太陽光発電について
51:
匿名さん
[2009-10-04 17:07:17]
まぁ現実そういうことは無いだろうな。町中が太陽電池4kw装着してもそんなに極端なことにはならないし。送電線網にしてもなんせアメリカが言うところのスマートグリッドに近いものが日本の送電線網にはあるからな。
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52:
サラリーマンさん
[2009-10-04 18:19:39]
>>49 さん
私もわからないことがあるので教えてください。 > 3 枝分かれの仕方を適切に分配する。 > 4 柱上トランスで低圧(200V/100V)にするときタップで調整する。 上記は、中性点電圧の調整方法ですよね。 調整方法として、私も納得しています。 43さんで起こっている現象として、 出力を抑える⇒系統電圧の上昇⇒パワコンの制御?? 系統電圧はガイドラインに基づく電圧範囲内であれば正常に動作すると思います。 そこで、49さんは詳しそうなので教えてほしいのですが、 1.系統電圧が変動した場合、インバータの出力電力を絞ることがあるのか? (もちろん継電器保護がかからない範囲ですが) 2.逆潮流が起こっている場合、太陽光発電システムにおいて、電力を絞ることはないのか? 3.単独運転の問題点について指摘されているが、それは出力電力を絞ることと関係ないという 認識でいいですよね。 私も、43さんの出力電力を絞る原因が今いち理解できていませんが、系統電圧が上昇しかつ、セル直流電圧出力が低い場合、インバータ入力電圧が低くなり、出力を絞る場合があるのではないかと思っております。 そういう認識でいいですか? |
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53:
49
[2009-10-05 00:40:24]
>>52
分かる範囲でレスします。 > 1.系統電圧が変動した場合、インバータの出力電力を絞ることがあるのか? > (もちろん継電器保護がかからない範囲ですが) 基本的に無いはずです。 > 2.逆潮流が起こっている場合、太陽光発電システムにおいて、電力を絞ることはないのか? これも有りません。 > 3.単独運転の問題点について指摘されているが、それは出力電力を絞ることと関係ないという > 認識でいいですよね。 基本的にパワコンが出力を絞ることはないので関係ないです。 >私も、43さんの出力電力を絞る原因が今いち理解できていませんが、系統電圧が上昇しかつ、セル直流電圧出力が低い場合、インバータ入力電圧が低くなり、出力を絞る場合があるのではないかと思っております。 系統電圧には常に追随してますので、入力電圧が下がりパワコンの動作範囲から外れると出力を停止します。 それまでは出力を絞ることなく100Wでも電力を供給し続けます。 Webなどでパワコンの仕様書などを見れば分かりますが動作要件や保護機能に出力を絞るような動作は無いのです。 |
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54:
匿名さん
[2009-10-05 08:46:00]
52の絞るは減らすの意味か、それとも止まるの意味か?
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55:
匿名さん
[2009-10-05 13:01:54]
絞り出す
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56:
サラリーマンさん
[2009-10-05 21:40:36]
52です。
「絞る」ですが、「パワコンの制御により出力電力を減少させる」という意味で書きました。 わかりずらい表現で申し訳ございませんでした。 >>53 さん 早速の回答ありがとうございます。 私の認識通りで納得できました。 |
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57:
匿名さん
[2009-10-05 21:49:21]
太陽光発電の家が局所的に集中したときの問題解決方法はすでに確立していますし、
それでも信用できないという面倒な人たちのために「パルタウン城西の杜」で 大規模な実証実験をしているので、問題ないと思いますよ。 まあ、太陽光発電が普及しすぎて、晴天時に発電所からの電力供給を止めて 電気を捨てるような状況にはならないでしょう。 太陽光発電の導入費用は、補助金再開と売電価格の引き上げの影響で いつまで待っても下がらなくなってしまったようですし。 |
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58:
点検
[2009-10-05 21:51:00]
HMから太陽光発電に不具合があったので、分電盤とパワコンを点検したいとのこと、なんかあったのかな
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59:
匿名さん
[2009-10-06 08:48:45]
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60:
匿名さん
[2009-10-06 12:20:26]
太陽光の設置補助金 次の国会の予算見直しで無くなるかも ってマジ?
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61:
43です。
[2009-10-06 16:01:07]
すみません。途中で疲れてしまってエイヤーで書いちゃいました。
49さん フォローありがとうございます。 自分は電気工事関係ではなく、パネルの研究開発してるので一応書いてる内容には間違いないと思います。 実用上というか可能性です。 絞るは、ON/OFFの意味です。 各家庭のパワコンえお調節云々ではなくて、周辺における 柱状トランスから遠い家を系統連携から断つって事です。(電圧が上昇しやすい) 流れとしては、市販パワコンの性能では系統にゴミ電力戻してる状態なので、太陽光発電で DCをわざわざAC変換するより、各家庭にDCでチャージできるLIB/LIC/EDLCを設置し、 家庭内における買電量を減らす方向です。 また疲れてきたのでこの辺で |
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62:
匿名さん
[2009-10-06 18:24:02]
>>60
可能性としては高いと思います。 税金を使う事無く、購入意欲を高める余剰電力固定買取が実施されますからね。 その上、民主党は近い将来全量買取を計画してますから。 でも今が買時って書くとアンチ君に業者扱いされちゃうからなぁ。w |
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63:
60
[2009-10-06 18:49:23]
無くなりますかー うーん
自治体の補助金も続々予算が枯渇して、受け付け終了してるし 国の補助制度もなくなったら、キツいなぁ 無くなる前にガレージでも作って屋根に乗っけるかなー |
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64:
足長坊主
[2009-10-06 21:29:37]
明後日に史上最強台風が上陸するが、太陽光パネルの耐風力が実証できるの。想定外の風力なら、屋根の下地ごと持って行かれるのではと危惧しておる。
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65:
匿名はん
[2009-10-06 21:48:44]
万一、風で飛ばされたら火災保険で賄えるし、、。
それより実際に太陽光発電を導入している皆さん、電力会社から例の書類は届きましたか? 我が家は、東京電力から本日到着致しました。 実際に、自分の目で見ると現実感・安心感が沸いてきました。 |
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66:
匿名さん
[2009-10-06 23:36:28]
督促状ですよね、早く払ってください。
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67:
匿名さん
[2009-10-07 00:09:46]
>自分の目で見ると現実感・安心感が沸いてきました。
売電2倍には絶対ならないとか主張してた人たちは今なにを思うのでしょうかね? |
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68:
匿名さん
[2009-10-07 02:23:27]
現在の相場を見る限り、補助金が打ち切られた数年前の価格よりも
補助金の分だけ値上げしている業者が多いと考えられます。 つまり、自己負担額は安くならず、補助金が そのまま業者の利益になっているわけです。 こういうことをする悪徳業者がいる限り、 補助金は打ち切らざるを得ないでしょう。 あまり安くなっていない業者にも補助金を出すという 甘い基準を作ったのが原因です(前政府自民党の責任)。 |
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69:
匿名さん
[2009-10-07 09:04:04]
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70:
足長坊主
[2009-10-07 11:47:06]
今回の台風で瓦一体型の太陽光発電パネルが飛んだら、痛いのぅ。瓦一枚10万円位の計算じゃからのぉ。70番ゲットン。
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71:
匿名さん
[2009-10-07 14:26:56]
重たいもんだから普通の瓦よりかなり強固に付けてあると思いますが?
そんな高価なものが台風程度で外れてしまう施工では、盗難のほうが恐ろしい 長期不在のお宅に****のふりして・・・ って、ならないようになっている ハズ |
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72:
匿名さん
[2009-10-07 18:13:12]
>売電2倍には絶対ならないとか主張してた人たちは今なにを思うのでしょうかね?
歯軋りして悔しがってるんじゃないですか?情勢の先読みがまったく出来なかったと。 FIT議論が盛んだったときに、私が日本でも将来導入されるかもって書いたら自己 中とかお前は分かってないとか 返ってきたなぁ。 まぁどちらが正しかったかはっきりしたので私はすっきりです。 |
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73:
ソーラーパネル載せてます
[2009-10-07 23:59:41]
ホントに売電価格二倍になるん??
まだなんも通知とか来てないし…ちなみに東北っす。 どっちみちウチは3Kぽっちだから微々たるもんだべなぁ… |
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74:
入居済み住民さん
[2009-10-08 01:07:30]
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75:
匿名さん
[2009-10-08 07:44:18]
太陽光付けてらっしゃる方は台風の被害がありましたら、住宅メーカー名と
電池パネルメーカー名を教えてちょんまげ。 |
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76:
匿名さん
[2009-10-08 08:46:20]
停電してたら台風一過、太陽光でこんなの使いました、も良いかもね。
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77:
設置済み
[2009-10-08 11:52:32]
東北電力から買取2倍の書類来たべさ〜!
楽しみだっちゃ! |
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78:
匿名さん
[2009-10-08 12:32:23]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091007-00000130-mai-soci
なんだかココのコメの流れと似ている。 皆さん気をつけなはれや!! |
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79:
匿名さん
[2009-10-08 12:36:55]
>まぁどちらが正しかったかはっきりしたので私はすっきりです。
笑えるw ナイスギャグ!! 未だ何も始まっていないし、FITなんて毛ほども進んでいない。 仮に導入したとしても、国益につながり地球温暖化対策として有効であった時に初めて正しかったと言える。 正しいと言い切れるのは君が老人になった頃だよ。 ココに張り付いている輩はそんな事も分からない辺りがお粗末。 |
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80:
匿名さん
[2009-10-08 13:06:13]
あぁ相変わらずのアンチ君。w
哀れさが際立つね。 |
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81:
匿名さん
[2009-10-08 13:28:10]
>未だ何も始まっていないし、
あと一ヶ月で始まるものなのにね。 >FITなんて毛ほども進んでいない。 フィードイン=組み込まれた タリフ=負担金 読んで字の如くですが? 始まる制度がどういうものか理解しないのですか? >仮に導入したとしても、国益につながり地球温暖化対策として有効であった時に初めて正しかったと言える。 >正しいと言い切れるのは君が老人になった頃だよ。 72では温暖化にはまったく触れてないのにね。 日本でも将来導入されるかもってところが正しかったと言う意味ですよ。 被害妄想も大概にしてください。 |
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82:
匿名さん
[2009-10-08 14:02:59]
名前のところが黒いレスって何かあるんですかね?
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83:
匿名
[2009-10-08 14:34:41]
下げじゃないかい?
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84:
匿名はん
[2009-10-08 14:50:13]
まー、いいんじゃないですか。
アンチの方は、導入しなくても。 将来、もっと安くなる!とか、絶対元は取れない!と思う人は。 あまり急速に普及したら、10年後の買取額が大幅ダウンとかになっちゃうし。 我が家の場合は、2倍買取が確定した時点で10年間の保証期間内に元が取れることが確定したし。 |
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85:
匿名さん
[2009-10-08 17:40:43]
下げは普通ヨコレスとかゴミレスの時にするもの
アンチの方は自分の書き込みが良く分かってらっしゃる |
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86:
匿名さん
[2009-10-08 23:37:16]
買い取りも上がり、使用料も上がるらしい
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87:
匿名さん
[2009-10-09 00:54:56]
アンチ君が勘違いして笑ってる姿を想像して笑える。w
アンチ君に一つ良いことを教えてあげよう。 アンチ活動するには肯定派と同等かそれを上回る知識が必要なのだよ。 嫌いだからって不勉強ではトンチンカンな発言しか出来ないぞ。 まぁがんばれ。 |
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88:
購入経験者さん
[2009-10-09 02:28:30]
>>69
その70万/kWの基準が甘いのがわからないのですか? 補助金が再開される前でも、新築時に3kWで120~150万だったのに、 210万でも補助金が出るのは、甘いとしか思えないのですがね。 相場を知らないということは、3kWで210万ギリギリの見積もりでも 補助金が出るからといって、安易に決めちゃったとか? |
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89:
設置済み
[2009-10-09 02:57:59]
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90:
匿名さん
[2009-10-09 05:36:04]
太陽光発電、トータルコストは別として、エコロジーとしてはいいのだと思う。是非もっと普及して欲しい。
しかし将来的な心配はある。単なる流行で終わってしまう事です。 本当にエコな観点から行けば、まずは太陽光発電より太陽熱温水器がもっと普及していいのに、そうでもない 逆に廃れてしまった様だ。本当にエコを思った人は、きっと太陽光発電より最初に考える製品だと思う。 今は熱交換式の温水器があるので、家に対する加重の心配は以前より少ない、それにトータルコストでは ほぼプラスとなる事は間違い無い。イニシャルの安さ、耐久性からも、環境負荷は優秀な製品でしょう。 それなのに流行ってない。たぶんカッコ悪い、人気もない、注目もされてない、ケチな人が欲しがるモノ。 そんな製品だから、ダメなんだと思う。 太陽光発電も、二の舞にならない様願いたいものだ。 |
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91:
匿名さん
[2009-10-09 07:41:25]
ハイムのスレで太陽光の話すると、元が取れなくても付けると言う人が結構いるらしい。
元が取れなくても付けたいと思う人の心情とは? |
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92:
文化人
[2009-10-09 07:58:31]
元を取ろうなど思ってませんよ。
地球を守る為には多少の金銭的負担は仕方の無い事だと考えます。 |
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93:
69
[2009-10-09 08:48:29]
>>88
それなら新築と既築を分けて補助金を設定しないとダメでしょ。 それにHITとかだと3面設置なら70万は以外にギリだったりするし。 もっと厳しくして一部の製品を除外するようなことしたらメーカー怒るしね。 性能いいヤツはやっぱり高いんだし。 あ、因みに私はkW40万ですから。性能もご心配無く。 |
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94:
じゃけん
[2009-10-09 08:50:23]
>太陽熱温水器がもっと普及していいのに
ちょっと校外いけば。築10〜20年の家には大概着いてますね 朝○ソーラー 今普及してないのは、朝○ソーラー商法の悪影響が少なからずあると思われますよ |
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95:
じゃけん
[2009-10-09 10:03:26]
×校外
○郊外 |
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96:
匿名さん
[2009-10-09 18:45:06]
88はシステム価格の相場を本当は分かってないでしょ?
2007年度で新築kW57.1万円、既築kW74.1万円ですよ。 地方とかメーカー、製品で価格が違うんですから最安値を基準にされても 販売店も困りますよ。 悪徳とはkW100万とか位じゃないですかね。 |
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97:
検討中
[2009-10-09 21:57:37]
ハウスメーカーで建てると太陽光が安く設置できますが、結局建物の費用に上乗せされているのでしょうか?あと付けだとかなり高いですよね
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98:
○○○太陽電池発電所
[2009-10-10 02:18:37]
東京電力からも連絡来ました。
28.06円→48円 |
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99:
○○○太陽電池発電所
[2009-10-10 20:26:33]
ちなみに、9月の売電189kw 現在5305円が9072円になるのか。
電気代黒字になる・・・・w |
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100:
契約済みさん
[2009-10-11 08:28:46]
補助金の交付決定通知書キターーーッッッ。
3.05kw載せたんで30万円くれると思っていたら、21万5000円くらいだった。 ファーーーーーッッックッッッ!!! |
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101:
織姫
[2009-10-11 11:53:40]
>>100、おめでとう。補助金決定したのね。100番ゲットンもいいじゃない。
国の補助金は1kwあたり7万円だから妥当よ。 この後、県や市町村の補助金に申込んでみたら?追加があるところもあるから。 ところで、来年の確定申告では住宅ローン控除の申請をされると思うけど、もし太陽光を住宅ローンで購入していたら、その分は除外しないといけないわ。ダブル受給という事で、返金しなくちゃならなくなるから。 |
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102:
契約済みさん
[2009-10-11 13:27:36]
>>101
織姫様ありがとうございました。冷静さを取り戻しました。来年の確定申告注意します。 |
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103:
織姫
[2009-10-11 16:04:54]
そうよ、いつだって冷静じゃなきゃ駄目よ。
>>100の最後なんか思いっきり放送禁止用語じゃない。もうこんな事書いちゃ駄目よ。 それから、太陽光は補助金申請する前に設置しちゃ駄目よ。補助金却下されちゃうから。 あと、設置した後も1ヶ月以内に「実績報告書」を提出しないと駄目よ。 |
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104:
購入検討中さん
[2009-10-11 21:28:28]
新築するのですが工務店が太陽光発電設置の見積もりを出してきました
シャープ3.2KWで工事費や消費税等全てコミで232万円 実際にかかる費用は国と自治体の補助金で45万程安くなりますがこんなものでしょうか? 大手HMにも交渉したことあるのですが、同じKW数で140万円と言われたのですが・・・ 大手は太陽光発電で損した分を他に利益を上乗せしてるからなのかな |
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105:
購入検討中さん
[2009-10-11 21:33:43]
あ、上の者ですが大手HM提示額は国や自治体の補助金分を引いての額です
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106:
ビギナーさん
[2009-10-11 23:41:42]
来年一戸建てを計画中です。太陽光発電の国の補助金(1kwあたり7万円)は来年も継続されるのでしょうか?
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107:
匿名さん
[2009-10-12 02:50:10]
>>104
>シャープ3.2KWで工事費や消費税等全てコミで232万円 ちょっと高いかな。得に提携メーカーを持たないHMだとしても新築時ならkW50万円台を狙えると思います。 >大手HMにも交渉したことあるのですが、同じKW数で140万円と言われたのですが・・・ ONされてる可能性もあるけど大手は取扱量が違うからね。沢山売るHMは仕切りも安いから安く出せる。 あとONという訳ではないけど太陽光の利益が薄くても、大手は家本体で利益を確保してるのが普通だから。 客寄せに太陽光安くしても大丈夫なのよねぇ。 >>106 >来年一戸建てを計画中です。太陽光発電の国の補助金(1kwあたり7万円)は来年も継続されるのでしょうか? 予想することは出来るけど現時点では分かりません、が答えでしょうね。民主党がどう出るか・・・ |
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108:
ビギナーさん
[2009-10-12 10:30:32]
No.107 匿名さん
迅速なご回答ありがとうございました。やはり現時点ではわからないんですね。つけるべきかほんとに悩んでしまいます。 |
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109:
彦星
[2009-10-12 10:55:33]
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110:
100
[2009-10-12 14:21:52]
なんだっってえーーーっっっ!!!
織姫様=彦星=足長坊主っっっ!!! マクシマムショーーーッッックッッッ!!! |
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111:
匿名さん
[2009-10-12 16:49:17]
そういう100さんも=同一人物なんじゃないですか? 独り舞台やらなりすましやら混乱してますね。
さておき家も関西電力ですが、売電価格の改定知らせが来てました。春に竣工(設置)でしたが、 思い切ってつけて良かったです。。補助金(国+地方)で意外に早く償却できそな感じです。 |
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112:
匿名さん
[2009-10-12 17:28:52]
>ところで、>>104さんは国の補助金はもらえんばい(もらえませんよ)。3.2kwで232万円やろ?1kwあたり72.5万円たい。
表示パネルとか計算に入れなくて良いものがあるからね。 HMも計算して70万に収めてるでしょ。それだけにまだ引けると思うな。 |
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113:
こんにちは
[2009-10-12 18:21:25]
関西電力からエコウィル併用なので買電39円の通知でした。48円と思っていたのでがっくりきました。これって妥当なのか判断つきません。どなたか教えていただけませんか?
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114:
入居済み住民さん
[2009-10-12 18:46:32]
>関西電力からエコウィル併用なので買電39円の通知でした。
法律の通りにしただけ。 日本なら何処の電力会社でも同じです。 |
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115:
○○太陽光電池発電所
[2009-10-13 00:00:55]
>>113
妥当もなにも…太陽光の他に発電装置併用してたら |
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116:
購入検討中さん
[2009-10-13 00:43:07]
No.104 です
No.107さん 、彦星さんありがとうございます 補助金の件ですが税抜きで1KWあたり70万円までですので当方の場合税抜きですと69万円台で補助金はもらえるようです(一瞬あせりましたが(笑)) でも何かギリギリで合わせてきたように思えたので工務店に他の設置販売会社にもあたってもらうように依頼しました。 工務店曰く、民主党政権になってCO2 25%カットを国際的に公約したのでもっと太陽光発電が買いやすくなるかもなので待ってみるのもいいかもと。 悩み中・・・ |
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117:
匿名さん
[2009-10-13 02:34:53]
>工務店曰く、民主党政権になってCO2 25%カットを国際的に公約したのでもっと太陽光発電が買いやすくなるかもなので待ってみるのもいいかもと。
現時点で売電固定48円が確定してるのは来年3月までのはずです。 それ以降は未定ですのでご注意を。 |
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118:
匿名さん
[2009-10-13 07:42:21]
元を取る事を考えるなよ! 貧乏人!
地球の事考えたら、太陽光など付けずにそのまま寄付しろよ! |
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119:
匿名さん
[2009-10-13 08:52:31]
金がある程度あるから自分と地球に投資と貢献が出来る訳だがな。
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120:
匿名さん
[2009-10-13 09:10:53]
いや、貧乏なほど消費活動は少ないもんじゃよ よって個人の環境負荷は、より低い
電気を使わず風呂にも入らず煮炊きもしない、衣食住は生きられる最低限 まあどう考えてもエコじゃわな 天然毛皮のコートを着て動物保護を訴える人とか 環境保護団体に盛大に寄付しつつ、プリウス乗って自家用ジェットも乗ってる人とか 人間てのは、全く持って面白い生き物ですなァ 私ですか? 私はもちろん なんだか流行ってるから太陽光発電しますよ、それにエコだし 電気は付けっぱなしでいいのが魅力ですから・・・ |
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121:
環境大臣
[2009-10-13 10:07:29]
どこに寄付すれば環境のためになるんだよ 教えてくれ
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122:
匿名さん
[2009-10-13 12:35:30]
あなたの家に太陽光発電が付くと、何がどの位エコになりますか?
あなたのお財布にとってエコですか? カッコつけてエコなんて言うなよ! ついでに、ETC付けて高速に乗って遊びに行く余裕のある人間に 高速料金を税金で負担するのはおかしいだろ? 以上、貧乏人のひがみでした・・ |
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123:
匿名さん
[2009-10-13 12:42:41]
No.118 さん
あなたが金持ちでそう言うのなら、寄付して元をとることまで考える貧乏人レベルにまでまずなりなさい 話はそれからだ |
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124:
匿名はん
[2009-10-13 17:45:17]
何かさ、、。
買取2倍が決まるまでは、元は取れない。 もう少し待てば、もっと安くなるから今買うのはバ○だ、とか。 色々言われていたけど、最近は意味不明な事を叫び出したね。 ところで本日、検針があり下記の様な結果に。 使用量 昼 14kwh 朝晩 86kwh 夜間 279kwh 請求金額 5,767円 売電 196kwh @28円=5,488円 残念。もう少しで光熱費ゼロだったのに。 |
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125:
匿名さん
[2009-10-13 19:23:13]
ほんとにね~。
FITは未だに毛ほども進んでないとか。世間から隔絶されてるのかよ。 そのくせ数年後に半額とかは信じてるという・・・ 半額計画発表から1年以上経ったけどどの程度安くなったのかな? |
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126:
特命さん
[2009-10-14 10:07:04]
11月からFIT始まるけども
民主党政権になって設置補助金はなくなる可能性が高いから 値段が下がるまでとか言ってた人たちの内心は穏やかじゃない |
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127:
匿名さん
[2009-10-14 13:14:10]
>11月からFIT始まるけども
へー、あれってFITなんだ。 太陽光発電に軽率にも飛びついた哀れな方々への、全国民からのボランティアだと思ってました。(笑) 強要だけどね。(1世帯当り数十円とか言っているあたりが正にそれ!) >民主党政権になって設置補助金はなくなる可能性が高いから >値段が下がるまでとか言ってた人たちの内心は穏やかじゃない 現在でしか物事を判断できない浅はかな論者にコストの話をしても意味がないのだろうね。 きっと何でも販売開始で即食い付くオタさんなんだろう。 数年待てば商品が20,30%コストダウンするのは当たり前。 まだまだ待ちますよ~。 技術的にも国家レベルの体制的にも安定し、一部の偏見者たちの戯言でなくなった時に必要であればね。 まぁ、太陽光発電設備の製造を太陽光で賄えるようにならなければエコではないのは当然なので、恥ずかしくも無くエコだとは絶対に言いませんけどね。(笑) |
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128:
匿名さん
[2009-10-14 13:32:44]
ボランティアご苦労様です
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130:
匿名さん
[2009-10-14 14:26:51]
身銭を切ってもエコ!というようなかなりのエコ派でない限り今ローンで太陽光発電まで買う意味がないと思えてきた。
自宅を手持ち資金で一括で買えるような方々が考慮すべきもののような気がする。 とりあえずローンを5000万にまで減らしてローン減税を目一杯活用できるまでは待つことにしようっと。 |
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131:
匿名さん
[2009-10-14 14:43:39]
一口に「エコ」って言っても人によりけり。
「エコロジー」を考えてる人は例え元が取れなくても予算が許せば太陽光発電を考える。 「エコノミー」を考えてる人はコスト面でのメリットが無ければ良しとしない。 エコロジーを考え太陽光発電を購入した人に対し、エコノミーの視点からの批判はどうかと思う。 一刻も早く太陽光発電が「エコロジーかつエコノミー」になることを望みます。 |
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132:
匿名さん
[2009-10-14 15:00:43]
御自身の心の平安のためにも、あまり書き込まないほうがよろしいですよ
今の時点では負け惜しみにしか聞こえませんから はんばいかいし… 5000まんえん… |
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133:
匿名さん
[2009-10-14 15:10:15]
↑は募金をした人に「それで何かメリットあるの?」と聞く人かな?
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134:
匿名さん
[2009-10-14 17:33:29]
>>11月からFIT始まるけども
>へー、あれってFITなんだ。 わー、相変わらずの無知丸出しだー。w 恥ずかしいやっちゃなー。 >現在でしか物事を判断できない浅はかな論者に わー、又してもお前が言うなー、だ。w こういう計算で元が取れると言うと、根拠無く絶対取れないと言い張るくせにー。 他の予想は全否定して自分の予想は全肯定。(苦笑 すげーご都合主義だな。 >太陽光発電設備の製造を太陽光で賄えるようにならなければエコではないのは当然なので 今度はEPTを知らないと来たもんだ。 |
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135:
購入経験者さん
[2009-10-14 20:39:52]
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136:
匿名さん
[2009-10-14 22:39:43]
きんじょでたいようこうつけたひとはみんなけちなうち
しかもばかまるだしでいえははいむ ぱねるはよくてもいえほんたいさいあく たいようこうがこわれるまえにいえがこわれてはろんがい もくぞうじくぐみはすぺーすがもったいないとそそのかされて たてたのはけいりょうてっこつのじくぐみしかもかべがぺらぺら きみつがわるくてひつよういじょうにでんきだいかかるのしらずに そんなけちなやつがちきゅうのことなんてかんがえてるはずがない たいようこうでのせられいじょうにたかいいえをかわされて でんきだいがとんとんなんてまたまたばかはつげん しゃっきんしてきんりまではらってとんとんってばかなのか でんきりょうきんがあがるというのにばいでんがあがったらよろこんで ちがうところでぜいきんとられてるともしらずに たいようこうつけたらとたんにかちぐみとかんちがいしてるし もととれなくてもいいなんてごまかしてほんねはちがうくせに よむのつかれてきたか? ほなさいなら |
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137:
匿名はん
[2009-10-14 22:49:50]
>127
>へー、あれってFITなんだ。 >太陽光発電に軽率にも飛びついた哀れな方々への、全国民からのボランティアだと思ってました。(笑) 強要だけどね。 固定価格買い取り制度=Feed-in Tariff >数年待てば商品が20,30%コストダウンするのは当たり前。 http://www.solar.nef.or.jp/josei/kakakusuii.htm >まぁ、太陽光発電設備の製造を太陽光で賄えるようにならなければエコではないのは当然なので、 >恥ずかしくも無くエコだとは絶対に言いませんけどね。 http://www.sharp.co.jp/sunvista/faq/faq_04.html#Q2 はい、論破。 |
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138:
匿名さん
[2009-10-14 23:24:57]
>>太陽光発電に軽率にも飛びついた哀れな方々への、全国民からのボランティアだと思ってました。(笑) 強要だけどね。
>固定価格買い取り制度=Feed-in Tariff Feed-in Tariff は直訳すれば負担金による投入=消費者全体が広く薄く負担することを表している から前の人の意味のほうが近いかも? |
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139:
匿名はん
[2009-10-14 23:51:10]
直訳すればね!
Feed-in Tariff で、検索してみましょう。 |
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140:
匿名さん
[2009-10-15 00:24:25]
>数年待てば商品が20,30%コストダウンするのは当たり前。
数年経ったら違う発電システム出来てるよ! 前から言うように、そんなにエコなら公共施設に太陽光寄付しなよ! 結局お金が欲しいんだろ? 結論は太陽光付ける金があったら、その分断熱材増やした方が経済的 もちろん鉄骨系は無しだよ。 |
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141:
匿名さん
[2009-10-15 00:35:46]
みなさん考えが違う方向に向いていますよ。
エコで言うならば普通は節電から入るでしょ、使うだけ使って発電もするから エコロジー、エコノミーって何か違うと思いませんか? 税金と同じで節税せずにバラ撒くだけバラ撒いて、じゃどこから取ろうって 「自分だけ快適ならば幸せ!」って時代は終わりにした方が良いですよ。 |
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142:
匿名
[2009-10-15 00:45:57]
うわっ、きれいごと…
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143:
匿名さん
[2009-10-15 01:51:03]
>数年経ったら違う発電システム出来てるよ!
相変わらずアンチの人って根拠レスな主張が激しいねぇ。 数年で実用化されるならとっくに実証実験してるはずだけどどんな発電システムだい? >結局お金が欲しいんだろ? あらら、僻んじゃってまぁ。顔に羨ましいって書いてあるよ。 >結論は太陽光付ける金があったら、その分断熱材増やした方が経済的 断熱材100万円分増やしたって太陽光100万円分の経済効果は得られないよ。 無断熱から100万円分入れるって話しなら別だけどな。ネコホームだってそれなりの断熱材入ってるぞ。 |
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144:
匿名さん
[2009-10-15 01:59:12]
>エコで言うならば普通は節電から入るでしょ、使うだけ使って発電もするから
>エコロジー、エコノミーって何か違うと思いませんか? ダイエットと同じでね、ただ節電しようと思っても大してできない物さ。動機付けには中々良いものですよ。 さらにダイエットの効果不明の機械より効果絶大だしね。 |
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145:
匿名さん
[2009-10-15 02:06:14]
>へー、あれってFITなんだ。
>太陽光発電に軽率にも飛びついた哀れな方々への、全国民からのボランティアだと思ってました。(笑) >強要だけどね。(1世帯当り数十円とか言っているあたりが正にそれ!) マンション住まいの人とかに申し訳ないなーという思いもあるけど、君から強制的に集金できるのは何となく爽快な気分。(笑 あれ、でももしかして君、扶養家族?社会人ならこういう所に書き込む以上FITくらい知ってるよなぁ。 そしたら世帯主に申し訳ないな。君のお年玉から徴収したい。(笑 |
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146:
匿名さん
[2009-10-15 02:19:05]
>>137
>数年待てば商品が20,30%コストダウンするのは当たり前。 http://www.solar.nef.or.jp/josei/kakakusuii.htm こっちに2007年までのが載ってるよ。 http://www.solar.nef.or.jp/system/html/taiyou_sys080508.pdf 08、09年は分からないけど実は一番安かったのは2005年度でその後少し値上がってるんだよね。 まぁ今は補助金あるから実質金額は今の方が安いだろうけどね。 まぁ何にしてもこのグラフから急に半分になるって予想するほうが難しいぞ。 |
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147:
とくめい
[2009-10-15 02:50:30]
くやしいのう、くやしいのうww
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148:
匿名さん
[2009-10-15 03:33:13]
シリコン使った半導体製品が、生産過剰で暴落するなんてよくあること。技術的に見ても、太陽電池なんてのは、半導体産業の中でもかなり低レベルな製品です。製造設備さえ用意すれば、かなり簡単に異業種からでも参入できます。液晶やLEDよりもはるかに敷居は低いです。台湾中国あたりが本格的に参入すれば暴落もすぐですよ。。。
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149:
匿名さん
[2009-10-15 08:45:01]
すでに中国が参入していて粗悪品を乱造して迷惑かけてるけどな。
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150:
匿名さん
[2009-10-15 10:25:16]
結局、太陽光発電で元を取るのは難しく、エコと言う名の自己満足品でしかないって事か?
1Kwあたり10万の持ち出しで買えるようになれば、すばらしい商品なんですね! |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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