太陽光発電について

[匿名さん]

いろいろ言われておりますが、実際はいかがなんでしょうか？載せたｋｗではなく、
あくまでも太陽光の当たり方が重要との意見も聞きます。

情報お願いします。

[403: 購入検討中さん]

サニックスが扱っているLS電産っていうメーカーのモジュールってどうなんでしょう？
なんか見積もりいただいたらえらく安いので。

[404: 匿名さん]

ＬＳ産電ね。電産じゃないよ。

ついこの間日本に上陸した韓国のメーカーだね。

個人的には海のものとも山のものともしれないので見送るかな。保守体制とかまったく不明だし。

家電などでは最近韓国製が伸びてるけど太陽光システムはどうだろう？

[405: 匿名さん]

>>401さん
車に例えるとエコカー減税をやめてその分の数千億円をトヨタや日産に補助金出してエコカー開発させろって事？
かなりおかしな話だね。
そのメーカーと社員だけ得をするよ。サンヨーとかシャープの社員さんですか？

[406: 匿名さん]

もしサンヨーやシャープの社員や経営者なら、もっと売電価格と家庭への補助ふやせと言うよ
売上に直結するからね
もしそういう立ち位置なら、国の命令で2倍買取させられている電力会社の人かな
そんなわけないでしょうが
素直にねたましいって言えないところがちょっとカワイイですよね

[407: 匿名さん]

俺の考えがベストとか思ってるところもかわいいよ。

[408: 匿名さん]

日経

>スペイン市場の急減速と経済危機の影響で停滞していた太陽電池市場。それが一転，活況を呈している。三洋電機だけでなく，シャープや京セラも同様な状況という。台湾メーカーの関係者も「台湾の太陽電池セル・メーカーは，どこもフル生産の状況にある」とする。

>三洋電機によると，2009年1～3月に太陽電池の需要が大きく落ち込んだ。ここにきてフル生産にまで需要が回復したのは，複数の要因が絡んでいるという。モジュール価格の低下による値ごろ感のほか，巨大市場のドイツで新連立政権が誕生して将来の買い取り価格下落の懸念があること，日本で新たな買い取り制度が始まったことなどである。三洋電機は，今後も日本や欧州，米国を中心に，太陽電池の需要が拡大すると予測している。

売り上げ好調なうちは価格は余り下がらないだろうね。
401の論理ではメーカーが暴利を貪ってるって事になるんだろうな。

ドイツの話しは固定価格が下げられちゃうから今の内に設置して固定しようという駆け込みかな。

[409: 匿名さん]

結局394の本音は
>直感的に高いと思う生活に必要ない物に金を出せる人間は限られているからね
これだよね。
高くて買えないから安くしろって事だろう。

[410: ビギナーさん]

緊急経済対策の内容にある
「高効率の太陽熱利用システムの住宅への設置普及に関する実証事業」
ってどういうことですか？補助金のことですかね・・。

http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2009/1208kinkyuukeizaitaisaku....

[411: 匿名さん]

>>410
「設置普及に関する実証」だから多分そうじゃないですか？
補助金出したらどの程度の人が付けてくれるかな～、って感じじゃないかと。

[412: 購入検討中さん]

太陽光を乗せると、どのくらい重量増になるんですか？

耐震性が心配なら、やはり後付けは危険でしょうか？

[413: 匿名さん]

メーカーによってまちまちですが、3kwで450〜500kgと言われています
屋根瓦の１／３ぐらいの重さでしょうか？
そのため業者の方は今時の家なら太陽光載せたぐらいで歪むような家はないと仰りますが
一体型ではなく、屋根瓦をの上に乗せるとなるとまったく影響がでないとも言い切れません
ガルバニウムなどの軽い屋根材で構造計算されているなら屋根の重量が3倍以上にはね上がることになるので
ご自宅のＨＭとよく相談して後乗せの検討をするべきかと思います

[414: サラリーマンさん]

うちも導入を検討しておりますが、
ＨＭと第三者機関の１０年保証が受けられなくなるかも・・・
と思い躊躇してます。

導入後、例えば壁にクラックが入ったとか、窓が閉まりにくい、
ドアが開けにくい、サッシに歪みが・・・
という状況になった場合、保証されなくなりますよね。

太陽光の取り付け業者は雨漏り、自然災害の保証はするというけど
家自体に不具合が起きた時が不安です。

[415: 匿名さん]

>>414
特にそれなりの規模のＨＭだと後乗せ太陽光は嫌がられるよ。
それも屋根だけでなく基礎とか構造の保障もしてくれなくなるって話は聞いたことがあります。
ＨＭ経由で取り付ければＯＫだけど安い太陽光買えるかどうか分からないしねぇ。

[416: 匿名さん]

どこの板も痛いオタクが多いな。
ソース君達が信じているネタ元が保身のための捏造でない事を祈るよ。
高いから買えない？
金を出す価値が無いから買わない事に気付けないめでたさがいいね。

[417: 匿名さん]

>>416
誰が何の為の保身をこんなところでする必要があるのか・・・
相変わらずアンチ君は妬み根性が消えないね。
あぁ、増してるのかｗ

[418: 上のこいつ]

？監視か？気にならない奴はすぐ死刑する国の検閲か？アホ○だし。

[419: 匿名さん]

屋根に後載せは重さ以上に職人のミスやずさんな施工からくる雨漏りが心配です
雨漏り保証も雨漏りがあれば無償修理するってだけで、また屋根登ってコーキングするだけでしょう
雨が内部に浸入したら木造家屋の資産価値は半減します、その保証まではしませんよ
田舎で土地があれば頑丈なガレージ作って屋根に載せるとかできますが
土地が無い場合は、やっぱり多少高くともHMに頼むべきかと思いますよ
安く載せて電気代が節約できても、屋根のメンテの費用がかさんでしまえば意味がない

[420: 418のそいつ]

まずは日本語を勉強してから書き込もうね。
話しはそれからだ。

[421: 匿名さん]

>>412
>耐震性が心配なら、やはり後付けは危険でしょうか？

1点に集中しているわけでもない太陽光発電パネルの荷重ごときで
耐震性に問題になる可能性があるのなら、その家に人や家具が
入っても問題になる可能性があることに気付いてください。

新築時においてパネル取付けや配線施工の不具合は発生しないとは
言えないものの、後載せよりは少ないことが期待できますし、
責任の所在が一本化されているため、問題発生時の迅速な解決も
期待できると思います。

[422: 足長坊主]

大本営発表。「現行の住宅ローン減税適用を来年3月までの入居とす。4月以降、同減税は廃止とす。同時に4月から12月入居の場合、住宅版エコポイントを大幅拡充する」。

[423: 匿名さん]

住宅エコポイントねぇ、今の政権ではまったく期待できないな
住宅ローン控除より手厚いものになるとは到底思えない
まぁ　それ以前にそこら中に妄想書き込むのはやめてくださいね　水虫坊主さん

[424: 通りすがりの半導体技術者]

太陽光発電が盛りあがってますが、今の技術は配線部等の信頼性が万全ではないんです。今から５年後、あちこちで不具合が連発するのを心配してます。不具合にならなくても内部抵抗増加で発電効率は下がるかもしれません。私は宇宙用の太陽電池（ガリウム砒素系）を開発しているものです。民生のシリコン系は隣の部署ですが、彼らは戦々恐々です。杞憂かもしれません。正直、はっきりしたことは分かりません。私は自分の大切な家に今の太陽電池は乗せません。ご参考に。

[425: 匿名さん]

>>424

>今の技術は配線部等の信頼性が万全ではないんです。今から５年後、あちこちで不具合が連発するのを心配してます。
>不具合にならなくても内部抵抗増加で発電効率は下がるかもしれません。

うーん、別に太陽光システムに特殊な配線材やコネクタが必要な訳ではないので、それ自体は俗に言う枯れた技術で作られたものでしょう。
メーカーがどのレベルの部品を使用するかだけです。
あなたが何処のメーカーか知りませんが部品ケチって製造してるって事ですか？
内部告発ならメーカー名を是非書いてくださいね。

[426: 匿名はん]

　住宅エコポイントは家電と同じやり方で３０万円分つくらしいけど住宅ローン減税の方が
得だし今以上に住宅売れなくなるね。

[427: 匿名さん]

足長坊主＝通りすがりの半導体技術者
5年で不具合多発なら、既に問題になってるでしょ。

[428: 匿名さん]

424は技術者じゃないね。
と言うか企業で働いてないでしょ？
なんで開発者が修理に関して戦々恐々とするのさ。
成りすましはやめな。すぐばれるんだから。

マジレスするとその程度の部品の品質情報なんか数十年前からの情報の蓄積で耐久性なんか実証済みでしょ。
もしコストダウンやりすぎて品質落ちたら、それはそれで又品質情報が上がって対策部品と以降の製品に反映される。
メーカーなら当たり前の作業だ。

因みに太陽光とは関係無いが技術者だよ。

[429: 匿名さん]

ウソと妄想しか書き込まないのな　足臭坊主
スレ荒らすのもいいかがんにしろ

[430: 検討中]

エコスカイルーフという太陽光発電とＯＭソーラーを組み合わせたものはどうなんでしょう。

[431: 匿名さん]

太陽光のパネルが今後たたんで持ち運び出来るシートのようになったりしませんかねぇ。
技術的には可能でしょうか？
私は坊主ではありませんよ。

[432: 匿名さん]

いずれは軽い素材で可能になるだろうね1年先か10年先かわからんけど
でも現状の技術と今後の景気の落ち込みを考えるにすぐには難しそう
特に科学技術に対して「二番じゃだめなんですか？」なんていうグラビア上がりがいる政権じゃ無理っぽい

[433: 匿名さん]

んーなんだか424は技術者とは思えない、意味不明な文章ですね・・・
配線部の信頼性って、セルのアルミ配線のこと言ってるのかな？
それともアルミ配線と端子との接続のことかな？
GaAs開発してる人は住宅用のことなんか心配しないでください。

いずれにしても宇宙空間じゃないんだから、
家の屋根の上のパネルくらい壊れたら修理すればいいのでは？

この手の「すぐに壊れます」「修理代がものすごく高い」とかで
煽ってる書き込み、時々見ますね・・・なんでかな？

[434: 匿名さん]

まぁ万が一本当の技術者だとしても自社の製品にまったく誇りを持たないような人の言うことですから信用に値しないね。
あんな文章書いてる暇があったらカイゼンの報告書でも提出しなさいってね。

[435: 半導体関係者]

４２４へ
半導体は信頼性設計上１０年は問題無いような信頼性設計していますし、製品化する前に加速試験で１０年以上の信頼性マージン確認してるので５年で問題になるような製品は世の中に出しませんよ。出ているなら完全に設計ミスで回収、リコールです。本当なら最悪のメーカです。

[436: 匿名さん]

12月に振り込まれた売電は何時もと変わらない感じ。
48円計算は次の振込みからかな。12月振込みからだと思ったのに残念。

[437: 匿名さん]

>太陽光のパネルが今後たたんで持ち運び出来るシートのようになったりしませんかねぇ。
技術的には可能でしょうか？

シート形状で丸められる＆軽量タイプの太陽光電池もありますよ。（一般家庭用では
ないですが・・）
ただ薄膜アモルファスタイプなので発電効率が劣るのと、シートの耐久性の問題がありますから
平面である一般家庭の屋根に載せるメリットは無いかもしれません。

[438: 匿名さん]

最近、ちょっとだけ陽発電量がUPしてきた。
最悪期脱出age。

[439: 匿名さん]

冬至の頃は日照時間も短いし、太陽低いしで厳しいよね。
まー太平洋側はこれから晴天率が良くなるので期待。

[440: 匿名さん]

関東では11月より12月の発電量の方が多いところが多かったようですよ。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/

[441: 匿名さん]

12月はたしかによく発電してくれました　ウチのパネル
3.37kwしか積んでないけど300kw以上発電　売電も257kw
でももうちょい節電しなきゃなー、昼間は嫁の裁量だからあまり強く言えませんが

[442: 購入検討中さん]

424の意見は間違ってませんよ。
セルとセルの間の配線のハンダがウィークポイント。
温度変化が激しく、膨張と収縮を繰り返すので、
ハンダ割れのようなことが起こって接触不良を生ずる個体が出ます。
※すべてのモジュールで生じるわけではありません。

2本ずつ配線があるので、1本が不良になっても電圧は出ているのだけど、
抵抗が増えるために電流はわずかに下がります。
電圧はチェックしやすいのですが、
電流は雲や汚れでも変動するので、チェックしにくく気がつきにくい。

また、ハンダはセルの裏側についているので、
屋根と併行にモジュールを設置すると、表からは見えません。←　個人ではチェック不可能
電流が1本の配線に集まると、そちら側もそのうち接触不良になります。
保証期間内に不良箇所が判明すると、ある意味非常にラッキーです。

特殊な検査キットの開発がすすめられているから、
そういうものをメーカーは導入して定期検査をするべきなんだけど、
あまり大っぴらにすると、太陽光発電は故障するものと思われるので、
積極的ではないですね。

これから使用年数が10年を超えるモジュールが増えますが、
もし、故障が頻出するようになれば、
保証がきかないだけに、クレームの声は大きくなるでしょう。
「○○年で元がとれるって話だったじゃないか！」と。
技術者は会社とユーザーの声に挟まれて、辛いことと思います。

だからと言って、太陽光発電に反対なわけではありません。
次の世代のために、積極的に取り入れていくべきです。

我々ユーザーにできる防御策はというと、
きちんと発電量の記録を付けて、経年変化していないかをチェックすることです。
正常なら、毎年わずかずつ発電量が下がるなんてことはないからです。
そして、おかしければデータを示して保証期間内に修理してもらうことです。

[443: 匿名さん]

>>442
仕事柄、半田クラックを良く修理するが太陽電池の配線のような物はまずクラックしないよ。
粗悪な半田を使用するとか雑な半田付けでないかぎりね。
温度変化も別に大したものではない。太陽に当たる程度の温度変化に対応できないようでは
車のエンジンルームとかで半田製品が使えなくなっちゃいますよ。

>保証がきかないだけに、クレームの声は大きくなるでしょう。
>「○○年で元がとれるって話だったじゃないか！」と。
>技術者は会社とユーザーの声に挟まれて、辛いことと思います。

修理技術者や営業が戦々恐々とするなら分かるけど、太陽電池の開発者は辛くならないって。
もし本当にセル間の配線クラックが多発したとしてもそれは太陽電池の開発者の責任じゃない。
製造上の問題か材質の問題ですよ。
もしくはセルをパッケージングしてパネルにする時の設計ミス。

ところで配線が2本づつあるのは知らなかったのですが
>電流が1本の配線に集まると、そちら側もそのうち接触不良になります。
これはどういうことですか？
基本的に2本あって1本駄目になっても大丈夫ということは、フューエルセーフの回路になっていると
言うことだと思いますが、その場合1本でも十分に大丈夫なように設計してるはずだと思われますけど？
そうでないと2本にした意味が無いよ。

[444: エンジニア]

↑
もっともらしい文章だが、フェールセーフをヒューエルセールなんて書いてるようじゃ、たかが知れてる。

[445: 匿名さん]

↑フューエルセーフで十分通じますがな。
つーか技術書だとフューエルセーフて書いてあるやつ多くないかい？

[446: 匿名さん]

あゴメン。
フューエルカットと勘違いした。

[447: 442]

>443

配線が2本ずつあるのを知らないということは、
問題のハンダ部分を見たことがないのでは？

理屈はさておき、実際にハンダ部分に異常が出ることがありますし、
（※クラックと言うかは知らない）
一方の配線が不良になると、反対側の接続部分が発熱するんですよ。
私が見たテストサイトでは、100モジュールに一個ぐらいだったかなぁ。
それでも10軒に1軒、不良が出る可能性があります。

製品化するセルを設計するのも、材質を選ぶのも、製造方法を決めるのも、
みんな技術者でしょう？
会社は1円でも安くしろと言い、
信頼性を犠牲にする可能性のある選択をしてしまった人がいるんじゃないかと。
これは想像ですけどね。

セルを表から見ると、串状の集電極が見えますが、
太い部分が2本あるでしょう？
あれが1本でなく2本であるのと、
配線が2本あるのは、たぶん同じ理由ですよ。

[448: 443]

>>444
おお、失敬した。
昔間違って覚えた言葉は油断するとまた出てくるなぁ。そっち方面の言葉は仕事上滅多に使わないので許して下さい。(苦笑
しょっちゅう使ってるのにシミュレーションも時々思い出したように間違ったほうが口を付いて出ることがあるし。ｗ

>>447
んーマジマジと見たことは無いです。
でもね、クラックってかなりの所発生しやすい箇所って決まってるのですよ。
それに太陽光パネルは当てはまらないなってことです。
クラック以外の半田部分の不良発生はまぁ色々あるかもしれませんがね。

>製品化するセルを設計するのも、材質を選ぶのも、製造方法を決めるのも、
>みんな技術者でしょう？

そうですけど424の文章上クラック発生に関わる部署にいるようには見えないのであのように書きました。
あれだとセルの研究者(開発者)ですので。まぁ管理職なら分からないでも無いですが、それであの程度の文章も
無いでしょうねぇ。

>セルを表から見ると、串状の集電極が見えますが、
>太い部分が2本あるでしょう？
>あれが1本でなく2本であるのと、
>配線が2本あるのは、たぶん同じ理由ですよ。

えーと、あなたの言う配線2本が何処のことか今一分からないんですよね。
セル間を接続しているのはリードと呼ばれることが多いようですが、端を折り返すときはパターン上で一本に
纏まってる構造が一般的みたいなので。
カタログなどでも配線が確認できます。

[449: 足長坊主]

わしの好きな佐賀県は太陽光発電普及率が日本一じゃ。
それもあって、国の補助金とは別に３０万円の補助金がある。
さらに、市町村でも補助金があるゆえ、全部併せると100万円位補助金がゲットんできるんじゃ。

[450: 足長坊主]

それはさておき、不慣れな業者の施工により雨漏れが続出しておるそうじゃ。
太陽光パネルから天井裏に釘が出ておるそうじゃ。
昨今のゲリラ豪雨でひとたまりもないそうじゃ。
くれぐれも施工には注意する方が良いのぅ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00169526.html

[451: 匿名さん]

来年5月施工です！シャープで。
3.84ｋｗ。今悩んでるのが、液晶モニターを
ネットワーク繋げられる良い奴にしようか迷ってます。
どうなんでしょうね。

[452: 匿名さん]

>>451
迷うようなら、少しでも良い奴にしたらいいですよ。
そのような性格の人が安い方を買うと、普通の人にとっては
どうでもいいことでも不満に思って、高い方を買っておけば良かったと、
後悔することが多いですからね。