂いは殆ど気にならない、ちゅうか、気にならないように工夫した。
コツは空気を回すこと。家の中に微風を吹かせるようにしたわけ。

ま、頭の良い人はなかなか気付かないだろうけどな。
頭が悪いと色々と工夫したりするわけだ。
さ、寝よ！　もののけ姫を録画して

[1479: 匿名さん]

洗濯物は除湿器で６時間設定カリット乾きますけどね
風呂終了後に洗濯して
風呂場のポールにハンガー吊るして、コロナ製（２万弱）０時頃オンして朝には風呂場も乾いてます。
念入れて南窓に室内干し
朝はゆっくり家事ができます。電気代は１８０ワットが月に１８０時間ですから安いでしょう。
納戸に移動できますし便利です。
コンセントは脱衣所に差し込んで風呂ドア下からギリギリ閉めて使います。

[1480: 匿名さん]

室内干しなら脱衣洗面を広くして、衣類収納を兼ねた物干し場がいい
エアコン設置も忘れずに。

[1481: 匿名さん]

広くしたいがそういかない事情がある。

[1482: 匿名さん]

>1472
ありますよ、特にPanasonicのは。
主にフィルターの問題ですが毎回きれいにしてもなぜか乾燥にすると臭いが発生する。。。

[1483: いつか買いたいさん]

カビ臭い、排水溝臭い乾燥機と決別して何年になるだろう・・・
もう一度、あのムッとする臭いを嗅いでみたい・・
なんて思ったことは一度もないし、
これからも永遠にないだろうな。

ところで除湿器なんだが、音のしない、振動もしない、
気配を感じさせない除湿器ってあるのかい？
あと十年もしたらそんな優れものが出るかもしれんが、
現在のところ、何らかの我慢を強いられるのは残念だ。
白物家電の生産販売競争で周回遅れとなったニッポンが、
メダルを奪い返せる日は来るのだろうか······

まぁそんな危機感を持ちながらリオを見ることにしよう。

[1484: 匿名さん]

>>1483
乾燥機、ガスにすれば排湿筒作るしカビることもない。
最近の乾たくんは高性能で良いよ。

[1485: NS]

「1400の人」もといNSです。
戸建、とくにリビングを語るならやっぱ方角でしょ！と風水ノリのハンドルネーム、と言いたいところですが、本当の名乗りの由来は1467、1469辺りのかけ合い（笑）をご覧ください。
当方夏休みで旅行中（と言っても、庶民らしく近場の海）なので覗いてませんでした。
「いつかは買いたい」さんからお座敷がかかったので、少し遅れましたが、我が家の洗濯事情を。
ウチは乾太くんで、部屋干しはしないです。
ガス乾燥機を妻が「神」だと陶酔しているため、今回のリフォームでも乾太くんは買い替え。1484さんがおっしゃる通り、短時間でよく乾きますし、洗濯物干しの煩わしさから解放されるそうです。
2階のベランダ？バルコニー？テラス？（ウチはビルトインガレージの上のスペースですが）は布団を干したりしてます。←レイコップとか布団乾燥機も買ってるんですが、妻が外干しが好きらしく、ま、この辺りは旦那としては意見はあえてしないです（笑）
って、よく考えたら、リビングの話でなくなってますね（スンマセン）
でも、最近の戸建って部屋を広くする代わりにバルコニー等のスペースを犠牲にしてません？（最近戸建を建てた義理の妹もバルコニーが狭くて失敗したとボヤいてます）
もちろん別スレ（ないかな？）で、意見を交わした方が良いのかも？と思ったのは、私だけ？

[1486: NS]

↑「いつか買いたい」さんを「いつかは買いたい」さんに間違えてしまいました。ごめんなさい。
こんなことでは1人前のダルマ芸者になれない(>_<)

[1487: ねこむ]

短いハンドルネームとして、
猫目線で家を考える「猫目」しかも英語でcat's◆eyeにしようかと一瞬思ったんだが、
分不相応にカッコ良すぎるんで、一文字だけ変えてみたんだ。
このネームなら馬鹿っぽくていいでしょ？

さて、だるま芸者・・ではなくて、乾太くんってのか。
知らなかったんで調べてみたんだけど、
臭わないし、滅菌効果は天日干し並みで、しかも花粉の心配もないし、
乾くのが速くて光熱費もかなり安い・・
これはもしかしたら、最強の乾燥機なのかい？

ただひとつ懸念がある。
電気式と同じように、ゴーゴーとうるさくて、
シャツのボタンとかが容器に当たる、あのカチカチってイヤな音はしないのかい？
猫ってのは音にうるさくて、うるさい家電は嫌いなんですよ。
掃除機かけると、いつもすっ飛んで逃げ出すからね。

乾太くんがもしうるさければ、彼はまだダイアくんレベルですよ。
でももし、動いてても気付かないほどに静かだったら、
それはもうコースケくん並みだね。
神ちゅうか、金だよ！君が代だよ！！

[1488: 匿名さん]

キチ◯イだな…

[1489: NS]

>>ねこむさん
猫目なら、呼応して「小僧」に改名しようかな？（笑）←子供の頃よく見てました。。。懐かしい。
さて、乾太くんの話ですが。
とにかく早くてパリっと乾くのはとてもいいみたいです。（主婦目線だと）。前使ってたナショナル（まだパナではない）だと35分で終了してました。残念ながら今はリンナイ製しかありませんが「ナノイー」だとか「静電防止仕上げ」だとか、よくわかんない機能がついたおかげで少々仕上がりには時間がかかるようになりました（それでも1時間以内は終ります）
音については、ウチは脱衣所に設置してますが、夜に回してもドアを2つ挟んだ寝室（同じ2階）では聞こえないかな？って感じです。
でも、音に敏感なニャンコだと厳しいかも。ドラムなので、中の洗濯物が当たるカチカチの音は出るので。
さすがに金とまではいかないですね。（パールくらいかと）

[1490: 匿名さん]

二階リビングに後悔なんて全く無いね、君は運動とかダイエットに金と時間を費やすことをどう思う？
なら二階リビングですよ

[1491: 匿名さん]

＞1490
スレチ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/604087/

[1492: 匿名さん]

>>1487
電気式乾燥機と比較すると、音は静かだと思いますよ〜。
排湿筒が外に出ますが、隣の家のリビングが目の前とかではない限り夜間の運転も可能かと思います。
猫ちゃんも特に乾燥機使用中もいつもと変わりません。

[1493: ねこむ]

パール？ってことは、洗剤はブルーダイヤか・・
おやじギャグの連発で若い人はついてこれんだろうな。
しかし、そもそも若い人なんていないか、ここは。

まぁ脱衣場で使ってて音が気にならないんなら、
それはもうノープロブレムってことだな。
上の人も言ってるように、猫も気にしないようだし。
但し、換気には十分に気を付けるべきだね。
リンナイくんに遠慮して、これ以上は書かないけどね。

しかしウチの場合、自分より奥さんが音にうるさいんだ。
ミキサーも買ってくれないしな。
ウチの場合、うるさいものを順に並べると、
①掃除機　②洗濯機　③食洗機　④風呂場の換気扇・・
後はもう、デレビの音と話し声と猫のニャァの声だけ。
だからか、鳥のさえずりとか、秋になると虫の声もよく聞こえる。
目の前が小さな公園だから、休日には子供の笑い声とかもね。

昨日のインタビューでダイアくんが言ってたね。
「４年後には何とかします」ってね。金を狙うってね。
リンナイくんも４年後には何とかしてよね。
シリコン樹脂を容器の内側に貼るとかさ、
色々とチャレンジしてみてくれよな。

[1494: ねこむ]

おっと、うっかり見過ごしていた。
ここは二階リビングの問題性を語るスレだったね。

猫目線で見ると、一階リビングは非常に重要なんだよ。
ニャンコってのは寂しがり屋だから、いつも家族のそばにいる。
一階リビングに鎮座して、いつも外を観察してるんだ。
そしてちょくちょく、少し開けたガラス戸の隙間から外に散歩に出る。
公園の入り口で鎮座して観察してると、
弱ったセミが公園に落ちてきたりするわけだ。
ウチのニャンコはそいつをカプッとくわえると、
一目散にリビングに帰ってきて、まだ生きてるセミを床にペッと吐く。
そして、どや顔で「ニャー」と鳴くのです。

するとウチの家族はすぐさま全員でニャンコに近づいて、
「すごいねぇ」、「偉かったねぇ」とニャンコを撫でまくるわけ。
もうニャンコは嬉しくて嬉しくてニャーニャー鳴きまくりだよ。

この健全なコミュニケーションかつ濃厚なスキンシップが、
二階リビングの場合どうなってしまうのか・・
想像してみてくれたまへ。

[1495: 匿名]

風変わりな人に占拠されて過疎化スレ。

[1496: 匿名さん]

ニャースは何処に行ったら捕獲できるんだ？

[1497: ねこむ]

敷地が３０坪未満の細長で、リビングを二階にせざるを得ない場合があるよな。
それはもう上の方でさんざん指摘されていること。
しかし、三階に子供部屋を含んだプライベート空間のある家はまだマシかと思える。
一方、「こりゃダメだ」と思える典型的な例がある。
へーベルハウスの二階リビングプランだよ。
説明するのは面倒なんで、一言で言ってしまおう。
へーベルハウスの子育て二階リビングプランは、
子供も親も不幸になる確率が高いと思える。
実際にへーベルの二階リビングハウスで子育てしてる人がいたら、
不幸を回避すべく、色んな工夫や努力をすることをお薦めするよ。
嫌みじゃなくて、そう思う。

ズバッと言い過ぎてすまないけどね、
あそこには、黙って見過ごせないほどの落とし穴が見えるので。

[1498: 匿名]

見える落とし穴とはなんぞ？

[1500: 匿名]

落とし穴に落ちていなくなった？

[1501: 匿名]

赤ちゃんがいる家庭は二階リビングは大変でしょうけど、子供が年長〜住むのであれば二階リビングも安全ですし、南向き高台の眺めの良い土地を買った我が家は一階でも充分な採光はとれますが視線が気になるので、プライベート感を大事にした二階リビングにあえてしました。裸族なので二階は家族でくつろぎやすく満足です。たいして来客も来ない我が家ですが、急な玄関先での来客からもリビングが見えず良いです。インターホンもありますがリビング窓から下を見れば玄関なので様子も伺えます。寝室は一階に設けましたが歳をとった時のために12畳とったので、一階リビングとしても暮らせるようにしておきました。万が一、将来２世帯で暮らすことになったとしても個室も上下にいくつかあるので大丈夫です(^^)サンルームも二階に設け、リビングとなりで乾きもよく窓を開けて干せるので防犯面でも良いです。デメリットは、布団を干すときに階段をあがるのと、米や家具を買った時の搬入くらいですね。まぁ、旦那にとってのデメリットでしかないですが...。

[1502: 匿名さん]

一階には玄関と収納にガレージだけで、生活は全て二階で完結するなら
二階リビングは大変有意です。

[1503: 匿名さん]

別に2階にリビングでも良いとは思うが…
1階にガレージ(家の中にガレージ)は色々とダメだと思う

[1504: 通りがかりさん]

我が家は高高、1階ビルトインガレージ、2階リビング、バルコニーなし、1種換気、全館空調です。

2階リビングのデメリット全くありません。バルコニーなくても何ら困りません。日本のバルコニーって洗濯物ほし場でしかないような…。

2階リビングで後悔している人は、建売住宅で住人が家に合わせて生活しなければならない、注文住宅で設計がダメ、建築士がダメで生活導線がうまくいっていない人では？

[1505: 匿名さん]

１５０４さんは男性だからではないですか？どなたが毎日のお買い物や掃除をされているのでしょうか？その苦労を知らないだけと思います。キッチンも二階ですよね？

毎日のように買い物をして重たい牛乳、米、スイカ、じゃがいも、などを二階のキッチンに運ぶのは大変です。また、洗濯物を乾かすのに乾燥機と選んだのは奥様ですか？私であればお日様で乾かして、天気が良ければ布団も干します。バルコニーがなければ布団はどこに干すのですか？

[1506: 通りがかりさん]

1504ですが、ご指摘の通り男です。

基本的な間取りは妻が考えて家建てました。以前の貸家は1階リビングでしたが妻はあえて2階リビングにしました。生活導線については相当気を使ったようで、以前の貸家で生活しづらかったところがほぼすべて解消されています。そういう意味で家族全員が２階リビングのデメリットを感じていません。

買い物については毎日に買い物は妻です。たまに重いものは1階においてあって私が帰ってきたら上に上げてなんて言われます。土日は私も買い物一緒に行きます。

キッチンも2階です。平日は妻、土日は私が料理担当です。

2階の掃除は私が朝起きて一番に掃除機かけています。子供部屋や1階はルンバです。

洗濯は、平日は奥さんですが、土日は私が担当です。

我が家は幹線道路に近いので、排ガス、ほこりなど空気が切れなほうではないと思います。全館空調入れていますが6か月ごとにフィルター交換するのですが、結構汚れています。アトピーの子どももいますので、花粉ほこりがつく外に洗濯物をほすことは全く考えられません。

布団は布団乾燥機を使っていますが、家の湿度に気を使っていますので、ウイルスやダニやカビとは無縁の生活になっています。

あえて2階リビングのデメリットをいうと、階段上がれなくなったときに生活できなくなることでしょうか。その時は家を売却か、たくさんいる子供のうちだれかと同居して、1階にミニキッチンつけて老人の生活は1階にすれば解決ですか。

話変わりますが、1505さんのご主人は奥様の手伝いされないのですか？

[1507: 匿名さん]

仕事でほぼ不在ですので、全く手伝ってくれません（笑）まあ、諦めていますから良いのですが。我が家でも動線は考えて重たい食材は玄関からすぐのキッチンにすぐに運べるようにしました。時々玄米３０kgづつ買っていますが、それも一人で頑張って玄関から運んでいます（かなりの力持ちかも　笑）優しい旦那様で奥様はお幸せですね。

１５０６さんの奥様は昼間お仕事でしょうか。私はほぼ毎日在宅して家事をこなしています。夜まで洗濯物をバルコニーに干しっぱなしにする訳にもいかないですね。それに、高級住宅街ですと外に洗濯物を干すと景観が悪くなるとのことで、外に出さないらしいです。我が家は幸い普通の住宅街なので毎日外干しです。

階段が辛くなるのは、老後ばかりではないと思います。病気になったとき、足を怪我した時、階段が辛くて上れませんでした。元気な今でも食材（特に玄米３０kg）は全く私には無理です（笑）

これからのことをあれこれ考えるよりも、現在不便でなければ良いのではないですか。もし、将来どうしても変えなければならなくなったら、その時に必要に応じてリフォームとかすれば良いのではと思います。

[1508: 匿名さん]

アパートの二階住まいを苦にする人は居ないと思う、理由はそこにずっと住む訳ではないから
いずれ引っ越すと思えば、多少の不満不安は気にならない。

つまり足腰おぼつかなくなったら引っ越す。
そう最初から計画しての二階リビングであれば、後々の不安が過り気にする必要は全く無い。

逆に将来不安を抱えるつもりで計画するのは、人生の不幸を増やしてしまうようなもの。

[1509: 匿名さん]

１５０８さんは持ち家なのに、若い時だけ住んでいずれは引っ越す予定なのですか。もったいないですね。私は老後のことまで考えて、金額は張りましたが駅近物件を購入しました。そして、これから私の老後までずっと住める間取りの家を建てる予定です。

１５０６さんは二階に上がれなくなった時のことを書いていらっしゃいますね。１５０６さんのお歳を知らないですが、多分、まだまだ何十年も先の話で、その頃には現在の家を建て直すか大規模にリフォームする必要が出てくる頃だと思います。

ちなみに我が家のばあさまは８０台後半ですが、日当たりの良い二階の一番良い部屋で毎日寝起きしております。人それぞれですが、８０台後半まで皆様あと何年ありますか？

[1510: 匿名さん]

８０代後半まで二階に昇降出来る体を維持できる人の割合はどれくらいでしょう？

＞１５０８は　将来二階昇降で不自由になる不安、その不安を避ける一つの将来図

＞１５０９は　将来不自由になることはない方に賭ける、不安を持たない生き方

[1511: 匿名さん]

ホームエレベーターつけなよ、二階だろうが、三階だろうが、年寄りになろうが、怪我しようが、楽だよ。一階リビングでもエレベーターすら無ければ平屋にしなよ。

[1512: 匿名さん]

いやいやそんな風には書いていないつもりですけど。

皆様は、今後老後まで何十年あるわけでしょう？その頃には現在新築の家もほぼ建て直したり、大規模にリフォームしなければ住めない家の筈です。

現在どんな新築の家でも２０〜３０年後には、水回りとかどこか必ずリフォームの必要が出てきます。もしかしたらその時に最新の家に、建て直しが必要になるかもしれません。

お子様たちも独立するか同居するかで、減築したり増築したりでリフォームするわけです。必要ならその時に考えれば良いでしょう？

[1513: 通りがかりさん]

老後のことを考えて最初から設計すれば最小限のリフォームで事足りる。
自身と配偶者の老後資金、子供がいれば学費やら結婚・住宅資金の援助、孫と戯れる資金・・・
お金はいくらあっても足りないんだからわかりきっている無駄は排除した方が身のためではないかな

[1514: 匿名さん]

敷地面積がたっぷりあるのに、わざわざ自己満で二階リビングを考えてる人に一言。
せめて玄関脇に接客スペースくらい作りなさいよ。

誰も来ない過疎の山奥ならいざ知らず

[1515: 匿名さん]

自己満だろうが二階リビングであれば、日当たりも良いし、夏の夜開けていても防犯上も前面道路からの人の視線も気にならない。別に二階リビングを擁護するわけではないですけど、メリットもたくさんあると思います。

お金はいくらあっても足りない、って余計な御世話ではないですかね（笑）ご本人が良いと思って設計して住んでいる家。他人様がとやかく口出しするべきではないし、人様の懐具合を心配する必要もない。そもそも一階に水回りを造る位、そんなに高額な費用も発生する筈ないですよ。

同じく山奥だろうが都会だろうが、接客スーペースが二階リビングだろうが、三階だろうがそれがその方の家であり城です。嫌だったら行かなければ良いだけ。同じく大きなお世話ですよ。

[1516: 匿名さん]

1515みたいなバランス感覚と良識に欠けたヤツが
二階リビングにしたがるっちゅう典型的な事案

[1517: 匿名さん]

>1515

1515さん、

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/604087/
↑
スレ違いです。こちらへどうぞ。

[1518: 匿名さん]

エレベーターが無い2F,3F建ては確かに糞だ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1519: 匿名さん]

バカみたい

[1520: 匿名さん]

よくわからん。
エレベーターあっても重い荷物持ってないかぎり階段でさっと登った方が早いし、そのエレベーター分部屋を広くしたり収納にしたりできるよね。
今無駄なエレベーターつけるならその金で旅行費にあてたり、他のとこにまわすけど。

[1521: 匿名さん]

価値観の違いだけ。理解できない人は永遠に理解できない。

[1522: 匿名さん]

二階リビング=年取ってから不便、重たい荷物嫌、怪我したら大変などと、ほざいていて、解決方を提示したら今度はそんなものは無駄だと言い出す始末。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1523: 匿名さん]

エレベーターつけてまでなぜに二階リビングにこだわるの？(笑)

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1524: 匿名さん]

非現実的な議論になってしまうけど、仮に同じ立地条件で同じ価格の建物で、1階リビングか2階リビングかの違いだとして後者を選ぶ人ってどれくらいいるのかね？
その立地が2階ならオーシャンビューとかならそこそこいるのかね？

結局、2階リビングを選ばざるをえない理由がある人が多いということなのかな。

[1525: 匿名さん]

>>1522 匿名さん
自らエレベーターがないと耐え難いデメリットだと認めてるのか。
頭悪すぎだな。

[1526: 通りがかりさん]

エレベーターの維持管理は考慮されているのかなぁ
二階建てにわざわざ設置する人って、外出先でもひとつ上の階にいくために階段やエスカレーター使わないのかな

[1527: 匿名さん]

>>1526 通りがかりさん
近くにエスカレーターあれば使うでしょ。
だからといって、家にエスカレーターつけるという発想にはならないよw
家につけるならエレベーターの方が利便性が高いよ。

[1528: 匿名さん]

予算があればホームエレベータ付けるでしょ。いつまでも五体満足とは限らない。付けたくない付けられないなら、もしもの時に上階に上がらなくても生活できる間取にしておく事です。

[1529: 匿名さん]

1Fリビングのひたとはみんな平屋？
2階建てだったら2Fいかないの？

[1530: 匿名さん]

二階リビングのひとみんなこんなあほなの？

[1531: 通りがかりさん]

予算あっても普通はエレベーター以外のなにかに費やすでしょ
若いうちは使わないし、メンテナンスも必要、小さな子供がなに仕出かすかわからない、リスクしか伴わないからね

[1532: 匿名さん]

だから1階リビングの人は2階いかないの？

[1533: 匿名さん]

>>1532 匿名さん
そういう議論じゃないでしょ？
2階リビングなら将来は階段昇降が大変になるから予めエレベーター付けておけばいいのにってこと。
若いうちは階段でも上り棒でもお好きなものでどうぞ。

[1534: 匿名さん]

>>1532 匿名さん
こんな短絡的な考え方で大丈夫かよ

[1535: e戸建てファンさん]

>>1532
1階リビングの派の私たちは2階にはもちろん行かないし、
駅やスーパー、公民館などに行くまでの道にも階段・坂がない場所に家を建てます。
短絡的な2階リビング派と違ってそこまで考えています！

[1536: 匿名さん]

ガキか？いじになるなって

[1537: 匿名さん]

2階リビングが良いなどと言うのは
2階リビングの建売を売る営業だろ。

よほどの絶景地でも無い限り
好き好んで2階にリビング作るバカは居ない。

多くは土地が狭くて仕方なく2階リビングだ。

[1538: 匿名さん]

都内三階建ビルトイン狭小邸宅は、例外なく二階がワンフロアーのリビングです。

[1539: 匿名さん]

エレベーターは1Fリビング,2Fリビング関係なく、平屋以外はつけておけば良いと理解できない貧乏人が多い。構造補強、設置工事を含め、たたが4～500万で将来の安心と年配の来訪者に対応できる。建物価格の消費税にも満たない微々たるものだよ。
維持費も存外安い、定期点検もさほど面倒とは思えない。

1Fリビング最高！と、必死に声を上げているが、リビングはプライベート、ビジターと分けないか？プライベートは2Fが良いと個人的には思うのだがね。まあ、個人の自由だな。
このスレの住人の多くは、余裕がないのが多いよな。面倒くさい。

[1540: 購入検討中さん]

>>1539
たたが4～500万で

すごい金銭感覚だ…

[1541: 通りがかりさん]

大卒正社員１年分の可処分所得くらいあるのにね…
後期高齢者(笑)になる頃には、２階に上がる必要ないから、エレベーター自体いらないでしょ

[1542: 匿名]

＞1539
ぐだぐだ言わずに平屋にしとけ

[1543: 匿名さん]

そんなに階段を気にするなら、エレベーターがあろうが平屋だろうが高低差のある地域に住んでる時点でダメでしょ。
2階リビングなら老人になっても鍛えられるからいいんじゃないの？
そもそも階段も上がれなくなったら、2階リビングの家売ってリフォームしたり、マンションや老人ホームに入ればいいし。

[1544: 匿名さん]

狭小住宅のために、やむを得ず二階リビング、後悔ばかりしています。みんなそうでしょう。

[1545: 匿名]

>>1544 匿名さん
皆んなそうではないです。
リビングにいる時間が多く陽当たり良く冬もポカポカして快適ですよ。

[1546: 匿名さん]

>>1545 匿名さん

わかった、わかった。

[1547: 匿名さん]

⬆なんもわかってない人。。。

[1548: 匿名さん]

ほぼ同時に着工して、先日北側の家が２階リビングだと判明。
ウチが天井高にしたため、リビングには陽も当たらず、我が家の外壁しか見えなくなってる。
ご近所づきあいできるか入居前から心配だわ・・・

[1549: 匿名さん]

別に南側の家の住人が心配することではないでしょう。

そもそも南側の家が法律の制限いっぱいに建てるかもしれないことは、
北側の住人だって予想していたことのはず。

もし、二階に日当たりが欲しければ、南側の庭を広くとるとか、
家の形状や間取りを工夫するとか、何かできたはず。

それで付き合いが悪くなるのは、それこそクレーマー以外いない。
北側の住人は分かっている訳だから、気にする必要は全くないです。

[1550: 匿名さん]

このスレは場所にもよるから言い合いしても無駄よね。
田舎の土地が広いとこに平屋ではなく二階建てを建てて、二階リビングにする人は見たことないし(絶景な場所は別)、逆に都会の狭小地なら少しでも日当たりを求めて二階リビングにするだろうし。
場所次第、予算次第でしょ。

[1551: 匿名さん]

>1548
1Fリビングならもっと真っ暗くらなので多少でも明るいだけましじゃない？

[1552: 匿名さん]

>>1550
確かに田舎じゃ平屋。土地が千坪ってのもある。
平屋で延床60坪普通。
神社みたいな屋根、塀は大理石みたいな石で囲っている。

日本の農家はお金持ち。

[1553: 匿名さん]

＞日本の農家はお金持ち。
土地代は不要、先祖から土地、未来も同じ土地で生きて行く。
衣食住、衣服は安い、主な食べ物は自給できる、お金は使うから価値が有る。
お金の使い道は家を建てる事になる。

[1554: 匿名さん]

明るくて広くLDKが取れて、外からの目線が気にならないという点で 二階リビングを検討中です。（木造）

しかし、大きな地震が夜にきた際、一階の主寝室、子供部屋が潰れて圧死するのでは、と気になります。夜に来るとは限りませんが。耐震等級3を取るとはいえ一階が潰れる可能性が高いのでしょうか。しかし、一階に居室が多い方が柱や壁が多い分、構造上潰れにくいという話も聞きます。実際どうなのでしょうか。

[1555: 通りがかりさん]

震度７以上の直下型地震がバンバンこなけりゃ、レベルの低い工務店やローコストまたは偽装工事でもしてない限り、新築倒壊はありえないよ

[1556: 匿名さん]

>>1555 なるほど。ありがとうございます。
ハウスメーカーで在来工法で
制振ダンパーが4本入った耐震等級3の
木造2回建ての予定です。

東海 東南海 南海トラフの地震が
懸念されている地区なので 両親が木造で
一階に寝室なんて危ない 二階寝室にしろ
と言ってきます。阪神淡路大震災や
熊本で倒壊した木造は1階が潰れ一階で寝ていた人の圧死が多かったことを引き合いに出され
ますが、それは古い木造だからですよね。

確率論なので難しいですが、直下率をきちんと
考えた間取りにすれば 耐震的には二階リビングの方が優れているのでしょうか。

[1557: 匿名さん]

察してあげなさいよ。
2階寝室なら日に一度だけ行けばよい。
1階寝室だとリビングに行けない、冷たい息子、嫁。

[1558: 匿名さん]

>>1557
それは寝室の位置関係ではなく家族の関係性の問題ではないでしょうか。リビングに行けない冷たい息子、嫁、は一階の居室にずっといるということでしょうか。

二階リビングに家族が集まって過ごせるように、一階居室は主に寝るだけ。子供部屋は狭目に作って テレビもパソコンも無し（携帯があれば何とでもなるので意味ないかもしれないですが）という予定ですが考えが古いのかな。

[1559: 匿名さん]

年を取れば階段は辛い。
２階寝室なら辛い階段は日に一度だけで済む。
２階リビングだと気楽に外へも行けなくなる。
逆に自然と２階リビングに行かなくなり、自室（寝室）に閉じこもりがちになる。
子供が知らないうちに２階へ行かないようにリビング階段を採用する方もいる。
リビングは家族全員の通り道になっているのが良い。
用が無くても気楽に行けるリビングが理想？

[1560: 匿名さん]

家族の問題を家の問題にするのはオカシイ
良好な関係ならそんな事を考えなくとも良い

ウチは来客も多くリビングでくつろぎたいから全て廊下とホールで区切っている

リビングを通らないと各部屋に行かないのは考えただけでも苦痛でしかない

一階、二階に其々にリビングがある、なおかつエレベーターもあるから年老いた両親が来ようが全く問題ない

安い家で二階リビングだけにした奴は自己責任、安い二階建ての1Fリビングも無いな

平屋にするかエレベーターを付けろよな

[1561: 匿名さん]

そんな家はレア中のレア。
ここでは当てはまらない

[1562: 匿名さん]

＞リビングを通らないと各部屋に行かないのは考えただけでも苦痛でしかない
相当にやましいっ事が有るのか。
両親は子育てに失敗したと悔やんでる。

[1563: 匿名さん]

バカだな
休日にリビングでくつろいでいる最中、娘や家内が友達を連れてきても困ると思うが？

家内はまだ予定など連絡を寄越すが、娘は習い事や部活、学校の帰りに突然連れてくる

自分も友人は勿論の事、仕事の客も来るし、商談や接待している最中に子供が風呂上がりに入ってきても困る
今の家はエレベーターもあるし、リビング、風呂も２ヶ所だから其ほど問題はないが、前の家はリビングなど一ヶ所だったので使い辛かった

疚しい事と勘繰る方がゲセンの極み
家族と話をし、旅行や遊び、コミュニケーション、年齢に応じたフィジカルインティマシーを取っていれば問題はない
リビング階段などにしなくても自然と皆が集まるのが家族だろう

それを家の造りのせいにすること事態が愚か
そんな家庭はどの様な間取りにしようが上手くはいかない

[1564: 匿名さん]

＞それを家の造りのせいにすること事態が愚か
家族でも些細な事まで気にするから旨くいく。
日頃顔色を見て挨拶を交わすのが家族、少しの変化を見逃さないのが家族。
家の造りを蔑ろにするようでは家族と離れる。
＞両親は子育てに失敗したと悔やんでる。

[1565: 匿名さん]

1564 1558です。
>年を取れば階段は辛い
と言うのは だいたい何歳あたりから
辛くなってくるものでしょうか。

20代なので30年たっても50そこそこ。
今60の代の両親も二階リビングですが、
階段はまだ そこまで苦ではないようです。

今木造二階建てを新築して 30年後 40年後は
家はどうなっているものなのでしょうか。
実家は鉄骨で築45年増築 洗面 風呂
キッチン外壁塗り替え 等リフォーム済み。

30年40年先の事を考えて 無難に1階リビング
にするか 30年40年間 家族が集う 明るい2階
リビングを目指して過ごすか 悩みどころです。

[1566: 匿名さん]

二階でないと日照が確保できない土地なら二階リビングでもいいんじゃない。

[1567: 匿名さん]

＞1565
個人差は有る、統計で70代からが多い。
＞要支援者は「関節疾患」が 20.7％で最も多く、次いで「高齢による衰弱」が 15.4％
＞要介護者では「脳血管疾患（脳卒中）」が 21.7％、「認知症」が 21.4％
人は横着、1段の段差でも嫌う。

[1568: 匿名さん]

子供の顔色を伺うだの、階段の登り降りだの意味がわからん

客が来ないならマンションにでもしてろよ、家族が一番大事で、住居も家族と楽しく過ごせるように造るのは当たり前だ
だがな、いちいち顔色を見るために下らん造りにはしない
家でも、会社でもコミュ障なのか？


階段はエレベーターをつければ良いし、リビングは二つ有れば便が良い
二階建て以上でエレベーターを付けない奴は自己責任

[1569: 入居済み住民さん]

二階建てでエレベーター？　リビング二つ？　論点ずれてるね。

[1570: 匿名さん]

階段が厳しい状態になったらそもそも論で2階リビング云々より
平屋にしないとダメだよ。
結局2階に行く頻度が極端に減って2階全部が開かずの間になるから。
掃除にも行きにくくなるから埃もすごいことになるし。

[1571: 匿名さん]

二階建てでエレベーター付けるのは増えているのだが？
年取ったら二階が気軽に使えないなんて勿体ない

自分的には寝室、プライベートリビングは二階か三階が良いし、客が多いのでリビングが二つ有ると便利だと提言しているだけなのだがね

二階リビング、二階寝室で後悔する奴は頭が悪い

幾らもしないエレベーターすら買えないなど論外
エレベーターが嫌なら平屋にでもしてろ

[1572: 匿名さん]

エレベーターは停電が大変では？

[1573: e戸建てファンさん]

狭小住宅なのに、１階リビングにして
後悔している人多いよ
２階リビングの良さを実際に見るまで
気づかないだよね

[1574: 匿名さん]

エレベーターは、年間５〜６万かかるよ。定期点検年1回の費用。
やはりフラットのマンションのほうがいいかも。
2階建ては、若いうちだけ。

[1575: 匿名さん]

2Fリビングの今の問題、水回りの排水音が直下の部屋に響く。
施工会社が安かろう悪かろうで最悪なところだったからかもしれないが、
排水の遮音処理もっとして欲しかった。。
直下以外は響かないけど。

[1576: 匿名さん]

すいません、筋違いな意見かもしれないですが、在宅のヘルパーをしている者です。
歳をとってから足腰が弱くなって、ほとんど1階で生活される期間は10年くらいです。長いと15年を超える方もいます。その後、介護が必要になったり寝たきりになったりします。今のお年寄りのお宅は水周りやリビングが１階ですが、2階リビングの人が増えているので今後どうなっていくのか心配です。10～15年は結構長いですよ。

[1577: 匿名さん]

あー、うちのじいちゃんも10年くらい一人暮らしだったなあ。親が買い物とか病院の送り迎えとかの手伝いしてたよ。

[1578: 匿名さん]

若いと実感わかないね

でも老いは平等にやってくる

認めたくないけど

だとしたら、１階リビング＆水周り

できれば生活する部屋と寝る部屋は分けたい(¯―¯٥)

[1579: 匿名さん]

1574です。
今の時代は、ボケてさえいなければネットショッピングや介護保険でヘルパーが雇えるので、多少足腰が弱くても一人で暮らせます。でも、体が不自由になるのは年金生活の後半、そして8割の方が持病をお持ちです。生鮮食品の買い出しを考えても買い物の便、病院が近い所など相応の準備をなさった上で検討されるべきでしょう。
プラス思考なのはいいことですが、キチンと計画しないと将来子供たちや親類に迷惑をかけることになります。
どうにかなると思っていたのに、結局親族に迷惑をかけている人ばかりです。年金生活の後半にリホームできますか。エレベーターを付けれますか。持病があっても資金は足りますか。よく考えてください。

[1580: 匿名さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[1581: 匿名さん]

すいません、まちがえました

[1582: 匿名さん]

↑1576の間違いです。

[1583: 購入経験者さん]

そもそも介護が必要な状況になって生活するには
ミニ戸建では、難しいが

１階寝室＋２階リビングの方がマシです
（１階リビング＋２階寝室よりはですが・・）
介護用ベットは１階でなければ、デイサービス等
外へ出ることが非常に大変です。

つまり老後の事を考えるなら２階リビングに
せざる得ないということ（ミニ戸建前提）

健常時の快適性も二階リビングが上なので
ミニ戸建は、２階リビングが正解ですよ

広い家は、お好みでとなりますが・・

[1584: 匿名さん]

そうですね、介護されてる方もリビングにドカンと介護用ベッド置いてあるお宅もありますよ。そこにしか置けないけど、１階に水周りがあるのでヘルパーなどを利用して一人暮らしができています。介護してくれる家族がいるなら、2階リビングもアリだと思います。

[1585: 匿名さん]

介護の前の「2階に上がれない時期」が問題だね。
10年～15年をどう工夫して生活するか。2階にリビングでもいいけど、１階に風呂、トイレ、寝室1こ、ミニキッチンがあればなんとかなりそう。

[1586: 匿名さん]

いい案ですね！皆さん、お風呂は自宅で入りたいっておっしゃってます。デイサービスに行くのは本当に要介護状態になってからですね。ヘルパーがお風呂のお手伝いもしますから、けっこうぎりぎりまで生活できるんではないでしょうか。

[1587: 名無しさん]

2階リビングの購入を検討しています。子供たちが小学校に上がる前にと思って色々検討しています。
なるべく子供たちに将来迷惑をかけたくないので、１階に寝室と水周りやミニキッチンを付けるのもいいなと思うんですが、私と主人は同じ歳なので、二人同時に１階生活になったらかなり窮屈かなぁと考えてしまいます。
難しいですね

[1588: 匿名さん]

2階をどうしてもリビングにしなければならない事情がなければやめたほうがいいと思いますよ。

[1589: 通りがかりさん]

無理してミニ戸建を建てるより、手頃な価格のマンションの方が安心な気がしてきました。マンションならフラットですしエレベーターもついてますからね。
って、2階リビングの話しじゃなくなっちゃいましたね。

[1590: 匿名さん]

仮に30歳で2階リビングの家を建てて75歳で階段を上がれなくなると、その時点で築45年ですよね。この後の10～15年のことを考えると想像ができないです。
でも70代で売却や引越しやリフォームの余裕があるとも思えません。我が家は子供たちを大学に入れた後に老後の貯蓄をすぐしても厳しいと思います。
動ける間の45年と、子供たちに迷惑をかけるかも知れない15年。どちらに照準を定めるのか。どう理想と現実に折り合いをつけるかではないでしょうか。

[1591: 匿名さん]

ちょっと待ってよ。子供はせいぜい実家にいるの20年だよね。45年の半分にもなんないよ。さらに動けなくなるのその後の15年でしょ。結局は自分が2階リビングで充実したいだけじゃん。子供のためっておかしいでしょ。

[1592: 匿名さん]

結局、2階リビングはそれなりのリスクがあるってことじゃないでしょうか。年金生活になって住み替える余裕がある人がやることですよ。

[1593: 匿名さん]

我が家は2階リビングです。

昨年、会社の運動会で主人が膝の靭帯を切りました。
入院中は良かったのですが、自宅に帰ってからが大変でした。幸いトイレは１階にもあったのですが、風呂は2階だし、食事も3食１階に運ばなくてはいけないし、私が仕事の日は朝の出勤前に朝食と昼食を用意しておかないといけませでした。
お風呂は結局2～3日おきに車で15分ほどの私の実家に入りに行きました。退院後の一ヶ月ほどでしたが本当に大変でした。歳をとったら絶対住めないと痛感しました(T_T)
我が家は3階建ての3LDKです。１階にリビングやお風呂は作れません。将来は実家をリフォームして住むしかなさそうです。

[1594: 匿名さん]

壮大な話しになってきましたね。確かに30歳で建てたら築45年。その10年後は築55年。家は住める状態で立っているのか…そんな疑問すら浮かんでしまいます

[1595: 戸建て検討中さん]

老後建てかえる余裕がない人たちの板だってことはよくわかった

[1596: 匿名さん]

老後は売却して新築マンションじゃね？

[1597: 通りがかりさん]

>>1596 匿名さん
ウチはまさにそのパターンを想定してます。
子どもは娘2人ですが、家は1つしかないので、家を残してもなぁって感じですし。
老後は売却してクルマが不要な23区内のマンションもいいなぁと思ってます。願望ですが。。。

[1598: 匿名さん]

戸建ては土地代は残るからね。
長期居住での売却はマンションよりはリスクは少ないかも。

[1599: 通りがかりさん]

>>1598 匿名さん
1597です。
そうですね。
ウチは注文住宅で好き勝手な間取りにしたので、たぶん上物を欲しがる人はいないと思います（笑）
あっ、でもリビングは1階です（このスレの大事なポイントですね）
なので、土地代だけしか考えてないです。

[1600: 匿名さん]

長い投稿、失礼致します。
現在、新築戸建を検討してます。
私自身は実家が2階リビングで、主人の実家は1階リビング、そして今は主人の実家を借りて住んでいます。（義理の父母は別居）
新築する際は両方のメリットデメリットを実感しているので、より良い方で決めたいと思っていますが、土地の広さ・方位、周囲の家との距離等が影響してくる為、一概にどちらかが凄くいい！とは言いにくいのではないかと感じています。

私が住んでいた実家の間取りは
・南西、北西道路の角地で土地60坪、家45坪総二階建て
・南西側の道路挟んで広い公園があり、日当たりはかなり良好
・1階に玄関、寝室、子供部屋、トイレ、お風呂、洗面所、収納
・2階にLDK、書斎、和室、トイレ、洗面所、収納
・階段が中央にあり、両階とも回遊できる間取り
・灯油式暖房で全室パネルヒーター
・駐車場２台分と物置スペース、庭は小さい。

上記の家に住んでいて感じたデメリット
・北国の為、冬は1階が寒く感じる。パネルヒーターなのもあると思う。暖房器をリフォームで交換した後は、感じられなくなりましたが、古い家なので以前は寒く感じた。
・重い荷物（主に食材など）の運搬が億劫。毎日あるわけではないけど、老後は心配。
・宅配便や来客があった際の対応が、下に人が居ない時は降りていかなくてはならない。それほど面倒ではないけど、これも老後は大変だと思う。
・大型犬を室内で飼っている。犬が若い時は全く問題ないが、老犬になると昇り降りが困難。現在は2代目のラブラドールがいて、同じ状況になっている。小型犬であれば抱えられるが、30キロを超す犬種だとなかなか困難。人が2階に集まっている時は、寂しそうにする為、対策を考えなくてはならない。

以上の点です。
逆にメリットは、
・2階が暖かく、窓から公園を見渡せる為、気持ちが良い。人の目線も気にならず、窓辺で過ごす事が多い。
・総二階で下にお風呂等の為、2階が開放感のある間取りにできる。天井も高い為広く感じる。
・方位関係なく、どの位置でも明るい。
・過ごしやすい為か自然と人が2階に集まる。子供部屋に籠らない。
・寝室、お風呂などが1階にまとまっている為、起きてからの行動や寝る前の行動がひとまとめに済んで楽。

これはあくまでうちの場合ですが、デメリット・メリット考えて、好みの問題もあるなと思いました。
リビングを広く明るく、開放感のある家にしたい場合は、2階の方が、どんな土地でも割とそうしやすいと思います。

ただし、実家の父母は65歳と62歳で、まだ階段に苦労はしていないですが、今後はする可能性があります。そうした時は、子供部屋にキッチンを持ってくるか、ホームエレベーターをつけるなどのリフォームが必要になってくるかと思います。
老後や病気・ケガをした時などの事を最初から考えると、後々なるべく大きな改装はしなくて済むのが1階リビングのメリットでもあると思います。