ヴェルデマーレ コスモ横濱汐見台 住民専用

[匿名さん]

引き続き，有意義な情報交換をしましょう！

公式サイト：
http://www.v-mare.com/

前スレッド：
約１０６〜１５８㎡の広い間取りに惹かれます。
ご存知の方ご意見よろしくお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38417/

所在地：神奈川県横浜市磯子区汐見台3-7-1他(地番)
交通：京浜急行本線・横浜市営地下鉄「上大岡」駅 京急バス磯子行約11分、「東芝住宅前」バス停下車徒歩1分
　　　　京浜急行本線「屏風浦」駅 徒歩8分
　　　　根岸線「磯子」駅 京急バス上大岡行約10分、「東芝住宅前」バス停下車徒歩1分

[944: 入居済みさん]

確かに、間取りの広いマンションですから、お子さんのいるお宅は多いとは思いますが、
「ファミリーマンションだから・・・、子供だから仕方ない・・・」というのは、子供のしつけが出来ない親の都合の良い言い訳、あるいは、思い込みではないでしょうか？

うちにも赤ちゃんがおりますが、「子供だから仕方ない」と、あきらめず
「下の階のかたに、迷惑がかかるので部屋では静かにしなさい」
と躾けるつもりです。
繰り返し教えなければいけないかもしれませんが、親がきちっと見て注意していれば、何時間も騒ぎ続けることはないのではないでしょうか。

「騒音が我慢できない神経質な方は、最上階か、一戸建てへ・・・」
という意見もあるようですが、
「子供を自由に走り回らせたい、下の階に気兼ねなく暮らしたいという方は
一番下の階か、一戸建てへ」
という意見もありそうですよね。

[945: 入居済みさん]

ツリーは、マンション内ですか？
何棟ですか？　個人のお宅ですか？

[946: マンション住民さん]

安普請だから仕方ないですよね。

高級マンションへ！という考えもありかもしれません。

[947: 入居済みさん]

「子供を自由に走り回らせたい、下の階に気兼ねなく暮らしたいという方は
一番下の階か、一戸建てへ」

に同感です。

[948: 入居済みさん]

９３６さん
それは間違ってますよ。
今回問題提起があったのは「生活マナー」の範疇であり
管理会社が介入する内容ではありませんよ。
勘違いされているようですが、管理会社は管理組合から
請け負った管理業務を行うだけですからね。
当然ですが、契約内容に「区分所有者の生活マナー
トラブルの仲裁」など入っているわけありません。

[949: マンション住民さん]

ツリーの場所はB棟とCD棟駐車場の間です

写真はA棟バルコニーから撮りました

[950: 入居済みさん]

９３３です。
皆さん色々なアドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

＞９３５さん
上の階の方とは、道でお会いしたら挨拶する程度の中で、
以前から、
「うちは男の子が、3人いるのでうるさくないですか？
もし、うるさいようでしたら、遠慮なく教えてください」
と何度も言われておりました。

こちらとしても、「気にしてもらえているのだ」と思い、
多少の音は我慢しようと思って、暮らしてきましたが、
夏になるころ当たりから、毎日が運動会のような音になってきました。

その後、道でお会いした時に、「うるさくありませんか」と聞かれ
「最近、少し音がします。」とお話しする事が何度かありましたが、
「すこし」といったのがまずかったのか、ぜんぜん改善しませんでした。

ある日、体調不良で寝ていたところ、長時間にわたり、騒音がしてまったく休むことが出来なかったので、上のお宅へ伺い、
「申し訳ないのですが、もう少し、静かにしていただきたいのですが・・・」とお願いしたところ。
相手は少し興奮している感じで
「子供の音ですか？すいません」
との回答でした。
残念ながら、まったく騒音がやむことはなくその日休むことは出来ませんでした。
問題は解決しないまま現在に至ります。

長くなってしまいましたが、こんな感じです。
こちらの、説明不足な感じもあるので、反省しているのですが、
気まずくなるのも嫌なので、それ以来お願いに伺ったことはありません。

[951: 入居済みさん]

948へ
よく勉強されておりますね。
生活マナーだから管理会社は仲介しない　って勝手な思い込みで使える手段を行使しないのは勿体ありませんよ！　ちゃんと電話してみてください
担当者が対応してくれます。
管理組合から請けた仕事だけで管理会社が勤まるとお思いですか、もっとメンタルで不可思議で解決の糸口が見えない問題は山のように存在しています、でも『契約書に書いてないので知りません。』とどなたかライフやFMに相談されて言い返された方いらっしゃいますか。
ちゃんと住民の仲介者として役割を担っています。契約書云々は関係ありません。
スマートな解決方法は仲介者を経由する事です、私はそうして幾つかの問題を乗り越えてきました。余り悩まず、かつ短絡的な行動は控えある物を巧く使っていけば、騒音問題は大きな問題ですけど、きっと解決方法がありますよ。

[952: 入居済みさん]

毎日が、運動会はちょっとしんどいですね。
私の、知り合いは子供が男の子だったのでマンション選びの第一条件として、１階を選んでました。
親が認識不足のような気もします。

管理会社が仲裁してくれても、問題は相手次第のような気がします。
管理会社も厳しくはいえないでしょうから。

実際、再三の注意にも応じず布団干しもなくならないでしょうから。
何度、言われても干したいひとは干す。
困り者ですね。　　管理会社も、理事会でも手を煩わしているようです。

ただ、直接上下２件のみで話し合いはトラブルの元ですのでできれば
理事さんでも相談して運動会を聞いてもらってはどうでしょう？

みなさん、大変しっかりされている方々ですし、人生経験もおありなので
いい答え・アドバイスがみつかるかも知れません。
毎日生活しながら大きなストレスを感じるのは体にも悪いですよ。

[953: 住民さんＢ]

>繰り返し教えなければいけないかもしれませんが、親がきちっと見て注意>していれば、何時間も騒ぎ続けることはないのではないでしょうか。

私は言いたいのはしつけを怠るということではありません。しつけはもちろん親として当たり前のことです。走ったりドタバタしたりしたら怒らなければならないのは当然です。でも子供って繰り返し、繰り返し教えてわかるまでのその間にまたやったりするのです。また怒る・・・またやる・・・その繰り返しです。そのしつけの間にも下の階の方には響いてしまっているのです。だから子供がいる家でまったく静かなお家はないと思います。
特に男の子3人なんて多分戦争です。怒っても怒ってもドタバタしてしまうでしょう。まぁ男の子それだけいるなら1階買えばよかったのにと言えば確かにそうですね。でも物静かで家にいても言うことを素直に聞く、ジーっとしてる男の子は逆に将来怖いですよ。

[958: 入居済みさん]

９３３さんへ

参考になるかわかりませんが、住まいサーフィンというサイトをご存知でしょうか？

この物件を購入するにあたりよく見ました。

そこでは騒音問題を解決された方の意見や、いろいろな相談をされてる方の意見回答があります。そのサイトのおしえてプレーゴという枠です。
簡単な登録をする手間はありますが専門家の方が騒音についても意見をされてました。。

毎日のことでさぞお辛いかと思われます。
９３３さんへの解決策が見つかるとよいですね。

[959: 入居済みさん]

みなさん少し落ち着きましょうよ。
なぜこの掲示板はいつも殺伐としてしまうのでしょう？
見ていて悲しくなってしまいます。
誰もギスギスして生活したい人はいない筈です。
このヴェルデマーレ掲示板のトップにもあるように
「有意義な情報交換をしましょう！」よ。

ところでみなさん先日配布された議事録ご覧になりましたか？
自治会を発足させるようですね。
「自治会は発足させないのか？」と理事会に問い合わせようと
していたところだったのでタイムリーでした。

自治会が発足すれば、今回議題になっているようなマナー関連の
周知や、(今年は中止になってしまったようですが)クリスマス会、
何回か有志で実施された除草等は自治会が実施することになりますね。

９３３さんが発足まで現状を耐えられるかどうかわかりませんが、
他の方もおっしゃっていますが、まずは上階の方とお話するのが
一番手っ取り早いと思います。
同じマンションに住むご近所さんなんですから、こういった
話が気軽に出来るように風通しのいいマンションにしていきたいですね！

[960: 入居済みさん]

直接対話がいいと言う意見が多いようですが、もう既に何回かトライされているようですので、アドバイスとしてはもっと具体的にあなたがどうする、相手にどうしてもらう、その為にはどうする、と言った意見を期待されていると思います。

これまでに投稿されている稚拙な方もいると思えば、とおり一辺倒では思いは伝わらないかも知れませんね、前出の仲介者を使うと言うのも一理ありですね。私の立場なら仕事がら行政書士や弁護士と話してみるのもいいかも、しずれにせよメンタルな個人的な問題ですので考え込ますしっかりケアをして、健全をキープしてください。心身共に健康が一番ですよ。

[962: マンション住民さん]

久々に見たら、生活音の話で苦労されている方がいるようですね。
うちも、子供には、夜は歩く音含めてドタバタしないように注意するようにしています。でも、こればかりは、神経質加減も含め、集合住宅にはついてまわる問題です。このマンションのように、住戸が多いと、年齢層・生活パターン含め、さまざまな人がいるので、お互いに最低限度の気遣いは持っていたいものです。
以前は、挨拶、今回は、生活音、まだ、１年しか経っていないけど、今後、さらに、いろいろと問題は出てくると思いますが、戸建ではない、１つの集合住宅として、互いに気遣い、良い方向に向かって行くことを祈りたいものです。
※以前いたマンションでは、近所さん同士の中傷合戦があって、ひどかったので、そういう風にはなって欲しくないですね。このような匿名性のある場所でも同様に。

そういえば、Ｃ・Ｄ棟の前の旧県職員住宅跡の入札は終わりましたね。
多分、１０中８．９、マンションだと思うけど、今後、この周りがどのように変わるか楽しみにして行きたいものです。

[963: 入居済みさん]

本日、掲示板に不審侵入者の張り紙がありました。
マンションも、オートロックだからと安心できませんね。
今回は、Ｃ棟からの侵入しようとしていた男がいてＡ棟住人が気づき
注意をしたため未遂におわったそうです。

みなさん、気をつけましょうね。

以前から、敷地内、通路が暗いと感じてました。
もう少し、街灯の数を増やしてもらえないものでしょうか？

[964: マンション住民さん]

先日のクリスマス会は沢山の方と交流できて、とても楽しい時間でした。
新年会を楽しみにしています。

[965: 入居済みさん]

新年会は、いつですか？

[966: 入居済みさん]

この掲示板の管理人さんへ

当マンションの所在地への交通案内でバス停の名前が変わりました。
案内のほうでも変更していただけませんか。

　東芝住宅前　→　テニスコート前

　　よろしく。

[967: 住民さんＤ]

Ｄ棟の前のテニスコートのことですが、9:00-17:00という時間の決まりがあるのに
それを平気でやぶって使っている親子がいますね。先日も子供のほうが5時だといっても
親のほうがまだいいって言って真っ暗になるまで続けていました。

私はテニスの音やコートから聞こえてくる下品な声がイヤなのですが、自分のほうが
後からこの土地にきたんだし、決められた時間内は仕方ないと思うものの、
それを平気でわざわざ守らない人には使ってもらいたくないと思います。

窓を締め切っていても、換気孔から結構聞こえてくるんですよね。
こういう迷惑の相談はどこにしたらよいのでしょうか？

[968: 入居済みさん]

テニスコートを管理しているところに直接クレームをいうのが一番だと思います。

それにしても、下品な声ってどういうことですか？
毎日、楽しそうにテニスしているな。と通りながら眺めていましたが・・・

[969: マンション住民さん]

No.967さん

その親子かどうかわかりませんが、年末年始もずっといましたね。
正月の朝ぐらいは静かにしてよと思ったのですが、年明け早々、
もめても嫌なので我慢しました。なんかちょっと怖いですし。

あのコートは5時までって決まりがあるんですか?
規則があるのなら、市かどこかに相談して注意して貰っても
良いのではないでしょうか?

（どういうきまりであのコートが使えるのかよくわからないので
　すみません。）

[970: 入居済みさん]

テニスコートの管理は　県団地住宅福祉協会　ですね。
汐見苑の向かいの横浜銀行の2階に事務所がありますよ。

[971: マンション住民さん]

総会開催の案内が配布されましたね。
多数の出席者の元に健全な総会となることを願います。

他の物件を引き合いに出すのは良くないかもしれませんが、
川崎の某マンションでは総会欠席者の委任状だけで過半数を超えてしまい、
理事の駐車場優先使用や理事の報酬制度追加等総会出席者多数の反対を押し切って
委任状の過半数を盾に強引に可決してしまったようです。

もちろん今回の総会でそのような議案はありませんが、どのような議案についても、
健全な母数で議論され、可決、否決が判断されるといいと思います。

[972: 住民さんＤ]

968さん、969さん、970さん
ありがとうございます。

福祉協会に相談してみます。

[973: 入居済みさん]

住民の皆さん
ご迷惑をお掛けしました。
親子には厳重に注意しました。

[974: 入居済みさん]

住民の皆様へ
テニスコート時間外使用の件でご迷惑をお掛けしまして
大変申し訳ありませんでした。
親子には厳重に注意致しました。

[975: 入居済みさん]

９７３、９７４の書き込みは、福祉協会の方ですか？

[976: マンション住民さん]

違う話題ですみません。

ベランダの前面のコンクリート（うちは半透明のタイプではなくコンクリートのタイプです）
に５０センチほどのヒビを見つけました。

これから対応はしてもらいますが、新築一年でこんなものなのでしょうか？
あまり細かいことは気にならない私でも
さすがに不安に思ってしまっています・・・

[977: 入居済みさん]

ひびは、所々見当たりますよね。
気になるのは、Ｃ棟から、駐車場にいく途中の階段付近に木のベンチがあります。
その後ろ辺りのタイル壁も、５０センチ強にわたり亀裂が入ってます。

地震でも、ないとあのようなひびは、入らないと思うのですが・・・

[978: マンション住民さん]

>976さん

コンクリートのひび割れについては、実際のものを見てみないとなんともいえないのですが、
ベランダの表面のひび割れでしたらまずほとんどの場合は問題はありません。
こんなものかと聞かれればこんなものと答えるようなものだと思います。

まず、一般の方の目に触れる部分は、仕上げのモルタルのひび割れが大部分で、躯体のコンクリートのものではありません。躯体のコンクリートまでひび割れているかは仕上げをハツって見ないとわかりません。表層のひび割れ幅やひび割れの入る部位、ひび割れの方向などによってある程度、深刻なものかどうかは判断できます。ベランダの壁はどちらかというとひび割れの起きやすい部分(目立つ部分)です。恐らく仕上げのモルタルがぱっくりいっている程度でしょう。
どうしても気なるのでしたら尺度のわかるものと一緒に写した写真もUPしていただければそれなりのコメントを付けますよ。一応本職なので。

もちろん、施工にあたり極力ひび割れの起きないような(実際には目立たないような)工夫を
凝らしていると思いますが、100%ひび割れをなくすことは材料の特性上不可能です。

でも、ひび割れは見苦しいし、何より所有者としては気に入らないものですよね。
しっかりと補修をしてもらうといいと思います。
(ささくれや虫歯と同じで、ほおって置くのはよくありません。)

>977さん
外構のコンクリートはこれもまた割れやすいです。なにしろ１回掘り起こしてまた埋め戻したようなところなので、落ち着いて安定するまでには数年かかります。ただ、割れたところをそのままにしておくのもよいことではないので、これも気づいたら管理事務所に届けて補修してもらうといいと思います。
地震でもないのにっておっしゃいますが、実際には地震以外の要因で生じるひび割れの方が圧倒的に多く、目につきますよ。深刻度としてはどれも大したことありません。

[979: マンション住民さん]

978さん

976です。
素人にとてもわかりやすい説明ありがとうございました。
アフターの方に対処してもらうよう頼みました。

[980: マンション住民]

978さん
　一緒に住んでいるので写真と言わず直接見て頂けませんか？　お願いします。
　私は、内覧会当日まで突貫工事で作られたので非常に心配です。

[981: マンション住民さん]

>980さん

確認しました。あーあって感じのひび割れですね。
最初に、設計図や施工記録を確認しないと正確なところは
わからないと前置きをして。。。無責任な感想を書きます。

まず、あのひび割れの原因は、恐らく時間の経過とともに周りの
擁壁のひずみがあの部分に集中されて起きたものだと思います。
あの部分に目地が切ってあればあれほど目立つ割れには発展は
しなかったと思いますが、ルール上、目地を入れなければいけない
部位ではないので、「結果的に残念」なひび割れと思います。
（防げない割れではありませんが、設計者や施工者の配慮や熟練が
　やや足らなかったようなものでしょう。）

建築の世界では造ってしばらくたたないと変状や不具合が見つからない
ものも多いので、変状が出た後の補修対応も少なからずあります。
あのヒビの入り方からしてほっといて大問題になるようなことはまず無いと
思いますが美観は大いに損なわれているので補修をしてもらうべきだと
思います。(ちなみに地震に起因する割れではありません。)

[982: マンション住民]

981さん

　忙しいところご確認ならびに分かりやすい考察も頂きありがとうございました。
　時間があまり経過していないのに残念ですが、補修をこまめにしていくしかないですね

[983: 入居済みさん]

どなたか、総会に出席された方居られませんか？
欠席のため、情報ください。

[984: 匿名さん]

「入九ストア」のあった時代をご記憶の
住民の方いらっしゃいませんか？

[985: 住民さんＡ]

日曜日の大雪が未だいたるところに残っています。
本日は火曜日ですが、清掃員の方が一所懸命に通路に凍った雪を叩いて割ったりしながら除雪をしてくれていました。そこで感じたのですが、
１．除雪用のスコップなどを理事会あるいは自治会で準備しておき、雪の降った直後などに住民有志の参加で除雪をすればよかったと思います。ちなみに、IHIの社宅でも日曜日に通路の除雪をしていたところは月曜日の午前中からすっかり雪がなくなっていました。
２．スコップに加えて、凍った雪をとかすバーナなども用意できれば大変有効だと思いまし除雪などの作業は道具の有無によって効率が大きく異なるので今後の課題として理事会あるいは自治会などでご検討いただければ幸いです。

[986: マンション住民さん]

985さん
理事会や自治会への提案は、書面で理事会あてのポストに入れてみてはいかがでしょうか？
この掲示板を理事会の方が見ているとは限りませんし。
おっしゃっている内容は同感です。かなり長いこと、雪が残っていましたからね。

[987: プリンスホテル跡地開発]

先日の２月２０日（水）19.00より磯子公会堂で横浜プリンスホテル跡地に関する”都市計画提案説明会”が開催されました。

　この説明会は、開発事業者より横浜市宛に提出された計画について別途開催される”公聴会”や”都市計画提案評価委員会”に先立ち、業者の提案内容や今後の手続きを周知することが目的でした。

　ご存知の方も多いと思いますが、横浜プリンスホテル跡地については、ユニファイド・パートナーズという投資ファンド会社が、"磯子開発特定目的会社"をつくり、東京建物株式会社に事業執行を委託して跡地の開発を進めています。

　開発事業者（東京建物）より提案された内容は、プリンスホテル跡地の約半分を占める風致地区（第4種）の制限、特に１５ｍの高さ制限を緩和し高さ４５ｍのマンション群などを建設し、また、残り半分の旧プリンスホテルの建物があった付近には高さ５５ｍのマンション群などを建設するという計画提案になっています。

　高さ制限１５ｍの風致地区を規制緩和して４５ｍのマンション群などを建てるということで隣接する磯子台では多くの住民が反対運動を行っており当日の説明会でも反対意見等が多く表明されていました。

　なお、横浜市の"都市美対策審議会"においても、提案されているような計画は、都市景観を損ねる恐れがあるとの意見が大勢を占めたそうです。

　私自身も、現在ますます貴重になっている緑の自然環境を大事にしている風致地区において、規制を著しく緩和してまで高層マンション群を建てることは不当であり、景観的にも望ましくないと考えています。

　開発することは結構ですが、現行の風致地区規制の範囲内で開発すべきで、風致地区規制を解除・緩和することは行うべきでないと考えています。

　今後、３月２１日（金）に横浜市において、"提案に対する公聴会"が行われる予定となっており、３月５日（木）まで公述申し出を受け付けるとのことです。

　これまでは、事業者が計画提案内容どおり既定路線で進んでいくのではないかと思っていましたが、風致地区規制の大幅な規制緩和を行う都市計画変更ということで、目下のところは必ずしも提案計画で行けるという感じでもないようです。

　反対意見が大きければ現行計画が却下される可能性・余地はまだまだ十分にあるようです。

　反対意見の公述は磯子台の住民などから多数行われると思いますが、関心ある方は、公聴会を傍聴して意見公述に拍手するだけでも大いに応援になると思うので是非、傍聴されることをおすすめします。

　以上、説明会に出席してみての感想などをご報告がてら書いてみました。
　（参考：　http://www.city.yokohama.jp/me/machi/kikaku/cityplan/　）

　追伸：　"汐見台病院"脇に建っているＩＨＩの汐見台寮は９階建ですが、たしか ”汐見台自治会連合会だより”によると(?)、将来的に建て替える場合には高さ１５ｍ以下の建物にされるとＩＨＩは言明されているそうです（拍手）。

[988: 匿名さん]

ベルデマーレ付近も他人事ではありません　今回の開発は、風致地区のエリアを変更するものです
今　ベルデマーレの屏風ヶ浦方面の土地を大京さんが買い取りましたが、法律（エリア）を変えてまで高い建物を造らないよう注意しないといけないですね

[989: マンション住民さん]

東芝の社宅が２０１１年に廃止になるため、大規模な敷地で売却が予想されます。
その際に、今回の東京建物の動き如何で高層マンションが続々・・・という結果になりかねません。
何かできることがあるのでしょうか？？

是非自治会や管理組合でも、この情報は全住民にシェアできるようにしてもらいたいですね。

[990: マンション住民さん]

汐見台は全国的にみてもまれに見る希少価値のある住居、生活空間だと思います。具体的には、

１．自動車が通るどんな細い道にも歩道がありあります。

２．保育所、幼稚園、小学校、中学校、立派な病院があります。

３．電力ケーブルや電話ケーブルが地下に埋設されていて信号のある交差点を除くと電柱がなく、空が大きく、散歩していても大変気持ちがよい。

４．すぐ近くに大きな公園があることも含め地域に緑が豊かです。

５．高台などからは海や富士山も臨め眺望にすぐれています。

一戸建てが皆無で、集合住宅だけの町でこれだけ出来のよい町は日本全国探してもないでしょう。

「風致地区（第４種）」指定や「第一種中高層住居専用地域」指定、「汐見台一団の地住宅施設」指定などの各種規制により保護された、かけがえのない住環境、生活環境を住民の力をあわせて大事に守ってゆきたいものです。

[991: 住民さんＣ]

高層マンションが建築されれば、風致地区としての
マンションの資産価値が下がりますね。

[992: マンション住民さん]

988さん

大京さんが買い取った土地ってどの辺りでしょうか？

[993: マンション住民さん]

大京さんが買った土地は、ガラスパビリオン向かいの県職員住宅跡地の３箇所のうちの一つで、ガラスパビリオンから一番離れている屏風ヶ浦に降りる階段道路の横の場所です。

残りの二箇所は未だ売れていないようです。