ヴェルデマーレ コスモ横濱汐見台 住民専用

[匿名さん]

引き続き，有意義な情報交換をしましょう！

公式サイト：
http://www.v-mare.com/

前スレッド：
約１０６〜１５８㎡の広い間取りに惹かれます。
ご存知の方ご意見よろしくお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38417/

所在地：神奈川県横浜市磯子区汐見台3-7-1他(地番)
交通：京浜急行本線・横浜市営地下鉄「上大岡」駅 京急バス磯子行約11分、「東芝住宅前」バス停下車徒歩1分
　　　　京浜急行本線「屏風浦」駅 徒歩8分
　　　　根岸線「磯子」駅 京急バス上大岡行約10分、「東芝住宅前」バス停下車徒歩1分

[844: 入居済みさん]

花火大会の日だけ、屋上に登らせてもらえないんですか？誰に許可をもらえばいいんでしょうか？屋上は住民みんなのもののはず。

[845: マンション住民さん]

安全上の問題で屋上へあがることはできません。（ベルデマーレはそういう構造のマンションです）

屋上がみんなのものという認識は大きな勘違いです。

[846: 入居済みさん]

屋上は防水措置がしてあるので、一般立ち入りは難しいと思われます。

[847: 入居済みさん]

屋上利用は構造上・防犯上・安全上、認められないでしょう。柵も無く風も強いので危険です。子供達が好奇心にかられて昇らないよう充分注意しなければなりません。

[848: 入居済みさん]

今週は商店街のお祭りがあるようですが楽しみですね。

[849: 入居済み住民さん]

だいぶ黄色い声が聞こえておりましたので、今日は
金沢まつり花火大会をご覧になった方が多かったようですね。
もしかしたら気づかれた方もいたかもしれませんが、ちょっと
視線を右にずらしたら、おどろいたことに横須賀市西地区納涼花火大会も
見えてましたね（大玉の上半分くらいでしたが。。）。

[850: 入居済みさん]

議事録拝見しました。
これからは、ベランダーの手すりに物を物を干したり、掛けたりしては
いけないのですね。

自粛したいと思います。

[851: 入居済みさん]

確かに傘や植木鉢が落下してきたら確実に凶器になりますし、
布団が落ちてきても十分に危険であると思います。

前々から気になっていた問題であるだけに、
管理組合として全区分所有者に向けて注意喚起した以上、
当マンションのモラルとして考えていきたいと考えています。

[852: マンション住民さん]

ベランダの手すりにに関して友達が住んでいる汐見台３丁目のＪパークヒルズは、管理人が注意し徹底しているそうです。同じ汐見台でも出来ているので私たちのマンションもキチンと管理していきましょう。

[853: 入居済みさん]

今朝、屏風浦駅に向う途中の階段坂で、木が倒れていて階段を完全にふさいでいました。さてさて....どぉしょうか。２０ｍほどバックして左の崖に登り歩いていくと３段の階段があり無事クリアしました。
階段左側の下草が刈られていたおかげで通れました。

[854: 入居済みさん]

マンションから降りて行く方向から見た写真です。

[855: 入居済みさん]

マンション内も太い枝が折れていたりしていました。
大きな被害あったのでしょうか？

みなさん、ベランダはどうでしたか？

[856: 入居済み住民さん]

通勤、私もコンクリート壁をよじ登りました。。
お子さんが汐見台小に通われていない場合はA棟の一部の
居住者しかご存じないかもしれませんが、小学校の校庭の
大木も根こそぎ倒れました。金曜朝、玄関を出たところで
携帯で撮影。画質が悪くて見づらいですが、幹が横たわっています。

[857: 入居済み住民さん]

これは今朝撮影しました。
ちなみに、久良岐公園も斜面が削れて大木が倒れていました。

[858: 入居済み住民さん]

別アングルから。
夜間通過のおかげでけが人が無かったのは幸いですね。。

[859: 入居済みさん]

皆さん、最近静かですね。

生活マナーについて拝見しました。

無断駐車は以前から気になってました。
だいたいいつも、同じ車ですね。

ここでも、出ましたが布団干し禁止になりましたね。
やれやれといったとこです。　　個人的には・・・

我が家の、上のかたも布団やカーペットのようなものを干されてますが
正直布団干すのいやだなーーって思ってましたから。
ペットでも飼われてたら尚更です。　

これで、少しは快適な生活を送れることを期待します。

[860: 入居済みさん]

先日行われた草抜き、正直「これで終わり??」と思っていたら、ボランティアで住人がやるんですね。
毎日の掃除の中には含んでもらえないものでしょうか。結構高い管理費を払っているのに・・と、ちょっと疑問に思ってしまいました。

　後、理事会の皆様、暑い中での植栽の確認ご苦労様でした。少し気になったので教えていただきたいのですが、白いテープが貼ってあるものが植え替えという事ですよね? テープが貼っていない、AB棟(CD棟も?)の一階、廊下沿いの枯れている植栽は、植え替えされないのでしょうか?

[861: 入居済みさん]

普通、分譲マンションって、草抜きどうしてるのですか？

ボランティアってどうなんでしょうか？

管理費の運用間違えてませんか？

確かに、安いほうではないのに。

[862: 入居済みさん]

管理費の運用間違えてる？
意識の低い方がいますね。ちゃんと規約読んでます？
委託している内容しか管理会社はやりませんよ、当たり前ですが。
除草なんか委託したら、管理費いくら跳ね上がると思ってるんですか？
ちなみに、周りのマンションも普通に住人の有志でやってますよ。
(ヴェルデマーレの場合は、他と違って緑が多すぎるので、有志で
やるには限界があるとは思いますが。。)

[863: 入居済みさん]

860さん

白いテープが貼ってあるのが、植え替え対象の植栽です。
AB棟一階の廊下沿いの枯れている植栽については、
不具合を認識しております。
ただ、一部植え替えても再度枯れることが予想される為、
業者も含め対策を協議中です。
何とかしないといけないと思っております。

[864: 住民さんＡ]

本日、掲示板に不審者の目撃情報が掲示されてました。

ちょっと、内容がびっくりで、下半身を露出している、当マンション敷地内で立ち小便をしてるとの複数の目撃情報があり、
苦情が寄せられているようです。

管理人さんが注意すると、その人物は『マンションの住人』であると
答えたそうです。

直接被害があったと言う訳ではありませんが
ちょっと、衝撃的な内容でした。

特定はされてないようですが、このような事態を目撃された方
おられましたら書き込みにて情報提供お願いします。

小学生がいてますので少し心配です。
マンション内であれば、子供だけで遊びに出かけたりすること
がありますので。

[865: 入居済みさん]

これ↑冗談ですよね？

目撃情報がたくさん、、って。。

何の対処もされなかったのでしょうか？
バケツに水を汲んでおいてみかけたらぶっかけるくらいの
ことをしないと、調子の乗りますよ。

[866: マンション住民さん]

先日の理事会からの生活マナーの周知文の書き方について、ちょっと気になりましたので投稿します。
一部の項目で「禁止します」といったことが書いてありましたが、理事会には「禁止します」と言う権利はあるのでしょか？
自粛を促すのはありえるかと思いますが、なんだか理事会で生活ルールを勝手に決めるのはどうかなと思いました。禁止するとかといったルールの取り決めは管理組合で決めるのでは？
今回「禁止します」と周知があった項目のことを言うつもりではなく、一般的なこととして気になりました。

[867: 住民さんＡ]

大型犬を敷地内で何度か見ますが、
規約ではサイズ決まっていますよね？
来客ではなく、明らかに飼ってらっしゃると思います。
普通に廊下や敷地内を歩いているので驚きました。
介助犬？というぐらいの大きさと犬種です。
朝早くと夜に出入りをしているのを見かけました。
一度だけではありません。。。。ルールは守りましょうよ・・・。

[868: マンション住民]

近くの小さい公園や久良木公園　糞がそのままが多く子供が踏んで大変でした。ここのマンションの方じゃないかもしれませんがマナーが良くない飼い主さんが一部いるようですね。　夜懐中電灯なしで散歩されている方は、どう糞を取っているのか不思議です。

[869: 住民さんＡ]

私の周り（自分も含め）にはマナーをちゃんと守って犬を飼っている人ばかりなので、糞をそのままにする一部のマナーを守れない飼い主には本当に腹が立ちます。ちなみに私は懐中電灯なしですが、ほとんど明かりの有る場所でしますし、暗闇では携帯の画面を使ったりします。

[870: マンション住民さん]

大型犬の件、この前のペットクラブの集まりでも話題にでました。
理事会としては勧告はしますが、だからと言って・・・・というところでした。
ヴェルデマーレの住民として規約は守っている立場と、犬を飼っている立場とで、この件はとても心が痛いです・・・・

[871: マンション住民さん]

私も見かけたことがありますが、あれは介助犬でしょう。性格の穏やかな優秀な犬種です。違反していると目くじらを立てるのではなく、ご家族に目のわるい方がいらっしゃのかもしれないと、思いやってほしいものです。

[872: マンション住民さん]

>866
勘違いかと思いますが、理事会=管理組合ですよ。
文書右上にも管理組合と書いてあるはずです。

ペットについても、マンションの規約では抱けるくらいのサイズとなっていたはずです。介助等、何らかの理由があるならば速やかに理事会orペットクラブに事情を説明して、理解を得る必要があるのではないでしょうか？
そうでなければ何でもありの状態になってしまいます。
また、ペットの問題はペットを飼う側(ペットクラブ)の連帯責任となっているはずです。守れないならばペットを飼う事に対しても疑問符が出かねないのではないでしょうか。

[873: マンション住民]

学校（運動会等）・公園・他の棟（社宅）の水を犬に飲ませている飼い主の方がいます。マンション内で見かけた方でした。衛生上よくないのでやめてください。　ペットボトルを持参している人もいますのでみんなではありません。

[874: マンション住民さん]

さきほどこのマンションに救急車が赤い消防車？（小さいので違うかも？）が止まっていました。なにかあったのですか？
大丈夫なことを祈ります。。。

[875: マンション住民さん]

>866
866さんと全く同じことを感じています。
管理規約によれば、
管理組合＝全住民で構成
理事会＝管理組合の理事で構成
であり、
規約に関することについては、
理事会で注意の喚起や変更案の提示はできると思いますが、
規約の変更や追加は(住民全体としての)総会での決議が必要とされています。
今回の件であれば、注意喚起を行うと共に、理事会で
禁止すべきと判断したのであれば、次期総会で決議にかけることの
案内を出すことまでが現状の対応となると考えます。
この件以外でも規約変更、追加に相当することが総会の決議を経ずに
行われているのでは？と思うものもあります。

当然、現理事の方々が初代メンバーという難しい状況の中で、各問題に対処して頂いていることについては評価されるべきことと考えます。
また個々の内容についても所定の手続きを経て決められたことであれば
それに従うべきものであり、内容について否定をするものではありません。
あくまで手続きとして、管理規約に則した内容であることを明確にした形で対応を行うことが将来に渡り安定して生活していく為に重要であると考えます。

[876: マンション住民]

手続き上 確かに総会を踏まなければならないのは正しいと思います。　しかし危険な行為・人に対して苦痛を与える項目は　どう対処したらよいのでしょうか？　総会まで待つしかないのでしょうか？　　私は理事会のメンバーではありません。

[877: 入居済みさん]

871さん、　その意見は盲導犬と、全盲者に対する偏見では
ないでしょうか？

たとえ一匹でも、誰かが飼ってるから私もいいだろうという方が
増えてもいいということですよね。

それでは、ヴェルデマーレのマナーが悪くなる一方だと思います。
ルールは、守りましょう。

もし、大型犬を飼われている方がおられるなら、恐らく肩身の狭い毎日を
送られていることでしょう。

隠れて飼うのも犬にとってもストレスをため良くないと思います。
この問題は、両者においてよい方向に進むことを願います。

[878: 入居済みさん]

副理事の鈴木です。

866さんと875さんに若干の誤解があるようですので補足いたします。

まず、大前提として現時点まで理事会として管理規約を変更したり
細則を変更したりしたことは一度もありません。
今期の理事メンバーは、前居で理事経験のある方が多いので
上記の類のものに変更を加える際に議案として総会に諮る必要が
あることは認識しております。
決して理事会だけで勝手に規約変更したりすることはございませんので
その点はご安心下さい。

>866さん
確かに文面上「禁止」という言葉を使いましたが、理事会として
蒲団干しを管理規約に追加しようとは考えておりません。
(私個人としては、そもそもお知らせに記載しているような
蒲団干しや生活音等はマナーの範疇で、生活者が近隣に
配慮することで解決することであり、本来であれば理事会が関与したり
ましてや規約で制限するようなことでは無いと思っています)
今までのお知らせをお読み頂いているかと思いますのでご周知の
ことと思いますが、蒲団を手すりに掛けて干すことに関しては
今までも多くの住民の方から意見が寄せられており、理事会としても
数回にわたり「ご配慮願います」旨のお知らせをして参りました。
ただ、今回のお知らせでも触れましたが、当マンション内だけでなく
近隣からも苦情が入るようになってしまったため、若干強い表現を
使ったと推察します。
表現の問題はあったかもしれませんが、あのお知らせでみなさんに
お伝えしたかったことは、近隣からも苦情が来ているという事実と
近隣にお住まいの方に対する更なる配慮をお願いしたいということです。

>875さん
前半で触れられている「規約変更、追加に相当することが総会の
決議を経ずに行われているのでは？」という点は、恐らく駐車場に
関することを指しているのではと推察します。
お配りした運用規程の1条に記載しておりますが、これらは飽くまでも
駐車場使用細則を補足するものとして定義しています。
コスモスライフより提示され現在正規な規約となっている管理規約や
各細則は、管理会社としてどんな形態のマンションでも最低限共通して
必要と思われるものの「最大公約数」的な内容となっています。
当然各マンションで運用していく中で、自マンションの運用に適さない
部分があれば定時総会で議案にかけ決をとって補っていくこととなります。
ただ、当マンションにおいては、特に駐車場に関しては、総戸数以上の
数が用意されていることもあり、現細則では運用していく中で発生するで
あろう多くの事象が考慮されておらず、かなりの不足があったため、
現細則を補足するものとして「当面の運用をカバーするため」に
作成したものです。
理事会としては、正式な運用ルールとして採用するよう、来年の定時
総会時に議案として提示する予定です。

理事会より全戸配布する「お知らせ」に関しては、なるべく量が多く
ならないよう、1枚で完結にお出しするように心がけているため、
説明が不足と感じられる部分もあろうかと思います。
その際は、遠慮無くお近くの理事にお問い合わせ下さい。

理事会やフロントマネージャーに寄せられるみなさんの声は
多くがマナーに類するものです。
ちょっとした気遣いで解決できると思われることが多いのは
事実です。
今一度上下左右にお住まいの方へのご配慮をお願い致します。
みなさんでより住みやすいマンションにしていきましょう。

[879: 入居済みさん]

D棟の駐車場を出たところの標識が倒れかかっていますが
事故でもあったのでしょうか？
子供がふざけてぶら下がったりしたら危なそうですが
ああいったものは区役所が対応してくれるのでしょうか？
それとも磯子警察ですかね？

[880: 入居済みさん]

ここの理事の皆様は、本当によくやっていてくれると思います。
頭が下がります。
初代ということや、戸数が多いので膨大な問題を処理していてくれるなか
このような書き込みにもきっちりと対応して頂き感謝いたします。

個人的に感じることは、もっと住人のみなさんもっと協力すべきではないでしょうか？
反論・抗議することは簡単ですよね。
協力することは、そんなに難しいことでしょうか？実際、住人以外の近隣住人からの苦情があり皆さん不快に感じられているのも事実です。
ほんと、一部の方のみですが布団干しの件はひどいですよね。
再三の注意も無視している訳ですから理事会としてはお手上げ状態なんでしょうけど。
一部を除き住人ほとんどが協力しているのですが・・・
なんとか、ご協力願えないでしょうかねぇ・・・

[881: マンション住民さん]

>878さん
875です。
大変丁寧な御回答ありがとうございます。

結局個々の事案についてどこまでを管理規約に補足する事項として扱うことができ、どこからを管理規約の追加、変更と解釈して慎重に扱うべきか、という話の中で様々な意見が出てくるものだと考えます。
ご自身の立場を明確にされて話にお付き合い頂いたことを感謝致します。
(公の掲示板でありこれ以上の個々の案件に関する具体的な記載は差し控えます。)

[882: 匿名さん]

突然話題を変えて申し訳ございません。

東京ガスから床暖房等の検査にくるという案内がありましたが、これは全戸ではないのでしょうか？
３０分もかかるようですが、何をするのでしょうか？

もう終わった方はいらっしゃいますか？

[883: 物件比較中さん]

ヴェルデマーレの売却を予定されている方はいませんか。

[884: マンション住民さん]

あとから完成した近くの「グランノア汐見台」だと、もう売りにでてますよ。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

[885: 住民さんＤ]

草刈ご苦労様でした。

草刈に参加できなかったので、ここでお礼を言います。

[886: 匿名さん]

不動産取得税はいつ払うのでしたっけ？
今年かと思ってたのですが、まだ来てないですよね？

[887: 入居済みさん]

不動産取得税、私も気になってます。
結構いい額なので、忘れた頃に突然通知が来るのも。。
一応相応額はキープしてますが。。

[888: 入居済みさん]

去年3月入居の友人が、今年5月に払ったそうです。支払いの前に連絡があるそうです。

[889: 匿名さん]

前回の理事会の内容が届きましたが、クリスマスツリーなどがレンタル決定済みでちょっとびっくりしてます。
その前にダスキンのマットやキッズルームの時計もそうでしたが、こういうお金のかかることを何でも事後承諾で理事会で自由に買っていって良いものなのでしょうか？
大した額じゃないことなのかもしれませんが、小さなこといっても、数万はするものがいくつも重なれば塵もつもれば・・にならないでしょうか？

理事会で提案があったら、表にでもして（賛成、反対の○×）プリントを付けたして配布し、回収してから決定でもいいのではと思います。
報告だけの場合捨ててしまう人も多いでしょうから、同じ用紙の一部に枠を作って回収することにすれば紙も余分にかからないと思いますし。
回収されない場合（提出しない場合）は委任ということにすれば支障もないと思いますが？

こちらをご覧になっている理事会の方、いかがでしょうか？

[890: 入居済みさん]

いろいろやっていただいている理事会の皆様、大変お疲れ様です。ありがとうございます。一住民ですが、いつも感謝しております。当マンションの第1代目の理事会であり、普段経験することのない大変なご苦労をされていることと思います。クリスマスツリーですか、個人的には問題のないことだと思っております。ある一定の金額内であれば。それよりも、いまだにベランダの手すりに布団を干したり、ベランダから飛び出している物干し竿のほうがよっぽど気になります。（だいぶ少なくなっとは思いますが。)あれだけ理事会の皆様が呼びかけてくださっているにもかかわらずです。いろいろなご意見があるかと思いますが、個人的には当マンションの皆が楽しく生活が出来るようであれば、良いと思います。今の理事会の皆様がしてくださっていることは、私の感覚では何の違和感もありません。当たり前のことを、当たり前のようにしていだいており、むしろ、当たり前のことをしなければならない理事会の皆様に申し訳ない気がします。何かの縁で、この地に住むことになったわけです。ご自分の意見を主張するだけでなく、周りの人の意見に少し耳を傾けるよう、心がけたいものです。

[891: マンション住民さん]

クリスマスツリー大賛成ですね。

ヴェルデマーレで最初のクリスマスなので楽しいクリスマスにしたいですね。子供達も楽しみにしていますよ。

提案ですがガラスパピリオン前のメインツリーに高輝度のLEDの電飾をしたらいかがでしょうか。

パピリオンのガラスに写りとてもきれいだとおもいます。ツリーは１２月２５日で終わりですが電飾なら１１月から２月ころまで楽しめますね

[892: 匿名]

No.889 さんと同感です。

クリスマスツリーなど特に反対ではありませんが、

どう考えても、絶対に必要で、早急に対応しなくては

ならない事案とはいえない場合は、小額だからといって、

事後承諾でよいのかは疑問があります。

もし、今後も今回のようにお金の使い方が、決められるのであれば、

総会で、理事会の判断で使用可能な金額を決めた上で

行うべきではないでしょうか。

もちろん、No.889 さんの「○・×」案のように、住人の意見を

反映できる形があれば、なお良いと思います。


以上、思ったことを勝手に書き込んでしまいましたが、

理事会の方々には、お忙しい中、私たち住人のために

ご尽力いただき、感謝の気持ちでいっぱいです。

いつもありがとうございます。

[893: 匿名さん]

ガラスパビリオンは月に一度も通るかどうかわかりません。
お客が来るときも、パビリオンは通りません。

クリスマスツリーに別に反対ではありませんが、パビリオンしか飾りがないのでは残念です。

ＢやＡの住人は、各エントランスしか使わないという人も結構いるのではと思います。小型になってもいいから他のエントランスに飾りをつけたりできないんでしょうか？？

[894: 匿名さん]

確かに理事会の方は皆さん、とても良くやってくださっていると思います。
立候補された方も数人あるだけあって、内容も細かく、積極的で頭がさがります。

ただ、お金に関しては、雑草抜きは費用の面からボランティアを募るとあったのに、ツリー等は支出になるものなのにそういうものもどんどん決められているようなのがとても違和感があります。

そういうのに費やすより、雑草抜きのほうに費用をふりわけてもらいたいという人もいるかもしれません。
実際は理事会の方で雑草抜きもしていただくようですが、理事会のメンバーは変わっていくわけですし・・・。

メンバーの顔ぶれ毎にお金の使い方が変わるのでも構わないのかもしれませんが、最初にもう少し、住人にも告知してもらえたらと思います。

[895: 匿名さん]

クリスマスツリーって当たり前のことでしょうか？
マンションで特に高額な飾りつけをしていないところも多数あります。
以前住んでいたところも分譲は億ションでしたが、
目だったことはしていませんでしたよ。
近隣のマンション含めです。
各部屋では窓の内側にしていて華やかででしたけど。

「自己主張するだけでなく、周りの意見にも耳を傾ける」ということは誰でもあてはまることです。
自分にとって当たり前と思うことが皆そうとは限りません。
理事会の方にもぜひ考えていただけたらと思います。

決定ではなく、アイデアとしてなら良く考え下さったと思うものかもしれません。
ツリーも反対ではありません。でも理事会だけで走るようなことにならないよう、どうぞ住人とも良く、コンタクトをとって頂けますように。

いつも時間を割いて大変なお仕事をしてくださって感謝しております。

[896: 匿名さん]

ツリーではありませんが、疑問に思っていたことをついでに・・・・。

ダスキンのマットは効果のほどはどの位ですか？
管理費に含まれる清掃で、本来ならすむものだったりしないでしょうか。
あるいはそのマットがあるおかげで、清掃費が少なくなったりしているのでしょうか？

特にエレベーター前のマットは本当に必要なのだろうかと思っています。

[897: 匿名さん]

マット、無かったら大変だと思いますよ。
コスモスライフの清掃、廊下は掃き掃除しか
しませんから。
マットが無かったら、雨の日に泥やよごれがついたまま
家路につくことになってしまいます。
エントランス〜自分の家までの廊下が過度に汚れちゃいますよ。

[898: 匿名さん]

ツリーと門松はレンタルより、購入のほうが割安にならないのかな。
両方で１０万超えるので、さぞ立派なものかとは思うけれど。

ホームセンターで購入し、飾りつけはボランティアでというのでもいいと思ってしまいます。
ツリーの飾りつけ自体が「住人の交流会」になりそうだし。

最近、アンケート等ありませんが、積極的に個別に理事会に意見を提出しするほどのことはなくても、ちょっと疑問に思うくらいのことなら、アンケートがあれば実名で書きたいです。
管理組合専用のポストに投函できるなど、もっと簡単に意見やらを述べることができる仕組みだといいなあと思ってます。

[899: マンション住民さん]

理事会のみなさまには、本当によくやって頂いていると思います。
お疲れさまです。

　基本的には、ツリーには賛成です。
ただ、ガラスパビリオンからは出入りしないので
たとえいささか小さくなっても、他の棟でも楽しめるように
別の場所にも、飾っていただけると嬉しいと思っています。
子供も喜ぶでしょうし、寒い中、仕事から帰ってきた時に
和むなあ・・と思ってはいますが・・。

　また、草刈りもしていただき、ありがとうございます。
２８日に有志で・・とのご案内も出ていますが、
残念ながら仕事で参加できないことを、心苦しく思っております。
　この敷地には、保存緑地もあり、勝手に入れない所もあったかかと
記憶しております。そこで、もし、可能なら、敷地内の草刈りの必要な
ところを、見取り図に斜線などで記入して貼り出していただけると
自分の時間の空いたときに、家族や仲間で、ガーデニングもどき・・というか、土いじりもどき？で、気軽にできるかもなあ・・と思っております。自分の住んでいるところですから、たとえ業者さんが入るとしても
少しは自分の手でもできたらな・・と、思っているところです。　
　自分の出来るときに・・という感じがあると、「草刈りにも参加しなくって」と、思われるというか、そんな気負いがなくて、ちょっと楽な感じもして・・ひとつの提案です。どこの草刈りが必要なのかとの、みなさんの認識もできるのでは・・と思っています。ご検討いただけると、嬉しいです。

[900: マンション住民さん]

28日の草刈りに参加できません。この日は家にいるのですが、主人がどうしても家で仕事をしなければならず、小さい子供がいるので私も空けられません。
前回の草刈りの時にも用事があった為、参加できませんでした。

なので８９９さんと同じく、草刈りの日以外でも気づいたら刈れるように場所を教えていただけるとありがたいです。
もしくは、小さな子供と一緒に参加されている方もいるのでしょうか？

[901: マンション住民さん]

前回、３歳ぐらい（？）のお子さんも頑張ってくれていました。
・・・が。　このマンションの敷地って、見た目以上に勾配がキツかったです。
主に外周の道路沿いの草刈りだったのですが、結構頑張って踏ん張ってましたから・・・。
今回は、あまり手を付けれなかった敷地内除草がメインになると思いますが、小さいお子さんも一緒だとやはり大変だと思います。

誰でも用事や諸々の理由があって参加出来ない事はこれから多々ありますよ。
だって、まだ今度で２度目の草刈りだし・・・
それに参加しないから云々・・・ってのもないと思います。（あくまでも有志ですから）
私個人は「ご苦労様です」と声を掛けていただけただけでも嬉しかったですし、
出来る時に参加しよう！っていう気持ちでいいんじゃないでしょうか？

様々な意見や考え方があると思いますが、私は案外楽しんで参加できましたし、
これで節約出来た分の管理費が他で有効に使用されたら、そちらの方が良いと思います。
住民参加の草刈りが根付いたらいいな・・・と思っています。

[902: 匿名さん]

管理組合って無駄使いをなくし、割高な管理費用があったら割安なところを探し、将来かかる大規模な修繕費等に備えてなるべく積み経てるものだと思ってました。
ここも修繕費等５年ごとにＵＰしていく予定だし、そもそも面積が広くて維持費は高めなので、節約は何でも歓迎ですが、楽しみ等のための支出は反対です。
特に、それが一部の住人しか享受できないものなら不公平だなあと思ってしまいます。
必要な支出なら、一部の住人のためでも当然だと思いますが、楽しみのためにというのは・・・。
これから住人の親睦会とうまた、企画されるようですが、お金は使わないで欲しいと思います。
色々な事情で参加できない人も当然いるだろうし。
それこそボランティアでも募るとか、かかる費用は参加する人から徴収するとかなんでしょうかね。それで何も問題ないと思います。

今現在浮いていると思うお金は長い目でみたら決して浮いているわけではないのだから、家計のようには使うものではないと思います。

といっても、現実には反対なんてしにくいし、アンケート配られてもマンション内で浮きたくもないから、適当に口調あわせてしまうと思うけれど、本音を書かせていただきました。

[903: 匿名さん]

理事会の中でも本音は賛成でない人もいたに違いないと思うけれど、積極的なのりの良すぎる人がいると反対ってしにくいんでしょうかね。

[904: マンション住民さん]

クリスマスツリーですがガラスパピリオンだけに設置するのは

不公平だとおもいます。

Ａ棟、Ｂ棟のエントランスにも設置してください。

[905: 入居済みさん]

C棟・D棟にもお願いします。

[906: 入居済みさん]

私個人としては、理事会で決められた方針に従わせていただきます。
意見を言うこと自体は良いことだと思いますので、賛成ではない意見をいうことも決して悪いことではないと思いますが、理事会から出された結果だけを見て、いろいろと言える立場に私自身がいないため、私は理事会の決定に従わせていただきたいと思います。
理事会で話し合った結果として、いろいろなことが決まっているわけで、
私個人として、このマンションのために何かできているのか、というと、何もできていないからです。
たとえ、自分の気に入らないことが理事会で決定されたとしても、理事会の総意で決められたことであれば、従います。
(今のところ、理事会で決定されたことに反対なことはありませんが。)
自分も当然理事会の役員になるときがくるでしょうし、それはお互い様というか。このマンションのことを思って決められたことであるということには違いないでしょうし。たまには間違ったことが決定されるかもしれませんが、多少のことはいいんじゃないでしょうか。
ちなみに、私もガラスパビリオンはあまり通りません。
第1期の理事会をしていただいていることだけでも、私個人は感謝しております。（想像以上に大変だと思いますので。)

[907: 匿名さん]

まあ、批判もできないようでは困りますね。。

少々の間違いだって訂正も大したことはありません。
間違いの方向に傾いているようなことがあるかどうか、気づくこともないようなのが一番困ると思います。

自分は何もしてないから他人任せという意見は全てのことに対して自分とは全く違う考え方ですね。
実際管理費も払っているわけだし。
役員でなければ意見を言うこともままならず、役員になったら好きにして言いなんていうわけはありません。

個人的には今年の理事に立候補しても良いと思っていたぐらいですが（最初の方向付けが大事だとおもったし、過去のレスを読んでいて自分の意見を押し通したがる横暴な理事がいたら困ると思ったからです）、結構皆さん、無関心ではなく熱心な住人の方がほとんどのように感じたので最初から出すぎないよう、立候補はやめました。

まあ、どうであれ、批判があったら省みるくらいはするくらい何でもないと思います。
自分が理事になってもそれくらいは当然だと思っています。

今後、お金の使い方だけは注意して欲しいと熱望します。
毎年、理事になったメンバーが年度後半になって、貯めるのではなく何に使おうかなんて考えることにならないようにお願いします。

[908: 匿名さん]

尊重すべきは住人の意思であって、最終決定を下すのも、理事会ではないはず。

[909: 匿名さん]

多少の間違いならいいのではとは思えません。
間違いだったと思ったら、やり直す。やり直せなければ、少なくとも次回は同じ間違いをしないようにする。
今年の理事の労力に対しての報いとしてツリーくらいの無駄遣いは目をつぶる。。という考え方ならますますできません。

９０６さんは時々みかける　政治等に関しても選ばれた人達が決めたことには間違っていても従うというタイプでしょうか。

こんな風に書くつもりはなかったんですが、理事の方はこの件に関してずっと静観で９０６さんのような援護レスしかないのが何とも疑問です。
こんな多少過激な書きかたになってしまって逆効果になるかもしれませんが。私のレスはさておき、
前のほうにある皆さんのレスをもう一度良く読んでいただけないでしょうか・

[910: 匿名さん]

909です。
書きかたが悪かったかなと気になってまた出てきました。すみません。

なんというか・・。
理事会からの告知に対して批判的な意見を書いたからといって、理事の人達を個人的に批判しているとか理事会を責めていると言うわけでは決してないと思います。

批判すると感謝していないとわけでもありません。

皆さんも書いてますが、メンバーの方には感謝しています。
良くやってくださっている方に申し訳ないから、多少のことには目をつぶるという考え方には同意できないというだけのことなのですが、わかってもらえるでしょうか・・・。

[911: 住民さんＡ]

９０７さん、拝見させていただきましたが理事の方々の批判でしょうか？
このような、匿名の書き込みでいうのは簡単ですが。

一生懸命されている理事の方々が読まれた時の気持ちを少しは
考えたほうがよいですよ。

このような書き込みされたら、次回の理事をされる方は敬遠されるのでは？
９０７さん、次回の理事立候補楽しみにしております。
何も、しない人間に限って見えないところで吠えるものです。

このマンションは、楽しむ心がない方が多いですね。　残念ながら。
ツリーなんてたいした額ではないと思いますが。
たかが、ツリーでここまで議論されるなんて理解できません。

[912: 匿名さん]

たかがツリーではなく、一時が万事を心配しているんでしょう。
たかがツリーと書くような人がもし理事だったらそれこそ心配です。

[913: 匿名さん]

そして楽しみは各自ですれば十分。
ポーチにでもツリーを飾ってくれればそういうのだけでも十分楽しい。

正直に書けば、住人の交流会というのもどうかと思う。
マンションに求めるものは人それぞれで、交流会に来るような人はすでにマンションにも知人がいるだろうし、逆に本当にもっとよく知りたいと思うような人がいっても、入りがたいようなグループで参加している人達がいたら逆効果。

あと何もしない人ほどほえるというのは失礼かと。いや後でみてろ、匿名だからそっちこそ書けるんだろうと思うかもしれませんがね。
結局、どうして過激になってくるかといえば、低姿勢にそうだろうかと疑問を書くだけだと何も反応がなく、楽しむ心がない方なんていう書き方で抹消しようとするからでしょうね。

[914: 匿名さん]

楽しむ心、云々ではなく、大事な将来に関わる皆のお金の問題だということを９１１さんはおわかりにならないんでしょう。

[915: 匿名さん]

ツリーに限らず、理事会で決まっている出費は他にもありますよね、
ちゃんと議事録に記されて透明性はあるわけだから、
このような場所に反対意見を書く前にグループ内の理事の方に
内容確認をされるべきではないでしょうか？
(もしくは要望をだすとか)
一方的に無駄遣いと決めてつけて批判するのもどうかと思いますが？
無駄遣いかどうかは個々の考え方にもよると思いますが、
私自身はツリーがエントランスにあるのは良いと思います。
(マンションの管理・自治がちゃんとされているんだなという点と
住んでいる住民のアットホームさが伝わるような感じがするので)
どちらが多数意見でしょうか？

[916: 匿名さん]

911さんのレスは的外れだと思うし反発感じてしまいます。
理事という面倒な仕事を熱心にされているのだからとそればかりですが、それならしなかった人が全くする気がない人ばかりじゃないという意味だろうし。

別に来年の理事を敬遠するなんて思いません。
皆感謝していると書いているし、結局　理事会も皆の意見を良くきいて、自己主張しなければ（上の書いている人がいましたがその通りだと思います）すむことなんだなあと余計に思います。

あと出費が透明であればいいかどうかではなく必要な出費なら構わないのは当然です。
無駄使いかどうか個々に分かれるようのは、決して必要ではないだろうし。
本気で楽しみに使うものが必要な出費と思っているわけではないでしょうけれど。

個人的には別に生活に窮しているわけでもないから、多少は構わないですが、残念ながらエントランスを使わないので、公平とは思えません。
なので楽しむ心なんてかかれるとがっかりですね。

＞(マンションの管理・自治がちゃんとされているんだなという点と
＞住んでいる住民のアットホームさが伝わるような感じがするので)
これは本当には必要ないと思います。
もし、購入を考えて見にきたら、エントランスに派手な飾りがあったら経費がどうなってるのかと逆に思うし。管理自治がちゃんとなされているかはもっと別にところで見るんじゃないでしょうか。

上のほうでは、理事の方も書かれていたり、読んでいらっしゃるのは確かだと思います。
もっと簡単に意見を出せる場所を設けてほしいです。
匿名で文句をつけるつもりだけでここに書く人ばかりじゃありません。

[917: 住民さんＡ]

なんでこんな議論になってるのか・・・
一部の方が白熱しているだけだとは思いますが、
理事会の決定事項の一つ一つに後から文句を言う意味が分かりません。
勿論色々な意見があるのは当然で、その意見を理事の方達が耳を傾けるべきであるとは思いますが、
理事を決める時は、私たちがその方にそのブロックの代表となってくれるようお願いしたのですから、
そのブロックの意見はそのブロックの理事に代表されるべきです。
殆どのブロックで理事はじゃんけんで決められていましたから、
自分の意見をなるべく反映させたいと思っていればいくらでも理事に立候補することは可能でしたよね。
お忙しい中マンションのことを考えて毎回何時間も費やして議論をしてくれている理事達に、もっと敬意があってしかるべきです。

何度も言いますが、意見が色々あることは当然のことで、
その意見の出し方に若干疑問を感じる投稿が多かったので、私も投稿させていただきました。

[918: 入居済みさん]

913さん　交流会は、みなさんのためのもの。
参加したい方のみ参加すればいいのです。

嫌なら、出なければいいだけでしょう。

ポジティブに考えるか、ネガティブに考えるか・・・

色々だねえぇ

[919: マンション住民さん]

912、913、914、916さんたちは
きっと割り勘を１円単位でしてしまう、すこしお金に細かい方々なのでしょう。
多分その方々が次に理事をされたらマンション内のよい雰囲気作りにお金は出してもらえるのでしょうか？
将来将来といいますが、今きちんとマンションのイメージ作りをしたほうが、私はいいと思います。
人それぞれ意見は違うと思いますが、、、

[920: 入居済みさん]

９１７さんの言うとおりでしょう。
なんで、ここの掲示板は、批判的なことになると書き込みがふえるのか？
不思議でなりません。

理事会で決まったあとに批判することは反則では？
（このような、場で言ってもどうにもなりませんが）

管理費の使い方に対して、不満・疑問のあるかたは
定例の理事会に参加・聴衆されてはどうですか？

少しは、理事の方々に大変さが伝わるのでは？
批判されている方は、理事さんには感謝と言われますが内容拝見してたら
疑問視してしまいます。

[921: 匿名さん]

理事会議案の事前案内を、
私が見忘れていただけかもしれませんが、
クリスマスツリーのレンタルについて話し合うなんて
知らなかったもので、びっくりしてしまいました。

理事会で話し合われる議題について、
事前に住人に、案内って出てましたっけ？
出されていたのであれば、
後から、色々言うのは確かに反則ですね。

今後は、理事会からのお知らせに気をつけたいと思います。

[922: 住民さんＡ]

ツリーを飾る事に賛成です。

私個人はツリーと門松なら無駄遣いとは思いません。（個人の感想です）
例えば、月毎に何かしら装飾を施そうなどと大袈裟になってくれば別ですが、誰もそのような事は考えていないでしょう。
これを容認するとどんどんエスカレートするでは？と懸念するのは飛躍しすぎではないでしょうか？今までの理事会での決定事項や活動を議事録で拝見する限り現理事の方々が非常識な決定をするとは考え難いと思います。
私自身分譲マンションへの入居が初めてで、勉強不足ではありますが管理費の使途について『かくあるべし』といった絶対的な考えは持っておりません。
現状を維持するだけでなく今回のような潤いにかける費用も上限を決めて多少あっても良いのではないでしょうか？（ほんとに小額であればです）
例えば管理費の１％以内とか・・・今後のためにも建設的に意見を出して気持ちよく住めればと思っています。

[923: マンション住民さん]

先日の除草活動、当日になって延期との貼り紙がありましたが何かあったのでしょうか？以前から予定を組んで他の用事に優先し張り切っていた者として拍子抜けしました。今後、急な変更がある場合、簡単で結構ですから理由も書いて下さるといいのでは。

[924: マンション住民さん]

>923

台風接近のため、でしょう←延期の理由
当日は朝からいい天気でしたけど、前日は凄かったですからね〜

[925: 匿名さん]

９２１さんと同感です。
また、９２２さんの書かれているように、本当に少額で、あらかじめ許されている範囲でなら構わないものかと思います。
上限の設定くらいはしていただきたいです。

理事の仕事が大変なんですから、ますます意見が分かれて、あれこれ言われるのが不満だというなら、余計なことはしないほうがましのような気がしてしまいます。

まあ、皆さん、理事になったら、常識の範囲内で好きなようにしましょう。

[926: 匿名さん]

ツリーや門松はもちもこれからも続けるつもりなら毎年、飾る場所をかえてもらいたいです。
各エントランス持ち回りにして欲しい。

[927: 匿名さん]

後から文句が出るのが不満のようなので、ぜひ、事前にこういう話し合いをするということを案内だして、それについて、もしどうしても言いたいことがあったら意見を書けるような場所を出してください。

個人的に理事の方と仲良しならいくらでも普段から話せますが、そうじゃない大勢の人の意見は聞きたくないのかと思います。

ツリーに限らず、何かあったら管理人さんのポストに入れるという手もありますね。
ちょっとこうして欲しいことがあるという人がいたら、ここに書かずそうしたらどうでしょうか。ここで書いても相手にはされませんよ。

[928: 匿名さん]

＞９１８さん
そうおっしゃるなら
交流会は参加したい人のためだけなのだから、参加したい人だけからお金も徴収してしかるべきだと思います。
皆のお金を自分が楽しみたい人と思っている人が自分達のためだけに使うという意味ならちょっとどうかと・・。
ツリーならまだいいかと思いますが。

[929: 匿名さん]

管理費の１パーセントって多すぎじゃないですか。

[930: 匿名さん]

たとえばの話でしょ。

[931: 入居済みさん]

928さん、交流会の話ですが目的を考えてください。
新しいマンションで普段顔をあまり合わすことの無い各棟の住人の方々が
交流する場ではないのでしょうか？
お友達を作りたいのでいくだけです。
無料で、何かを飲食できるからとか、頂けるので参加する目的ではありません。
組合があるのですから、管理費の使用目的は、すべてがご自身が納得
いくものに使われるというものでは、ないのでしょうか？

まだ、交流会もないのでこの問題は仮定ですがもしかすると参加費も発生するかもしれませんよ。

意外に細かい方が多いのですね。　本日、草刈に参加してビールいただき
ました。　　ご馳走様です。

[932: 住民さんＡ]

除草活動参加してきました。
予想以上に参加者が多く（５０人程度）びっくりしました。
私と同じグループの方達は急な斜面をものともせず、黙々と作業に集中してらっしゃいました。２時間余りの作業ですが、かなり成果があったのでは・・・
天気をも良く終わった後は非常に清々しい気持ちでした。
現在仕事の関係上、必ず週末が休める訳ではありませんが、これからも出来る時は参加しようと思います。
それから、疑問に感じてた事解決しました。先週延期になったのは大雨の翌日であり、急な斜面がぬかるんで危険なのできっと延期の決断がくだされたのでしょう。遅まきながら参加してみてはじめて分かりました。
皆様お疲れ様でした。

[933: 入居済みさん]

最近、上階からの音で悩んでいます。
以前から聞こえてはいたのですが、
私が仕事から帰ると、毎日数時間にわたりお子さんが走り回る音(だと思うのですが)が続きます。
また、休日は早朝から一日中聞こえることもあり、
友人を招くのも恥ずかしくてためらいます。
数回、静かにして欲しい旨を、階上の方にお願いしたのですが、
改善される様子もなく、精神的に参ってきました。

マンションを購入したのだから、多少の音は聞こえても仕方がないと
覚悟はしていましたし、入居から今まで我慢もしてきたつもりですが・・・
安い買い物ではなかったので、かなり悲しいです。

上の方も気を付けてくれているのかもしれませんが・・・
せめて、夕食くらいは静かに食べたい・・・
休日の朝は、上の階の方の足音で目覚めたくない・・・

皆さんは騒音トラブルどのように対処されていますか？

それから、当マンションはＬＬ４０というフローリングを
使用しているはずなので、通常の音は気にならないはず、
それなのに、こんなに聞こえてくるということは・・・
ほんとにフローリングの仕様やスラブ厚などはパンフレット通りなのか？
構造的（？）なことまで心配になってきます。
こういう疑問はどうやって調べればよいのでしょうか？

長文で申し訳ありませんが、どなたかアドバイスを頂けると幸いです。

[934: 住民さんＢ]

933さんはお子さんいらっしゃいますか？
うちはまだよちよち歩きで下の階に響くほどの音はたてませんが、今後徐々にそうなっていくだろう自分の子供にどう注意しようか考えてしまいます。
子供って悪気がなく、注意しても注意してもつい走ってしまう、興味半分でドンドンとたたいたりおもちゃを投げたり、親がすべて見きれる範囲ではないと子供をもつ親として援護してしまいます。もちろん下の階のことを十分配慮しなければならないと思いますが、マンションって多少の音、特に子供がいるうちはしょうがないと割り切って暮らすしかないと思います。神経質な方であれば最上階や戸建てを買えばよかったのでは？と思います。
うちも上階の音はしますが、元気な子供だなぁ。と思っています。このファミリーマンションを購入した限り、子供の音は割り切るしかないと私は思います。

[935: 入居済みさん]

我が家では、上階の音は気になりますが、クレームを言うにいたってません。
正直、勇気がないというか躊躇してます。
９３３さんは、どのようにお伝えしましたか？
また、相手の方の反応はどうでしたか？
教えてください。　　この問題は難しいですよね。　
最近、公共の場で走り回ったりいたずらしている子を見かけますが
親は、知らないふりで注意しませんし。　　
子供だからのびのび何をしてもいいという教え方はどうかと思います。
しつけも必要ではないでしょうか？

相当の我慢をされているなら、長期的になることを考え上階のかたに
相談し、どれほどの騒音をだしているのか聞いてもらう。
（部屋に入っていただくのは難しいですが、相手が理解のある方なら可）
あまりの音に、少しは反省して注意を心がけてくれるかも？
これからの長いマンション生活皆さんが快適に過ごせるといいですね。

[936: 入居済みさん]

以前にも投稿させて頂きましたが、騒音問題に限らず多かれ少なからずの問題は集合住宅なので存在します。当たり前が前提を覚悟してください。
また、相手方へ直接お願いに伺っても【文句】に受取られれば嫌がらせが始まるかも知れませんよ！　繰返しになりますが問題を当事者同士で話し合ってはいけません、FMやコスモスライフに申し立てて解決の糸口を探す事が解決の一歩です。どうしても直接言いたいのであれば、相手の反撃に対抗できる理論武装をしっかりしていくべきです、しかし口論で勝ってもその後、暴力や嫌がらせ強いては事件に発展する等は我々、共同住宅に住む住人にとっても大変迷惑な問題です、どうかしかるべき手法を用いて解決の糸口を探して下さる事を切に願います。

[937: 入居済みさん]

>935さんが言う上階の方と相談・・・

言うほうも言われるほうも絶対いい気はしません。
今後ずっと半永久的に暮らしていくマンションであればなおさら、そう言った小言は笑いながらでも言ってはいけません。
ずっとあそこのおうちにうるさいって言われた〜っていう話は残りますよ。ご自分が子供ができたとき、人には注意しといて自分の子供はどうなの？なんて言われかねませんよ。

[938: 匿名さん]

子供が居るからと言って、下の人に我慢しろというのはどうかと思いますね。
すでに入居から時間が経つので、安易に933さんが書かれている事に対して
割り切れとか言えないと思います。
度を越してうるさい場合もやはりありますから
程度の問題ですが、集合住宅ですから、子供がいようといまいと近所に迷惑のかかる騒音は慎むべきだと思います。、933さんが多少聞こえても仕方が
無いと書かれいるのですから、結構うるさいのだと思います。
最近の風潮として子供の出す音だから我慢してしかるべきという
書きこみが目立つのにはちょっと疑問です。
(自分が子供の頃、自分の親からそんな教育受けましたか？)

うちは近所が早朝5時頃から洗濯機の音がして結構参っています。
ほとんど毎日洗濯しているみたいですが、5時台って
まだ寝ている人もいる事が分からないのですかね。
管理組合の掲示に騒音に対して注意しましょうというのが何回か
出ていると思うのですが、やはり言われないと分からない方も
いると思いますよ。

[939: 住民さんＢ]

>最近の風潮として子供の出す音だから我慢してしかるべきという
書きこみが目立つのにはちょっと疑問です。

だって子供ですよ。怒ったってしかったって繰り返しやるのが子供ですよ。そうやってやっていけないことやっていいことを分別しながら成長していくんです。
ちょっとすみません。お子さんの走る音うるさいのでもう少し静かにしてください。と言いにいって、今後そこで気持ちよく暮らせますか？

[940: 入居済みさん]

うちにも子供がいますが、うるさかったらそうといってもらった方がありがたいです。
正直どれくらい下に響いているのかもよくわかりませんし。

[941: 入居済みさん]

９３９さん、子供だから親が叱らないと分からないのです。
注意されてはじめて、善悪の判別ができるのです。
もっとも、最近は注意できない親が多いから周りの人に注意され
言い返したり文句いう親が多いですが・・・
個人的には、そのようなお子様は可哀相に思います。
幼稚園や、学校で恥をかいてしまうので。

電車に乗っていても、靴を履いたままイスに座らせ子供が動くので
隣の人の服にあたる。　不快です。　親は知らないまま・・
どうして、脱がせてあげないのか理解できません。
私は、自分の子や友達の子なら必ず注意します。　
他人なら、抗議されかねないのでしませんが、必ず、周りの方から
どういう親なんだと、白い目で見られていると思います。
そういう方とは、お付き合いさせたくないし結果子供が可哀相ですよね。

ですから、そういう分からない親には、まわりが忠告すべきでは
ないでしょうか？

[942: 入居済みさん]

うちは、騒音まったく気になりません。
どの程度を今回騒音と言われているのか気になります。
自身、注意しながら生活してるつもりです。
（入浴・洗濯・掃除機など）
もし、騒音をだしているのであれば注意していただきたいです。
ずっと、うるさいと内心思われながら生活しているよりは
教えて頂いたほうが注意改めれますので・・・

そのほうが、半永久的に一方が我慢し続けるよりはるかに快適な生活だと
思いますが。

一度気になり始めた騒音を昼夜聞くのは気がめいると思われます。
５時に洗濯機する家庭は教えてあげないと気づかないでしょう？
自分の常識、他人の非常識ということに・・・

[943: マンション住民さん]

☆クリスマスツリーとってもきれいですね☆

幻想的なイルミネーションもセンスが良く

パジャマ姿で、しばし見とれてしまいました

おぉ〜ちょと寒いなぁ〜・・・・

チャリ〜ん♪☆♪　おふろがわきましたぁ〜