太陽光発電について

[匿名さん]

いろいろ言われておりますが、実際はいかがなんでしょうか？載せたｋｗではなく、
あくまでも太陽光の当たり方が重要との意見も聞きます。

情報お願いします。

[901: 匿名]

今の時代でどれだけ火力発電や原子力発電に頼ってるか…

工場、商業施設の全くない5000戸以上の新しい住宅密集地位にならないと、太陽光の余剰電力なんて出ないだろ

>20年かかっても元が取れない…
とかの悪条件の方々はご愁傷様です


>考え抜いたローンの軌道修正…
収入の低下ですかね？考えが甘かったね…

[902: 匿名さん]

気になる記事がありました。

家庭用の太陽光発電、１２年以内に３割故障　ＮＰＯ調査
http://www.asahi.com/national/update/0723/TKY201007230729.html

10年保証が付いていても性能低下に　気が付かないで使っている方も多いのでしょうね。

[903: 匿名]

>>898今頃、あなたみたいな事言ってる人がいるのにビックリしたよ。

[904: 匿名さん]

>>900
ご愁傷様です。がんばってローン返済してください。
我が家の太陽光は予定より１５％ぼど発電が多いので、予想期間が縮んでますよ。

>>902
>10年保証が付いていても性能低下に　気が付かないで使っている方も多いのでしょうね。

まぁ設置した後のメンテ関係の責任はユーザーにありますからね。当たり前って言えば当たり前。
自分でよく分からなければメーカーの点検を受ければよろしい。

[905: 購入検討中さん]

メーカー以外のすべての条件が同じとして、サンヨーとシャープではどちらが早く元を取れますか？

[906: 匿名さん]

それならどこも変わらない

[907: 匿名]

故障、元がとれない、発電おちる

太陽光まだまだ10年早いわ

つけなくて良かったー

[908: 匿名さん]

10年前に太陽光発電を導入した人の実績値を、
今の買い取り価格とメンテコストに当てはめれば、
何年で回収できるか、わかりそうな話ですが。
パワコンの交換コストがどうなるかなど、不確定要素があって、
わからないんでしょうかね。

15年ぐらいで回収できると見ていますが、
屋根に穴開けるのに抵抗があります。

[909: 通りすがり]

自分の意見は太陽光発電の設置には今現在否定派です。
結局元がとれるかどうかが論点だと思いますが、補助金制度がまだある以上買い時とは言えません。
なぜ？その方がお得じゃない？と思われるでしょうが事実上補助金以上製品が高くなっています。
補助金制度が無くなれば間違いなく需要と供給のバランスが崩れて価格が大幅に下がります。
売電価格が大幅アップになったとはいえイニシャルコストが安ければ問題ない話です。

単純に初期投資額がすくないほうがどんな変更があっても被害が少ない。
あとは利息。これがくせ者です。
マイホームはたいていの人がローンで買います。
新築時に一緒に施工する場合がわかりやすいと思いますが、借入額と総支払額とは違います。利息が付きますから。
太陽光発電システム代が２００万円だったのに総支払額は３００万円以上アップしてるなんてよくある話です。（現金一括払いなら関係ないですが）
太陽光発電のお金は頭金として払ってるから…。
とか言う人もいますがお金はそんなに都合よくいきません。
システム導入しなければその金額分借入額が減りますから。

新築時ではない家でも同じ事です。その分繰り上げ返済出来ます。
ローンが終わってる人はその点はクリアしてますが例えば築２０年の家に太陽光導入しても元取れるまで１５年…その頃は築３５年…建て替え時？もしくはリフォーム？またローン？って話です。
現金一括出来る人や短期で返せる人がうらやましいです。

高額な全館空調や高価なサッシや断熱遮熱材やオール電化にかかる費用などいずれ元がとれるかどうかの議論ではすべてに当てはまります。
もちろん快適だとか安全とかの議論では無いですよ。
元がとれるかどうかだけの話です。
形あるものは予期せぬ故障や劣化や変更いろいろありますから慎重に考えたいものです。

もし、工務店やハウスメーカーさんに製品の価格だけを見て『これなら何年で元がとれますよ』とか言ってきたら、『じゃあ支払総額はいくらアップになるのですか？』
と聞いてみてください。
実際は太陽光発電は可愛いもんです。
毎月発電して金額が目に見えますから。
超高価な断熱材なんて悲惨です。
プラス１００万円とかありますから。
断熱や遮熱は設計と施工次第ですから。
話がそれましたすみません

[910: 匿名さん]

確かに、太陽光発電を導入して、ローン支払い総額が増えたら、
と考えるのは、結構、「目から鱗」でした。
太陽光発電をやめて、その分のローンを減らす分も、
イニシャルコスト回収で考えるべきです。
現金一括なら、そういうこともないので、
やっぱり、入れるのは、お金持ちですね。

[911: 匿名さん]

>>909
>補助金制度が無くなれば間違いなく需要と供給のバランスが崩れて価格が大幅に下がります。
この論理が分からない。
説明してもらえますか？

[912: 匿名]

売れなくなるから安くせざるを得ない。
小型で高効率パネルの商品開発も進んでいるしね。

[913: 匿名]

売れなくなるから安くせざるを得ない。
小型で高効率パネルの商品開発も進んでいるしね。

[914: 匿名]

ローン増やしてまで太陽光付けるのは愚かだが
現金で買えるなら検討の価値がある

[915: 通りすがり]

補助金制度があるせいで業者の売り文句が『今なら補助金があるから得ですよ』になり値段を下げません。地域にもよりますがＫＷあたり６５万円以下だと補助金が出ないからとか訳わかんない制度もありますし。
エコ商品は儲かりますから。
制度が無くなれば需要が減り、供給が溢れますから（制度の開始で業者が増えてる）当然値段が下がるし、業者の仕事が減るので必要以上儲けなくても安い金額で請け負う業者が増えるためどんどん値段が下がります。
メーカー同士も売るために値段競争して、値段を下げます。
製品もどんどん良くなります。

[916: 匿名さん]

なるほど、まぁ内容は理解したがそれだと9月にエコカー減税が終わると車が安く買えるようになるって言ってるようなモノだが・・・

>>912
>小型で高効率パネルの商品開発も進んでいるしね。
進んでいると言うからには商品化の目処くらい立ってるの？
どんな物？

>>915
>地域にもよりますがＫＷあたり６５万円以下だと補助金が出ないからとか訳わかんない制度もありますし。
65万円以上だと出ないのが国の補助金ですが、何処がそんな制度でやっているのでしょうか？

[917: 通りすがり]

ご指摘有難うございます。間違いでしたか。すみません。

[918: 匿名さん]

補助金が無くなると売れなくなって安くなるって、えらい短絡思考。
薄型ＴＶとかが安くなったのは販売数の増加が見込めたから。
売れなくなる見込みなら設備投資もしないし技術開発もしない。
安くもならないし性能も良くならない。
正に負のスパイラルだろう。

[919: 匿名]

じゃあ買わないだけ

[920: 匿名さん]

我が国の場合、何をどうしたって、電力会社の利益が減るようなことにしない。
そんな極端にうまい話が広がるとは思えない。
現金払いのお金持ちだけが、考えればいい。

[921: 設置済み]

結局太陽光付けられない奴ら適当な理由をつけてるだけだね 可哀想

[922: 匿名]

元が取れる人、取れない人、条件は人それぞれだからね

載せたい人は、売電２倍で補助金のある今のうちに載せればよい

[923: 通りすがり]

なぜ比較出来ない物とで比べるのかがわかりません。
住宅設備と車やテレビと同じ土俵で比較出来ますか？
新車は定価がハッキリしてて値引き額もほぼ決まってるので極端に安くなるはずがありません。
テレビは生産ラインの安定や儲け率もかなり低く取引が出来ます。

など全く条件が違いますから比較出来るはずがない物です。

[924: 匿名]

そんないつ打ち切られるかわからないちまちました夢の太陽光を立派な屋根に穴あけてまで付けたくないね

金がある人こそ電気代気にせずキャッシュではらうでしょ

[925: 匿名さん]

金がある人はね、自分ではあまり働かないものさ。
金や物に働いてもらって金を得る循環をうまく作ってるんだよ。
勉強になったかい？

[926: 匿名さん]

>>923
補助金も良く知らない人が太陽光のことをどれだけ知っていることやら・・・

[927: 匿名]

テレビはほぼ必需品。車も無いと困る人もいるし、あれば行動範囲が広がる。

対して太陽光発電なんて無くても生活は変わらない。

ここが安くならないと普及しない決定的な差だよ。

[928: 匿名]

>>918
短絡思考…そっくりお返しします。

[929: 匿名さん]

＞＞927

移動できれば良いだけなのに軽自動車よりプリウスが売れる理由は？

どうせ使うものならランニングコストが安いほうが良い、エコだから、などの理由だろう。

電気もどうせ使うなら・・ねぇ？

[930: 匿名さん]

>>928
短絡思考だったから極端で返したんだが理解できなかったか。

[931: 匿名]

そんな大袈裟な話じゃなくて、単に太陽光を必要と感じる人が少ないだけでしょ

[932: 匿名]

既に載せているいる人にとっては必要と感じない人が多い方が助かる
近所に増えなければ電圧抑制かからなくて良い

[933: 匿名]

うち、同じ並び5軒中、3軒は太陽光載ってる…

[934: 匿名さん]

>>915,923
>制度が無くなれば需要が減り、供給が溢れますから（制度の開始で業者が増えてる）当然値段が下がるし、業者の仕事が減るので必要以上儲けなくても安い金額で請け負う業者が増えるためどんどん値段が下がります。

それにしても何度読んでも酷い言い草だな。
その対象物の振興を図っておいていきなり梯子を外して安くしろとは・・・
その上暴利を取っていることが相変わらず前提なのか。

今の補助金の前にも補助金はありました。
それが終わった時、太陽光の売り上げは落ち込みました。
それで価格は下がりましたか？
すでに答えは出ているのですよ。

[935: 匿名]

一般的な消費者からするとイニシャル＋ランニング費用が何年でペイできるかってところが重要なポイントで、メーカーがそれに応えることができれば売れるだろうし、できなければ売れないだろう。
補助金が無くなった後、消費者ニーズを満たせる価値ある商品を出せるかがメーカーサイドのテーマ。電力会社との関係もあるからあまり高性能な商品は出せないのが実情。このあたりがジレンマだね。

[936: 匿名]

そのおちょくったジレンマが洗濯されるまでわしは載せないぜよ

[937: 匿名]

>>929
そんなもん知るか。
メーカー・スタイル・燃費・補助金・話題性…
車種を選ぶ理由なんて人それぞれ。

車の車種選びと太陽光を導入する／しないを同じ土俵で語るなよ。

[938: 匿名]

>>930
そうムキになるなよ。
短絡思考はこれだから困る。

売れなくなったら安くできる商品や仕組みを作る。
そんなもん商売の基本だろ。

[939: 匿名]

ハイブリッド、電気の車もまずセダンのみ…ワンボックスは絶対うれるから補助金無く売れなくなったら出すでしょ

とにかく自分で作れない物はひたすら待つ事です。

[940: 匿名さん]

う～ん、どんどんくだらなくなってるな。
買えない人の買わない言い訳なんてどうでも良いから、もうちょっと建設的な書き込みを読みたいぞ。

[941: 匿名]

ばかか？買えないんじゃなくて買う必要が無いんだよ

[942: 匿名]

またまた〜　買えないくせに〜

[943: 購入検討中さん]

北陸で太陽光のせてる人いますか？
発電量や満足度はどうですか？
全国的に見ても最低レベルの発電量のようですが…

[944: 匿名さん]

941
買う必要が無いくせに何でこんなとこ見てるんだ？バレバレだよ。

[945: 設置済み]

買えない奴らマジうざい
本当に見苦しい

[946: 匿名]

買えないんじゃなくて

「今は買いではない」

と判断してるだけ

[947: 匿名さん]

様々な人のブログを見てると、今の時期はサンヨーが一番発電量が多いみたいで他メーカーを圧倒している

[948: 匿名]

だからな、補助金無くなって安くなってからとか同じ事をウザいから何度も繰り返すなって。

[949: 匿名さん]

>>947
三洋は熱に強いからねぇ。
うちのはダレまくりだよ。一日晴れてても日照時間の少ない冬より発電量が少ないよ。

[950: 匿名]

>>946

欲しいけど今のは高くて貯金で買えないということですね

[951: 入居済み住民さん]

買えない人、ついていない人の電気代が上がるけど問題無いのか、生活苦で困ってる奴の電気代上げて補助金まで付けて買える奴は良いけど貧乏人は大変だ。

ちなみにうちは太陽光付けました。

[952: 匿名さん]

909とか946みたいな人は補助金制度と固定買取制度を理解して無いんだよねぇ。
まー太陽光載せてる人からすればありがたい勘違いだけどね。

[953: 匿名さん]

三洋が効率の良いのは分かるのだが、初期費用が高いので、最終的には初期費用の安い効率の悪い他のメーカーと
大差は出ないのではないかと言うこと

[954: 匿名]

イニシャル＋ランニングコストをペイするのに何年かかるの？

その期間が少しでも短い商品の登場を待つのは普通の賢さだと思うが。

そもそも今付けない(と判断した)人を見下す奴らって…頭か性格が悪いとしか思えん。

[955: 匿名]

買わない奴らにゃ理由があるんだよ

わかってやれ

築20年だったり、屋根が歪だったり、日照が少なかったり…

可哀想な奴らなんだよ

[956: 匿名]

ペイ出来るかどうか心配で心配でたまらないからこんな所に顔出してるんだよ。
金持ちで忙しい人はこんな所にいない。
まして補助金なんて気にしない。

[957: 匿名]

>>956
自分に言ってんのか？ｗ

[958: 匿名さん]

ここは業者と釣り師しかいないのか

[959: 匿名]

金持ちが忙しくて書き込み出来ないとは限らない暇で暇で、平日昼間に自宅にシェフよんで携帯で書き込んでるかもよ
金があって時間もあってでも太陽光は無意味に載せないね、違う事に10年投資して半値になったら投資した利益で買えばいいじゃない

[960: 匿名]

お金持ちは太陽光発電買うとしてもを一つのステータスぐらいにしか思わない。
高級スポーツカーや高級セダンに乗ってるような人が３００万くらいのシステムでちまちま悩みもしない。
だからこのスレは太陽光買うかどうか悩んでる人が現実を突きつけられて太陽光をやめるためにあるスレだ。
あとは暇人の溜まり場。
俺を含めて。

[961: 匿名]

投資した利益で新築時に取り付けました。
投資と同じで買いたいと思った時が買い時です。

[962: 匿名]

そんなあっさり投資で儲けるなら似たような投資した方が太陽光よりはるかに儲かるだろうに。

[963: 匿名]

太陽光くれても
断るわー
10年後に
廃棄するのも
手間だし

[964: 匿名さん]

そもそも太陽光パネルを付けた人を見下す奴らって…頭か性格が悪いとしか思えん。

[965: 匿名さん]

そもそも太陽光パネルを付けたくらいで優越感に浸っている奴らって…頭か性格が悪いとしか思えん。

[966: 匿名さん]

>>954
>その期間が少しでも短い商品の登場を待つのは普通の賢さだと思うが。

それが浅はかで制度をしっかり理解してないと言う事さ。
補助金の金額と固定価格は回収が10年程度になるように調整されていくんだぞ。
(補助金に関してははっきりとは明記して無いがシステム価格が下がれば前と同じように段階的に少なくなるのは明白)

[967: 匿名さん]

商品開発の速さは秒進分歩。
省エネ高画質大画面液晶テレビがこんなに安くなるなんて２年前に想像できたかい？

[968: 匿名さん]

１０年で回収って微妙だよな。
これが５年なら爆発的に売れるんだが。

[969: 匿名さん]

何が、秒進分歩だよ　大笑いだぜ

[970: 匿名さん]

>>967
テレビと一緒にするなって言っておきながら都合の良い時だけテレビはこうだと言う・・・
ま、同じ人じゃないかもだけど何だかなぁという感じ。

[971: 匿名]

何が、大笑いだよ　大笑いだぜ

[972: 匿名]

国？行政？としては電力会社を守る立場から本気で普及させる気は無いのでは？
テレビ並に普及したら間違いなくつぶれると思うのですが。。。

[973: 匿名さん]

抑制かかるからもうこれ以上普及しなくていいよ

[974: 匿名]

ちょっとでも抑制かかるとペイどころの話じゃ無くなるのかい？

[975: 匿名さん]

>>965

ほんとに簡単に釣れるなぁ　ずっとここに張り付いてるのか

[976: 匿名さん]

>>972
ここにもきちんと理解してない人が・・・
再生可能エネルギーの買取分はユーザーが負担するのだから電力会社は
痛くも痒くもないよ。

[977: 匿名さん]

>>再生可能エネルギーの買取分はユーザーが負担するのだから電力会社は
痛くも痒くもないよ。


金が無くて付けれない人は踏んだり蹴ったりだな。

[978: 匿名]

中途半端に金があって中途半端な物を買うよりましだな。

[979: 匿名さん]

ぷっ、僻み・・・恥ずかしい。

[980: 匿名]

>>977一番かわいそうなのは、付けたいのに条件が悪過ぎて付けられない人じゃね？

[981: 匿名さん]

一番厳しいのは金が無くて付けれない奴だ、生活するのがやっとなのに電気代値上げだ。

[982: 匿名]

一番は金もないしする事なくてこんな所に張り付いてばかりの暇人。

[983: 匿名]

>>976
再生エネルギー買い取り分はユーザー負担でも自己消費分は？
電力会社からすれば、ソーラー付けてなければ得られたはずの売上が上がらないわけだから、痛くも痒くもってことはないんじゃないかな？
本当にきちんと理解してますか？

[984: 匿名さん]

>>983
全消費電力中家庭の消費はどれくらい？
その全家庭中一戸建てはどのくらい？
そのうち太陽光に適する立地条件に合うのはどのくらい？
購入可能な人がこぞって設置しても全消費量からしたら大した事は無い。
そして電力会社は会社の収支状態によってある程度自由に電気代を設定できるのですよ。
もちろん国の許可を得てですが、電気料金の変更を拒否られた事は無いんじゃない？

でもまぁちょっと痒いくらいにしときましょうか。ｗ

[985: 匿名]

>>984
んー、なんというか…
当面現実的な範囲の前提では痛くも痒くもないってのは分かってるよ。
むしろピークカットへの貢献の面から電力会社としては売上が下がる以上にコスト削減の効果のほうが大きいかもね。
でもさ、>>976って>>972へのレスなわけでしょ？
つまり現実的な前提で痛いかどうかじゃなくて、ソーラーが「テレビ並に普及した」前提で痛くも痒くもないって言ってるんだよね？
話の流れをきちんと理解してますか？

[986: 匿名]

太陽光スレも長期ローンある人以外なら何とかなるかもしれないって事でいんじゃない？
まあほとんどの人が長期ローンですけど。

[987: 匿名さん]

985
テレビなみに普及って無理なこと前提にしても無意味じゃね？
まぁもうこの話はいいかげん出尽くしたでしょ？

次いこ、次。

因みにもうすぐ今月の発電も終わるが梅雨にしてはかなり発電したね。
もうちょい涼しければもっと発電も増えただろうけど。

[988: 匿名]

太陽光って涼しければ発電量が増えるのか？

[989: 匿名さん]

>>988
増えるよ。1度で0.3～0.4%程度変化する。
気温が低くて風が吹いていて晴れていると良く発電する。

[990: 匿名]

再生可能エネルギーの全量買い取りの話が出てますね。
住宅用発電については余剰買い取りのままみたいだけど、買い取り価格が変わるかも？とか、余剰買い取りか全量買い取りか選択できるようになるかも？とか…
パネル取り付け検討中だから、すごく気になる。

[991: 匿名さん]

なぜ　涼しいとよく発電するのですか？
よくわからないです。

[992: 匿名]

太陽光

[993: 購入検討中さん]

新築2年目で太陽光発電設置予定です。
業者によって取り扱いが違うためか，各メーカーの（自分のところの取り扱いではないもの）悪いところを言われることが多いのですが，それぞれのため，どこがいいのかわからなくなりました。
今のところ三菱でキャンペーン特価で4.75kw247万円が一番魅力的な見積もりであげてもらっています。
しかし，「三菱は発電量が少ない・・・。」といわれる業者もあり，飛びついていいか悩んでいるところです。
各メーカーの特徴や，今回の価格の妥当性を教えてください。

[994: 匿名さん]

>>993
三洋以外は何処も大して変わらない。デザインとかで選んでも良いくらい。
三洋は他社に比べて10％程度多く発電する事が多いようだが、価格がそれに見合うかどうか。
ホンダとかの化合物系は価格性能比は良いと思われるが、若干人柱の覚悟がいるかも。

三菱の4.75kw247万円はkW52万円だから後付としては結構良い。
もう一声、kW50万円即決で押せばいけるかも？

[995: 匿名さん]

三菱の発電量が少ないというのはどちらの地域？
北海道では先月ソーラークリニックでパネル実力Ｎｏ１だったと思う。
価格については妥当　もうひと押し出来る余裕はある

[996: 購入検討中さん]

９９３です。
＞９９４さん
性能はあまりかわらないのですね。業者Aが三菱をおして「シャープはパワコンが外付けだから壊れやすい。」といえば業者Bはシャープが安いからとおして「三菱は発電量が少ない。京セラはパワコンから電磁波が出ている。」と言ったり・・・。それぞれで言われることが違うので迷っていました。
あとは金額とアフターの問題ですね。もう少し交渉余地がありそうなのでがんばってみます。

＞９９５さん
地域は九州です。
業者によってつながりがあるところをおしてくるのでしょうが，言われることが違いすぎてどこを信じていいものかと困っていました。
三菱をおしているところが金額的にもアフターも望めそうなので，もう少し値切り交渉がんばってみます。
ありがとうございました。

[997: 匿名さん]

九州地方でしたか・・・
東北から北ならば、外気温が下がる＝多結晶の発電能力が上がるので、
設置満足度も高い感じかなと思ったのですが、九州地方ならやはりサンヨーを勧めます。
4.3ｋｗ250万ぐらいで交渉されてみては？
このｋｗ数でも多結晶5ｋｗと良い勝負出来ますよ

[998: 匿名さん]

>>996
今はシャープさんも屋内設置型のパワコンがラインナップされていますので、希望すればそれで見積ってくれると思います。
個人的には他社を貶したりしない会社にお任せしたいですね。

[999: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100802-00000026-fsi-bus_all

こんな記事がありました。

[1000: 匿名さん]

買わない方がお得ってことで終了！