太陽光発電について

[匿名さん]

いろいろ言われておりますが、実際はいかがなんでしょうか？載せたｋｗではなく、
あくまでも太陽光の当たり方が重要との意見も聞きます。

情報お願いします。

[663: 足長坊主]

>>662殿
貴殿は素直ゆえ、すばらしい御仁じゃと思うぞよ。

牛に水を与えたらミルクを作る訳じゃが、へびに水を与えたら毒と作るじゃろ。同じ水でも結果がこうも違うのは、人間にも当てはまるんじゃな。つまり、与えられる本人の物の見方、考え方で結果は天と地ほどの違いとなって表れる訳じゃ。平成21年度の年度末にあたり、わしからしかと訓示いたすぞよ。

「救うのは足長坊主だと思う」。しかし、最近「足長坊主」で検索すると、本家を差し置いてわしがトップに来てしまうのぅ。そろそろ本を出す出版社を探さねばならぬのぅ。

[664: アンチ足長]

はいはい
しょーもないこと言うな

適当な事いうて責任を相手だけに被せるなよ

パネルの発電量にしても ホントに３．３６かどうかはわからんでないか

それを信用してもらえるかどうかは 日頃の発言によるところが大きくなるだろ

あ それと いいかげん自作自演やめてね

[665: 匿名さん]

>>663
話し相手が欲しいだけなら、雑談板へ行けばいいのに。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/zatudan/

[666: 傍観者]

皆さん暇なんですね。知識をひけらかしたいんですね。そもそも投資なんてのは博打です。結果なんて約束されてないんです。何十年後にしか実証出来ないことを、いま現在のある限りの知識をもって議論しても無駄だってことを認識せずに知識のひけらかしたい合いをして、勝ち負けを決めようと本気で考えてるんだとしたら、参加者みんながオメデタイとしか言えません。私は技術者優位のメーカーに勤める文系社員ですが、物事を多面的に捉えることの出来ない技術者の弱味を痛いほど知っているので、話が専門的になるほど結論に結び付かないということを経験則として学んでいます。太陽光発電を入れようかどうか迷っている方は、こんな掲示板に書き込んでも暇を持て余したカタワの技術者崩れのオモチャにされるのがオチですから、信用あるソースから情報を集めて計算し、ご自分で投資の適否を判断なさるのがよろしいかと存じます。掲示板で嬉々として議論する御仁にろくな奴は居ないと、この掲示板を見ていて思います。ちなみに私は最近竣工した我が家に太陽光発電を入れて正解だったと売電実績をみて思えますし、このまま行けば五年程度で投資の回収が出来そうだと踏んでいます。全ては自己責任ですから、保証も何もしてくれない赤の他人に意見を求めても時間の無駄ですよ。いくら数字を並べたところで、その数字自体が人間の頭から出てきたもので、如何様にも出しうるものなのですから、数字を鵜呑みにしないことです。素人に解らないような小難しい理屈を並べて悦に入っている理数系オタクは往々にして人間としてのバランスを欠いていますし、物事を総合的に判断する能力を欠いているケースが多いので、余ります真面目に相手にしない方がよいと思います。読んでいて余りにも不愉快だったのでツイ書き込んでしまいましたが、もう二度と書き込みはしません。なので、これに対する反論がある方は、何を書こうと勝手ですが、私からのレスポンスは無いものとお考え下さい。

[667: 匿名さん]

>>666
とても文系の人が書いた文章とは思えないような稚拙な出来栄えですな。
そして過去の文章が不愉快だといいながらそれを上回るようなア ホらしい文章・・・
いない方が今後読む方にも好ましいので自分の発言は守ってくださいね。

[668: 匿名]

>>666
改行ぐらい入れろよ　読む気にならん

[669: 匿名さん]

>>666
この程度の文しか書けない様ではそりゃ会社で浮きまくりでしょ。自分がおかしい事に気付かない典型例ですね。

[670: 匿名さん]

太陽光発電を元を取るための投資目的でしか見れない人ってさびしいね

子供の未来の為の投資だよ

[671: 住まいに詳しい人]

>>666
僕は、引き篭もりニート。
まで読んだ。

[672: 特命]

釣られ過ぎ。
｢皆さん暇なんですね。｣ときてあの長文。
少しは考えろ。

[673: 匿名さん]

そもそも投資なんてのは博打です。結果なんて約束されてないんです

このまま行けば五年程度で投資の回収が出来そうだと踏んでいます

オメデタイとしか言えません

[674: 匿名]

太陽光迷いましたが付けませんでした。現金一括ならいーけど35年ﾛｰﾝを組んで先行投資だなんて…
10年間は買取額が倍になったところで数十年後にｺﾝﾃﾞﾝｻｰの取り替えなど考えると一般家庭で3Kw付けて毎月の支払いは安くなってもﾌﾟﾗｽになるのってあるんだろうか？

[675: 匿名さん]

>>674
自分で言ってる通り現金でなるべく安く買えば多分いけるよ。
確定している10年で元は取り終わってるんだから。

要するに人による。あなたはその要件に満たなかった。
ただそれだけ。

[676: 匿名さん]

>>674
半額を期待する連中では無いが、今でも40万切って購入してる人もいる。
そういう人は問題なくプラスになるだろう。
お金は寂しがりやで、ある場所に集まってくるらしい。
35年もローン組むような人は太陽光に限らず投資関係は無理。
地道にがんばって働いて借金無くなってから挑戦してください。

[677: 匿名さん]

そうそう、675・676さんの言う通り

太陽光発電なんて所詮自己満足製品なんだから
現金で買って、何年で元でその後は儲けだって喜んでる人か
計算して元が取れる年数でローンで買ってその間毎月モニター見てニタニタしたい人用だから
35年ローンで買わないほうがいいよ。

[678: 匿名]

なにをするにも余裕がないならやるなってことだな
太陽光ぐらい現金で買えないようなら家も買うな、苦しいだけだぞ
賃貸でいいだろ

[679: 足長坊主]

太陽光をローンに含めたら、その分ローン控除の対象外となるぞよ。国の補助金を受ける場合はの。

[680: 匿名さん]

>現金で買って、何年で元でその後は儲けだって喜んでる人
普通の人は将来の儲けがほぼ確定していたら喜ぶよ。
あなたはへそ曲がり？

[681: 匿名さん]

>680

もちろん儲けが出れば喜びますよ

でも現時点で100％儲けが出るか分らないからです。

現在元が取れて儲けが出ている人は居ないでしょ？

[682: 匿名さん]

>>681
現時点では現金でつけた場合は一番儲けが出る確率が高いのでは？

[683: 匿名さん]

>>682
それでどうしたんですか？

[684: 匿名さん]

それで喜ばない681はへそが曲がってるって事でしょ。

[685: 匿名さん]

喜ぶといってるんじゃない？
僕には　喜びますよ　と書いてるように見えますが
ただ、１００％じゃない以上は損することもありえるので、お金に余裕のない人、損するのが嫌な人は控えておいた方がいいんじゃないですか　と言いたいのではないですか？
そういってるのに　確率が高い　とか言われても　え？　ってなるんじゃないですか？
例えば、８割方大丈夫です！っていう投資の話がきて飛びつく人と、嫌ゆうちょの普通預金にします。
っていう違いじゃないんですか

[686: 匿名さん]

儲け話に安易に飛びつくタイプに何を言ってもね。
でも、結果が出るのに１０年掛かるというのは薦めている方にとっては楽だよね。
結果が悪くても１０年後に当事者でなければ責任取らなくていいから。

[687: 匿名さん]

エコポイントも自治体でキロ２万円付くと言っていたね

[688: 検討人]

今は買いなんですか？

３年もたてば今より高効率のがでますか？

将来的には韓国製がシェアを伸ばすんでしょうか？

[689: 匿名さん]

３年後は補助金がなくなるでしょうね

その分安くなって、高性能のものが出ればいいのですが、それは分かりません

韓国製と言うより、日本のメーカーが東南アジアで作ったものが安いと思いますよ

[690: 入居済み住民さん]

その頃には、韓国も東南アジアで作るようになるでしょう・・・
中国産も出てくるでしょうし。

[691: 匿名さん]

３年後ぐらいでは、韓国や中国ではまだまだ精度が心配ですね

[692: 足長坊主]

自治体の補助金受けたら、エコポイントがもらえなくなる事が多いから、損するぜよ。
あと1、2年もすれば、太陽光なんか今の三分の一位の値段になるって以前ある新聞に記事が出ておったぞよ。今は普及促進のために微々たる補助金が出ておるがの。
太陽光なんて後付けで、半日工事じゃ。

[693: 検討人]

今はお金に余裕のある人しか、買いではないんですね

今後どのメーカーが伸びるんでしょうか？

[694: 足長坊主]

この不景気のさなか、数少ない儲かる分野ゆえ、国内、海外入り乱れての大変な技術革新、価格競争が起きるじゃろ。わしの予想では、大型台風で吹っ飛ぶ恐れのある屋根据え置き型は数年後には姿を消し、ノートパソコンサイズの持ち運びタイプの太陽光発電システムが主流になると思う。車にも装着でき、ガソリンいらずじゃ。
しまった。20年前にETCシステムの開発アイデアを発表したわしが、またしても次世代太陽光の開発コンセプトを公にしてしもうた。特許料を損したのぅ。ちなみに、今、太陽光を載せると、その分、固定資産税は取られるし、住宅ローン減税は減らされる。
どん兵衛と一緒で、後載せがおいしい。

[695: アンチ足長]

くだらん 消えろ

[696: 匿名さん]

見る者によっては、くだらなさは似たり寄ったりですな。
笑い話として見れる分、足長さんのほうがまだましかも。
何故なら、未来予測に根拠は無く、確実に儲かる投資は無いのだから。

[697: 匿名さん]

696みたいな投資に疎い人が投資を語ってると確かに笑えるわな。

[698: 匿名さん]

>>694
＞わしの予想では、大型台風で吹っ飛ぶ恐れのある屋根据え置き型は数年後には姿を消し、ノートパソコンサイズの持ち運びタイプの太陽光発電システムが主流になると思う。

ノートPCサイズでは、せいぜいノートPCの充電ぐらいにしか使えんでしょ。変換効率が今の２倍になったとしても（１０年では無理かも）、設置面積が半分になるくらいで、劇的に変わるわけではないし。

[699: 匿名さん]

696さんが何を言いたいのか判らないが、勝率8,9割の投資だったら普通の投資家は買うよ。
あたりまえだろ。

[700: 匿名さん]

＞勝率8,9割の投資だったら普通の投資家は買うよ。

そうそう、1.2割はそんするって事だよ、慎重にね。

[701: 匿名さん]

一割の失敗を気にする人と九割の成功を見込む人。
ネガティブ思考とポジティブ思考の差だな。

[702: 通りすがり]

＞わしの予想では、大型台風で吹っ飛ぶ恐れのある屋根据え置き型は数年後には姿を消し、ノートパソコンサイズの持ち運びタイプの太陽光発電システムが主流になると思う。

たしかにこれはまず無さそう。
20年先ならわからないけどね。

今から２０年前、インターネットとウインドウズが世界を席巻することを予想してた人は
まあほとんどいなかっただろうし。

[703: 匿名]

9割成功の根拠に信憑性がないのが根本的な問題なんだがな。
投資する価値がないと思っている意見も有るというのが前提条件の会話を理解できない器の狭さが笑えますな。

[704: 匿名さん]

一割が失敗するって根拠も無いんだけどな。物事、逆からも見る癖を付けようね。

でもまぁ株のにわか投資家が失敗しやすいように、太陽光だってよく調べないと失敗する可能性は常にある。

あくまで9割成功は日照条件、購入価格などを調査して吟味した場合だろう。

投資する価値が無いと思ってる人もいると言うことだが、何故なのかはまったく書いてないんだよねぇ。-＞703

もはや元が取れない論争は繰り返せないだろ。他に何か理由があるのかな？

[705: 太陽光の実際]

太陽光を取付けしましたが、結局いくら使ってどのぐらいの回収が投資の判断になるのだと思いますが、回収は10年以内で回収できれば損は無いのではないのでしょうか？

ほとんどのメーカー保証が10年なのと、自治体などの補助金で安く買えることだと思いますが、何故皆さんはそんなに悩むのでしょうか？
自分も確かに取り付けるまでは、色々悩んでいましたが結局、メーカーの発電量と大差は無かったしまったく問題なく回収できています。
結局いくらでつけれて、ドンだけ発電してくれるかがポイントですよね！！
確かに超大型台風で飛んでいくリスクを考えたら、大型地震でも、大型竜巻でもそれは誰も予測できないことなので
すが、結局10年以内で元を取る試算をすることです。

当初275万税込みの総額で、年間24万の回収なので11年と半年の計算で組み立てましたが補助金で約110万でたのと、11月からの固定買取制度（48円）が大きいです。
今現在1年たちますが、後残り6年ぐらいで回収です。
答えは6年後になりますが、そのときどうなっているかが楽しみです。
皆さん太陽光で元を取りたい人は、設置費用・補助金・発電量・オール電化が重要です。

世の中には僕みたいに小さい考えでなく、純粋に地球の環境を心配して付ける人もたくさんいますが、今は絶対設置したほうが得だと思います。
但し住んでいる地域の補助金が重要です。（この差は非常に大きいと思います）

[706: 匿名さん]

>>705

おぉ、後6年とは早いですね。
拙宅は補助金が無くなってから付けたので13年くらい計算でしたよ。
予想より発電してるのと固定買取スタートで何とか10年くらいになりました。
いまならちゃんと計算して付ければ大丈夫なハズなんですけどね。

[707: 匿名さん]

そう言えばやたらと台風とかで壊れたらどうする、とか過剰に心配する人がいるけど大抵保険でカバーされるし
メーカーの10年保障に災害補償がセットになってるメーカーもある。
そんなに心配する必要ないね。

[708: 匿名さん]

>会話を理解できない器の狭さが笑えますな。

この文章の方が笑えますよ。脳が狭いのですか？ｗ

[709: 匿名さん]

見積もりでサンヨーの210wを18枚、3.78kwで375万を値引きで245万なんだがどーだろ？
1kw/65万以下だから国、県、市の補助金が計46万出る
取り付け業者の保証でこの先不安だけど、雨漏りはもちろんパワコン含めてメーカー保証してくれるそーな
我が家はオール電化で全館空調、年間の平均光熱費13000円
試算売電価格は平均18000円だった
これならソーラーローン（15年、3.15%）使っても、今の光熱費より家計は抑えられる

[710: 足長坊主]

>>709殿
良かったのぅ。
県と市からも補助金が出るそうじゃが、何を組み合せるかによっては、住宅エコポイントも頂けるゆえ、県や市に問い合わせたらええ。
わしの所では、太陽光＋エコキュートを選択すれば、エコポイントもエコキュートの補助金も全部げっとんできるぞよ。

[711: ガス併用]

初心者です。
２世帯住宅でガス併用です。
電気代は月１万5000円くらい、ガス代は１万8000円くらいです。
東南角地のため、業者が多く訪問してきます。
今日、サンヨーの業者がきてモニターを募集しているとの事。
条件は
・お客さん連れて外観の見学、訪問をさせること
・設置前後の電気代の変化のレポート提出
等だそうです。
来週詳しくメリット、デメリットを説明してくれるそうです。
ですが、サンヨーは発電量が多いとの事ですが
不正をしたことがあるとの事も聞いてます。

また、ガス併用住宅の場合、オール電化住宅に比べて
メリットが少ないのではないかと考えてます。
どなたかご存知の方がおられたらよろしくお願いいたします。

[712: 太陽光の実際]

711>>
ガス併用ならば、回収は困難になると考えたほうが良いです。できればオール電化にしないと太陽光のメリットはあまり無いとお考えください。オール電化は売電の金額にかなり大きくかかわってきます。

サンヨーは一番効率が良いですが、値段が高いので回収に時間がかかると思います。１ｋｗあたり税込み54万以下ならばシャープや京セラよりいいのですが、三洋でこの価格は僕の知る所では聞いたことがありません。

訪問販売にシュミレーションをお願いする前にご自身でも色々調べたほうがベストです。

◆二世帯ということですが、電気契約は別でしょうか？
◆屋根の形状と正確な方角は何でしょうか？又南側の屋根の大きさは正確にどのぐらいでしょうか？パネルが何枚乗るかが重要です。
◆ガスは解約してオール電化にすることは可能でしょうか？地域により寒さがありガス併用では無くてはいらない地域にならばあきらめることも重要です。
◆太陽光の自治体補助金額は把握していますか？　（国　県もしくは都　市　）
◆業者の工事保証はあるのでしょうか？

自分も二世帯住宅で、電気の契約は各世帯別になっています。

そのため、屋根には子供の世帯のみ太陽光の恩恵に授かっています。
予算的に余裕があるのならば、二世帯に太陽光の恩恵も可能ですがそのためには南側に約１０ｋｗ近くのパネルとパワコン二台が必要です。シャープならば安くても470万ぐらいの設置価格になるでしょう？

オール電化にするメリットは、その料金体系にあります。但しエコキュートやＩＨなどの追加設置金額があるので、場合によっては早い回収は難しいと判断します。

目安は総額から10年以内に元を取ることです。それをできるのは今の所シャープか京セラしか今の時点では難しいと自分は判断します。
何故ならばメーカー保証と固定買取制度は10年ということです。

がんばってご自身でも研究してから検討したほうがいいですよ！！