太陽光発電について

[匿名さん]

いろいろ言われておりますが、実際はいかがなんでしょうか？載せたｋｗではなく、
あくまでも太陽光の当たり方が重要との意見も聞きます。

情報お願いします。

[879: 匿名]

大手HMだとシャープで40万円/kWくらいがが仕切り値のはずです
太陽光、CO2対策は企業イメージでアップになるから、仕切り値以下でキャンペーンするところもあるね

となると後載せは、国産メーカーだと50万円/kW以下では厳しいよ

[880: 匿名さん]

>>873
ここの皆さんも無理って言うし調べても無理っぽいので、知っているなら教えてください。
感とか予想とか無責任な事は言わないでね。

[881: 匿名]

適当(笑)

[882: 匿名さん]

また40万円君は雲隠れか・・・
いつも通りだな。

[883: 匿名]

シャープ瓦一体型の効率が置き型に比べて約15％下がると聞きました

本当でしょうか？

切妻屋根なら置き型が良いのでしょうか？

[884: 匿名さん]

>>883
シャープに訊け

[885: 名無し]

太陽光発電について質問

買値より売値の方が高いんだから、自家消費なんてせずに、発電した分をすべて売りに回せば利益はかなり高くなるはず。

ということは、こんな案はどうだろう？

二世帯住宅の名目で、電気回線を二回線引き、２つの契約をする。
で、一方は太陽光用。もう一方は生活用。

太陽光用の方は契約の基本料金が最低クラスになるようにし、ほとんど使わないトイレや流しの電気など。

基本料金分はよけいにかかるけど、その分は夏場の２ヶ月くらいで元が取れるはず

[886: 匿名さん]

>>885

可能かもしれんが今日全量買取に対する会議があったはず。全量だったら小細工無意味になるし。
どうも買取金額を下げて固定期間を長くして全量買取、って方向らしいが・・・
情報待ちだね。

[887: 匿名さん]

885は勉強不足だね
まず契約アンペアを最低にすると、売電の際ブレーカーが落ちる可能性
それと全量買取制度ってあれだけ言われているのに趣旨も理解していないとは

[888: 入居済み住民さん]

>>885

儲けすぎると確定申告必要になっちゃうよ。

[889: 匿名さん]

>>>888
売電収入（＝雑所得）は課税対象になります。
ただし、雑所得からはそれを得るために必要な経費を控除することができるようです。
(システムの導入費など)
税務署に問い合わせた人がいますのでググりましょう。
大半の人が確定申告からは外れるようです。

[890: 購入経験者さん]

経済産業省の再生可能エネルギーの全量買取に関するプロジェクトチームの参考資料の中に

近い将来に、太陽光発電の買取価格が家庭用の電力料金を下回った段階では、余剰の方が設置者に有利。

と有りますが　これは買い取り価格の引き下げが予想されるという事でしょうか？

[891: 匿名さん]

現在の配電システムでは、単位エリア内に太陽光発電で発生した余剰電力を
必ず消費する家や事業所がないと成立しない仕組みです。

皆が太陽光発電を載せてしまうと、余剰電力の行き場がなくなるだけでなく、
発電所や変電所側の出力調整が大変になります。

エリア内で太陽光発電を設置できる容量が限られているので、
普及しすぎると、買取を断られる可能性があります。

そのくらいまで普及したら、余剰電力の買取額を高くするメリットがないので、
買い取り額を減らすでしょうし、むしろシステム変更や蓄電設備などの追加に
コストがかかりますので、それら設備投資へのコストの分だけ電気代に上乗せするか、
さらに買取額を減らしていくはずです。

[892: 匿名さん]

何をどうしたって、電力会社の利益が減らないようにするはずなんで、そんなうまい話はない気がします。
太陽光発電を載せていないオール電化が、いちばん割を食うことになったりして。

[893: 匿名さん]

>>891

>エリア内で太陽光発電を設置できる容量が限られているので、
>普及しすぎると、買取を断られる可能性があります。

買取が断られると言うかそもそも設置の許可が出なくなるよ。
現状で複数台(各メーカー、各機種)のパワコンの並列接続時確認が完璧では無いからね。
同一ライン上で3,4台を超えると許可が危ないらしいです。

>そのくらいまで普及したら、余剰電力の買取額を高くするメリットがないので、
>買い取り額を減らすでしょう

誰に対するメリットですか？電力会社？ユーザー？国？
現在の買い取り制度は国主体で決定しいるので、例の国際的約束をどの程度守るつもりかで
普及率に関係なく決まるものと思います。

[894: 購入経験者さん]

再生可能エネルギーの全量買取に関するプロジェクトチームの資料

電力系統の安定化対策
－ 系統安定化対策については、電力需要が特に小さい日等に備えて、将来
的に、蓄電池の設置や太陽光発電等の出力抑制を行うなど、国民負担を最
小化しつつ、再生可能エネルギーの最大限の導入を可能とするような最適
な方策を、今後検討していく。

普及が進んだら出力抑制させらるのですね。

http://www.meti.go.jp/committee/materials2/data/g100723aj.html

[895: 匿名さん]

目的が二酸化炭素排出量を減らすことだから、今はその矛先に太陽光発電が脚光を浴びているだけ

[896: 匿名さん]

>>894
それの実現にはスマートグリッドの実現が必要となる訳だが・・・10年じゃ無理だろうな。
そして従来のパワコンにそういう機能は付いてない。

[897: 匿名さん]

一般家庭の太陽光発電に付いては全量買取は見送りの方向らしい。
要するに今までの決定通り。
まぁ既設置者とのすり合わせは難しいし、何より全量買取だと省エネ意識が無くなるからね。妥当な所でしょ。

[898: 匿名さん]

太陽光発電ってかなり重いらしいから耐震的にもヤバイし、へたな業者がやると雨漏れの恐れもある。
しかも将来の買い取りも保障はされていない。修理代やパワコンの交換費用等維持費もかかる。
つけない方がいいんじゃない？？　２０年は元とれないと思うし

[899: 匿名さん]

>>898
無知な人ですね。
うちの場合で10年ちょっと、早い人だと7年程度で回収出来るのに。

[900: e戸建てファンさん]

そんなにうまく行くものかね。
うちは、考え抜いたローン返済ですら軌道修正を迫られている感じ。
最初はあんなに希望が詰まっていた家なのに…。

[901: 匿名]

今の時代でどれだけ火力発電や原子力発電に頼ってるか…

工場、商業施設の全くない5000戸以上の新しい住宅密集地位にならないと、太陽光の余剰電力なんて出ないだろ

>20年かかっても元が取れない…
とかの悪条件の方々はご愁傷様です


>考え抜いたローンの軌道修正…
収入の低下ですかね？考えが甘かったね…

[902: 匿名さん]

気になる記事がありました。

家庭用の太陽光発電、１２年以内に３割故障　ＮＰＯ調査
http://www.asahi.com/national/update/0723/TKY201007230729.html

10年保証が付いていても性能低下に　気が付かないで使っている方も多いのでしょうね。

[903: 匿名]

>>898今頃、あなたみたいな事言ってる人がいるのにビックリしたよ。

[904: 匿名さん]

>>900
ご愁傷様です。がんばってローン返済してください。
我が家の太陽光は予定より１５％ぼど発電が多いので、予想期間が縮んでますよ。

>>902
>10年保証が付いていても性能低下に　気が付かないで使っている方も多いのでしょうね。

まぁ設置した後のメンテ関係の責任はユーザーにありますからね。当たり前って言えば当たり前。
自分でよく分からなければメーカーの点検を受ければよろしい。

[905: 購入検討中さん]

メーカー以外のすべての条件が同じとして、サンヨーとシャープではどちらが早く元を取れますか？

[906: 匿名さん]

それならどこも変わらない

[907: 匿名]

故障、元がとれない、発電おちる

太陽光まだまだ10年早いわ

つけなくて良かったー

[908: 匿名さん]

10年前に太陽光発電を導入した人の実績値を、
今の買い取り価格とメンテコストに当てはめれば、
何年で回収できるか、わかりそうな話ですが。
パワコンの交換コストがどうなるかなど、不確定要素があって、
わからないんでしょうかね。

15年ぐらいで回収できると見ていますが、
屋根に穴開けるのに抵抗があります。

[909: 通りすがり]

自分の意見は太陽光発電の設置には今現在否定派です。
結局元がとれるかどうかが論点だと思いますが、補助金制度がまだある以上買い時とは言えません。
なぜ？その方がお得じゃない？と思われるでしょうが事実上補助金以上製品が高くなっています。
補助金制度が無くなれば間違いなく需要と供給のバランスが崩れて価格が大幅に下がります。
売電価格が大幅アップになったとはいえイニシャルコストが安ければ問題ない話です。

単純に初期投資額がすくないほうがどんな変更があっても被害が少ない。
あとは利息。これがくせ者です。
マイホームはたいていの人がローンで買います。
新築時に一緒に施工する場合がわかりやすいと思いますが、借入額と総支払額とは違います。利息が付きますから。
太陽光発電システム代が２００万円だったのに総支払額は３００万円以上アップしてるなんてよくある話です。（現金一括払いなら関係ないですが）
太陽光発電のお金は頭金として払ってるから…。
とか言う人もいますがお金はそんなに都合よくいきません。
システム導入しなければその金額分借入額が減りますから。

新築時ではない家でも同じ事です。その分繰り上げ返済出来ます。
ローンが終わってる人はその点はクリアしてますが例えば築２０年の家に太陽光導入しても元取れるまで１５年…その頃は築３５年…建て替え時？もしくはリフォーム？またローン？って話です。
現金一括出来る人や短期で返せる人がうらやましいです。

高額な全館空調や高価なサッシや断熱遮熱材やオール電化にかかる費用などいずれ元がとれるかどうかの議論ではすべてに当てはまります。
もちろん快適だとか安全とかの議論では無いですよ。
元がとれるかどうかだけの話です。
形あるものは予期せぬ故障や劣化や変更いろいろありますから慎重に考えたいものです。

もし、工務店やハウスメーカーさんに製品の価格だけを見て『これなら何年で元がとれますよ』とか言ってきたら、『じゃあ支払総額はいくらアップになるのですか？』
と聞いてみてください。
実際は太陽光発電は可愛いもんです。
毎月発電して金額が目に見えますから。
超高価な断熱材なんて悲惨です。
プラス１００万円とかありますから。
断熱や遮熱は設計と施工次第ですから。
話がそれましたすみません

[910: 匿名さん]

確かに、太陽光発電を導入して、ローン支払い総額が増えたら、
と考えるのは、結構、「目から鱗」でした。
太陽光発電をやめて、その分のローンを減らす分も、
イニシャルコスト回収で考えるべきです。
現金一括なら、そういうこともないので、
やっぱり、入れるのは、お金持ちですね。

[911: 匿名さん]

>>909
>補助金制度が無くなれば間違いなく需要と供給のバランスが崩れて価格が大幅に下がります。
この論理が分からない。
説明してもらえますか？

[912: 匿名]

売れなくなるから安くせざるを得ない。
小型で高効率パネルの商品開発も進んでいるしね。

[913: 匿名]

売れなくなるから安くせざるを得ない。
小型で高効率パネルの商品開発も進んでいるしね。

[914: 匿名]

ローン増やしてまで太陽光付けるのは愚かだが
現金で買えるなら検討の価値がある

[915: 通りすがり]

補助金制度があるせいで業者の売り文句が『今なら補助金があるから得ですよ』になり値段を下げません。地域にもよりますがＫＷあたり６５万円以下だと補助金が出ないからとか訳わかんない制度もありますし。
エコ商品は儲かりますから。
制度が無くなれば需要が減り、供給が溢れますから（制度の開始で業者が増えてる）当然値段が下がるし、業者の仕事が減るので必要以上儲けなくても安い金額で請け負う業者が増えるためどんどん値段が下がります。
メーカー同士も売るために値段競争して、値段を下げます。
製品もどんどん良くなります。

[916: 匿名さん]

なるほど、まぁ内容は理解したがそれだと9月にエコカー減税が終わると車が安く買えるようになるって言ってるようなモノだが・・・

>>912
>小型で高効率パネルの商品開発も進んでいるしね。
進んでいると言うからには商品化の目処くらい立ってるの？
どんな物？

>>915
>地域にもよりますがＫＷあたり６５万円以下だと補助金が出ないからとか訳わかんない制度もありますし。
65万円以上だと出ないのが国の補助金ですが、何処がそんな制度でやっているのでしょうか？

[917: 通りすがり]

ご指摘有難うございます。間違いでしたか。すみません。

[918: 匿名さん]

補助金が無くなると売れなくなって安くなるって、えらい短絡思考。
薄型ＴＶとかが安くなったのは販売数の増加が見込めたから。
売れなくなる見込みなら設備投資もしないし技術開発もしない。
安くもならないし性能も良くならない。
正に負のスパイラルだろう。

[919: 匿名]

じゃあ買わないだけ

[920: 匿名さん]

我が国の場合、何をどうしたって、電力会社の利益が減るようなことにしない。
そんな極端にうまい話が広がるとは思えない。
現金払いのお金持ちだけが、考えればいい。

[921: 設置済み]

結局太陽光付けられない奴ら適当な理由をつけてるだけだね 可哀想

[922: 匿名]

元が取れる人、取れない人、条件は人それぞれだからね

載せたい人は、売電２倍で補助金のある今のうちに載せればよい

[923: 通りすがり]

なぜ比較出来ない物とで比べるのかがわかりません。
住宅設備と車やテレビと同じ土俵で比較出来ますか？
新車は定価がハッキリしてて値引き額もほぼ決まってるので極端に安くなるはずがありません。
テレビは生産ラインの安定や儲け率もかなり低く取引が出来ます。

など全く条件が違いますから比較出来るはずがない物です。

[924: 匿名]

そんないつ打ち切られるかわからないちまちました夢の太陽光を立派な屋根に穴あけてまで付けたくないね

金がある人こそ電気代気にせずキャッシュではらうでしょ

[925: 匿名さん]

金がある人はね、自分ではあまり働かないものさ。
金や物に働いてもらって金を得る循環をうまく作ってるんだよ。
勉強になったかい？

[926: 匿名さん]

>>923
補助金も良く知らない人が太陽光のことをどれだけ知っていることやら・・・

[927: 匿名]

テレビはほぼ必需品。車も無いと困る人もいるし、あれば行動範囲が広がる。

対して太陽光発電なんて無くても生活は変わらない。

ここが安くならないと普及しない決定的な差だよ。

[928: 匿名]

>>918
短絡思考…そっくりお返しします。

[929: 匿名さん]

＞＞927

移動できれば良いだけなのに軽自動車よりプリウスが売れる理由は？

どうせ使うものならランニングコストが安いほうが良い、エコだから、などの理由だろう。

電気もどうせ使うなら・・ねぇ？

[930: 匿名さん]

>>928
短絡思考だったから極端で返したんだが理解できなかったか。

[931: 匿名]

そんな大袈裟な話じゃなくて、単に太陽光を必要と感じる人が少ないだけでしょ

[932: 匿名]

既に載せているいる人にとっては必要と感じない人が多い方が助かる
近所に増えなければ電圧抑制かからなくて良い

[933: 匿名]

うち、同じ並び5軒中、3軒は太陽光載ってる…

[934: 匿名さん]

>>915,923
>制度が無くなれば需要が減り、供給が溢れますから（制度の開始で業者が増えてる）当然値段が下がるし、業者の仕事が減るので必要以上儲けなくても安い金額で請け負う業者が増えるためどんどん値段が下がります。

それにしても何度読んでも酷い言い草だな。
その対象物の振興を図っておいていきなり梯子を外して安くしろとは・・・
その上暴利を取っていることが相変わらず前提なのか。

今の補助金の前にも補助金はありました。
それが終わった時、太陽光の売り上げは落ち込みました。
それで価格は下がりましたか？
すでに答えは出ているのですよ。

[935: 匿名]

一般的な消費者からするとイニシャル＋ランニング費用が何年でペイできるかってところが重要なポイントで、メーカーがそれに応えることができれば売れるだろうし、できなければ売れないだろう。
補助金が無くなった後、消費者ニーズを満たせる価値ある商品を出せるかがメーカーサイドのテーマ。電力会社との関係もあるからあまり高性能な商品は出せないのが実情。このあたりがジレンマだね。

[936: 匿名]

そのおちょくったジレンマが洗濯されるまでわしは載せないぜよ

[937: 匿名]

>>929
そんなもん知るか。
メーカー・スタイル・燃費・補助金・話題性…
車種を選ぶ理由なんて人それぞれ。

車の車種選びと太陽光を導入する／しないを同じ土俵で語るなよ。

[938: 匿名]

>>930
そうムキになるなよ。
短絡思考はこれだから困る。

売れなくなったら安くできる商品や仕組みを作る。
そんなもん商売の基本だろ。

[939: 匿名]

ハイブリッド、電気の車もまずセダンのみ…ワンボックスは絶対うれるから補助金無く売れなくなったら出すでしょ

とにかく自分で作れない物はひたすら待つ事です。

[940: 匿名さん]

う～ん、どんどんくだらなくなってるな。
買えない人の買わない言い訳なんてどうでも良いから、もうちょっと建設的な書き込みを読みたいぞ。

[941: 匿名]

ばかか？買えないんじゃなくて買う必要が無いんだよ

[942: 匿名]

またまた〜　買えないくせに〜

[943: 購入検討中さん]

北陸で太陽光のせてる人いますか？
発電量や満足度はどうですか？
全国的に見ても最低レベルの発電量のようですが…

[944: 匿名さん]

941
買う必要が無いくせに何でこんなとこ見てるんだ？バレバレだよ。

[945: 設置済み]

買えない奴らマジうざい
本当に見苦しい

[946: 匿名]

買えないんじゃなくて

「今は買いではない」

と判断してるだけ

[947: 匿名さん]

様々な人のブログを見てると、今の時期はサンヨーが一番発電量が多いみたいで他メーカーを圧倒している

[948: 匿名]

だからな、補助金無くなって安くなってからとか同じ事をウザいから何度も繰り返すなって。

[949: 匿名さん]

>>947
三洋は熱に強いからねぇ。
うちのはダレまくりだよ。一日晴れてても日照時間の少ない冬より発電量が少ないよ。

[950: 匿名]

>>946

欲しいけど今のは高くて貯金で買えないということですね

[951: 入居済み住民さん]

買えない人、ついていない人の電気代が上がるけど問題無いのか、生活苦で困ってる奴の電気代上げて補助金まで付けて買える奴は良いけど貧乏人は大変だ。

ちなみにうちは太陽光付けました。

[952: 匿名さん]

909とか946みたいな人は補助金制度と固定買取制度を理解して無いんだよねぇ。
まー太陽光載せてる人からすればありがたい勘違いだけどね。

[953: 匿名さん]

三洋が効率の良いのは分かるのだが、初期費用が高いので、最終的には初期費用の安い効率の悪い他のメーカーと
大差は出ないのではないかと言うこと

[954: 匿名]

イニシャル＋ランニングコストをペイするのに何年かかるの？

その期間が少しでも短い商品の登場を待つのは普通の賢さだと思うが。

そもそも今付けない(と判断した)人を見下す奴らって…頭か性格が悪いとしか思えん。

[955: 匿名]

買わない奴らにゃ理由があるんだよ

わかってやれ

築20年だったり、屋根が歪だったり、日照が少なかったり…

可哀想な奴らなんだよ

[956: 匿名]

ペイ出来るかどうか心配で心配でたまらないからこんな所に顔出してるんだよ。
金持ちで忙しい人はこんな所にいない。
まして補助金なんて気にしない。

[957: 匿名]

>>956
自分に言ってんのか？ｗ

[958: 匿名さん]

ここは業者と釣り師しかいないのか

[959: 匿名]

金持ちが忙しくて書き込み出来ないとは限らない暇で暇で、平日昼間に自宅にシェフよんで携帯で書き込んでるかもよ
金があって時間もあってでも太陽光は無意味に載せないね、違う事に10年投資して半値になったら投資した利益で買えばいいじゃない

[960: 匿名]

お金持ちは太陽光発電買うとしてもを一つのステータスぐらいにしか思わない。
高級スポーツカーや高級セダンに乗ってるような人が３００万くらいのシステムでちまちま悩みもしない。
だからこのスレは太陽光買うかどうか悩んでる人が現実を突きつけられて太陽光をやめるためにあるスレだ。
あとは暇人の溜まり場。
俺を含めて。

[961: 匿名]

投資した利益で新築時に取り付けました。
投資と同じで買いたいと思った時が買い時です。

[962: 匿名]

そんなあっさり投資で儲けるなら似たような投資した方が太陽光よりはるかに儲かるだろうに。

[963: 匿名]

太陽光くれても
断るわー
10年後に
廃棄するのも
手間だし

[964: 匿名さん]

そもそも太陽光パネルを付けた人を見下す奴らって…頭か性格が悪いとしか思えん。

[965: 匿名さん]

そもそも太陽光パネルを付けたくらいで優越感に浸っている奴らって…頭か性格が悪いとしか思えん。

[966: 匿名さん]

>>954
>その期間が少しでも短い商品の登場を待つのは普通の賢さだと思うが。

それが浅はかで制度をしっかり理解してないと言う事さ。
補助金の金額と固定価格は回収が10年程度になるように調整されていくんだぞ。
(補助金に関してははっきりとは明記して無いがシステム価格が下がれば前と同じように段階的に少なくなるのは明白)

[967: 匿名さん]

商品開発の速さは秒進分歩。
省エネ高画質大画面液晶テレビがこんなに安くなるなんて２年前に想像できたかい？

[968: 匿名さん]

１０年で回収って微妙だよな。
これが５年なら爆発的に売れるんだが。

[969: 匿名さん]

何が、秒進分歩だよ　大笑いだぜ

[970: 匿名さん]

>>967
テレビと一緒にするなって言っておきながら都合の良い時だけテレビはこうだと言う・・・
ま、同じ人じゃないかもだけど何だかなぁという感じ。

[971: 匿名]

何が、大笑いだよ　大笑いだぜ

[972: 匿名]

国？行政？としては電力会社を守る立場から本気で普及させる気は無いのでは？
テレビ並に普及したら間違いなくつぶれると思うのですが。。。

[973: 匿名さん]

抑制かかるからもうこれ以上普及しなくていいよ

[974: 匿名]

ちょっとでも抑制かかるとペイどころの話じゃ無くなるのかい？

[975: 匿名さん]

>>965

ほんとに簡単に釣れるなぁ　ずっとここに張り付いてるのか

[976: 匿名さん]

>>972
ここにもきちんと理解してない人が・・・
再生可能エネルギーの買取分はユーザーが負担するのだから電力会社は
痛くも痒くもないよ。

[977: 匿名さん]

>>再生可能エネルギーの買取分はユーザーが負担するのだから電力会社は
痛くも痒くもないよ。


金が無くて付けれない人は踏んだり蹴ったりだな。

[978: 匿名]

中途半端に金があって中途半端な物を買うよりましだな。