太陽光発電について

[匿名さん]

いろいろ言われておりますが、実際はいかがなんでしょうか？載せたｋｗではなく、
あくまでも太陽光の当たり方が重要との意見も聞きます。

情報お願いします。

[323: 匿名さん]

国が太陽光普及のためにおまけをしてくれてるんだから買時でしょうね。
319の人って何か気持ち悪いね。

[324: 匿名さん]

>国が指導して国民が勝ち組になった施策が何かあったか？
>よ～く考えてみようね。

直近ではエコポイント制度など負けた人はいないよね。
強いて言えば対象製品を購入しない人が税金を微妙に負担しているくらい。
浅慮ですよ。

[325: 匿名さん]

来年辺りから原料シリコンの下降と太陽光パネルの供給過剰から、猛烈な
値下げ合戦が始まりそうですから今は様子見したほうがいいかもしれません。
日本版FITの導入とスペイン等での太陽光バブルが弾けたタイミングと
世界同時不況の影響もあり、本当に３年以内で半額になる可能性があります。
施工についても大手家電量販店＋契約電気業者が続々と参入してきますから
エアコン工事に毛が生えたような安価の施工価格も実現されるでしょう。

現在、巷に蔓延っているような中小の実力が無く、営業費ばかり多大に
掛かる様な旧態依然として業者が駆逐された辺りが本当の買い時でしょうね。

[326: 匿名さん]

補助金や売電をインフレさせて欲しい。
価格競争が起きてパネル、施工費ともすごく安くなりそうな予感はする。そうしたら補助金いらない。
景気対策と環境対策の一石二鳥。

[327: 太陽光導入済み]

エアコンの工事費に毛が生えた程度に取り付けがなる訳が、無いと思うが…。太陽光システムの事、少しは勉強したら？
俺自身、エアコンの取り付けは、出来るレベルだけど、太陽光発電は、自分では取り付け出来ないレベルです。まず、一人作業では出来ないです。
価格に関しては安くなると思うけど、アンチの方やまだ導入して無い人の考えばかりだと安くなる訳が無いですよ〜あくまで購入する人がいて、安くなっていくのだから。あんまり馬鹿にしない方が良いのでは？一生、取り付けする気の無い人は、別に付けてる人を馬鹿にしても良いと思うが、どこかでは付けない人が馬鹿になる時代は、来るはずです。それが今かは後々分かるでしょう？

[328: 匿名さん]

現在がおよそ￥70万/KWHで発電コストが￥48/kwhの試算だから
これが2010年以降に￥23/kwh、2020年には￥14/kwhとなる計画で
日本の太陽光政策が実施されているから施工費についても、価格競争と
設置を簡易化する工夫がされることは確実です。現在は非効率な施工と
業者の利益率＆営業費の高さから、施工費は高止まりしていますが
現在の１／３～１／４くらいであれば実現可能な価格だと思います。
（そもそもココが下げられないのであれば太陽光の普及は2020年までの計画量に
　達することは難しいでしょう）

[329: 匿名さん]

>施工についても大手家電量販店＋契約電気業者が続々と参入してきますから
>エアコン工事に毛が生えたような安価の施工価格も実現されるでしょう

鳴り物入りで参入して来て安い中国製パネル使ってるくせにちっとも安くない。
その上エアコン並みの施工費？
ムリムリ。エアコンは一人の作業員で一日に数台設置できるけど太陽光は数人がかりで一日仕事だぞ。
多少は下がるだろうけど夢見すぎですよ。

[330: 匿名さん]

>設置を簡易化する工夫がされることは確実です
すでにかなり簡易になってるんだけど知らないんだろうなぁ。

[331: 匿名さん]

太陽光が安くなったら補助金もなくなるでしょう
つまり，手出しは一緒だと思うけど･･･

安くなって補助金もあるなら
残りの面積に追加工事します

パワコンも変更だなぁ

[332: 匿名さん]

株は投資で、「一般家庭での太陽光」は投資ではなく｢利用｣するものです。
太陽光設置してその設備を利用しつつ、何年後かに元が取れたとしたら｢お得｣だけど
株は利益を得るのが目的です。
株に投資して数年寝かして元じゃ意味ないのです。

将来太陽光より素晴らしい発電装置ができるかもしれないが
それはそれでいいじゃない？
その時には買い換えればいいんだから。
ちょうど壊れ時、買い替え時に当たる事になるかもしれません。

電化製品に買い時なんてありません。
出始めは高いが安くていいのが後から後から沸いてきます。
それが損とか今買うのはバカと思うならずっと買わなければいいだけの事です。

[333: 匿名さん]

電化製品は日常の役に立つけど、太陽光パネルは電気を作るだけで何の役にも
立たない機器だから電気代削減と売電にしか使えないのでちょっと意味合いが違いますね。

まあ節電コンセントのような節電グッズの一種ともいえるから、エコ信者以外の
一般人からみれば投資対効果が求められるのは当たり前です。

[334: 匿名さん]

電気を作るだけで何の役にも立たないって・・・ｗ

[335: 匿名さん]

前に月の売電が8500円と試算されたけど、月々の太陽光のローンが1万円弱。
温暖化防止にはいいけど、これじゃあ家計を圧迫するから却下しました。
でも売電が28円→48円になったコトにより、月々のローンを支払っても黒字になるのなら採用しようかと。
今後電気料金の値上げや環境税の導入で、太陽光発電を設置しない方が損をするのであれば、付けた方がいいですよね？

[336: 匿名さん]

>前に月の売電が8500円と試算されたけど、月々の太陽光のローンが1万円弱。

10年ローンなら付けたほうがいい。20年ローンなら止めた方がいい。15年ローンなら微妙・・

[337: 匿名さん]

>前に月の売電が8500円と試算されたけど、月々の太陽光のローンが1万円弱。

売電が8500円なら自己使用で電気代が安くなるのも入れれば、元々黒字だったんじゃないんですか？

[338: 匿名さん]

15年ローンの計算でした。
ビミョーというのは15年も払うという行為が？
それとも逆算した、設置に関する総額の話？

ちょうど一年前の見積もりは、シャープ製の3.6㌔で確か補助分引いた総額が185万円くらいでした。

[339: 匿名さん]

ご意見ありがとうございます。
ちなみに我が家の電気代は月平均で1万円。
もちろんオール電化です。
換気は1種全熱交換なので多少電気代は掛かりますねぇ。
エアコンは全館空調ですが高高住宅なので空調負荷は少ないです。

[340: 匿名さん]

>>338

その計算だと15年ローンの金利が抜けてない？

[341: 匿名さん]

あっ、ボーナス時2万円ちょいの支払いもありました。
細かい数字は割愛して、大体それくらいでした。

[342: 匿名さん]

185万円を15年間5%の金利で借りると年間返済は約17.5万円
一方3.6kWでkWあたり年間1000kW発電して全量￥48で売った場合は年間17.3万の収入と
なるが自家消費分が半分程度あると消費電力削減効果を加味しても2/3程度の収入＆光熱費
削減効果でしょうね。
￥48は10年しか保障されず、おそらく10年目以降はコストダウンと機器普及が進んで買取
価格は従来の価格以下になる可能性が高いから無故障で20年以上持ったとしても元を
取れるかどうか微妙な感じですね。

[343: 匿名さん]

元を取る事は考えていません。
あなたみたいにケチではありませんから。

[344: 匿名さん]

>元を取る事は考えていま>あなたみたいにケチではありませんから。


元を取ることを考えない太陽光は単なる趣味や自己満足の問題ですから
そもそも、掲示版とかで導入可否を検討するものではないでしょうね。

将来の為の投資と考えるのであれば、借して金利負担してしまうと
本末転倒の結果になりかねないですから、注意が必要です。

そういえば、最近太陽光の訪問販売が増えましたね。（毎週のようにやってきます）
訪問販売が多い＝業者に旨みが多いということですから、設置儀業者の営業費や
施工費は、まだまだコンストダウンの余地が多分にありそうですね。

[345: 匿名さん]

ジャパネットで販売するよーになれば買うんだけどなぁ

[346: 匿名さん]

>訪問販売が多い＝業者に旨みが多いということですから、設置儀業者の営業費や
>施工費は、まだまだコンストダウンの余地が多分にありそうですね。

訪問販売が増えたのは何となく流行だからとか何となくエコだからとか良く検討しないで高値で買っちゃう衝動買いみたいな人が増えるからだよ。
ここで言われるようにシャープ50万、三洋60万を切るような価格だと大して業者に旨みは無い。
施工費のコストダウン余地とは無関係。

[347: 匿名さん]

太陽光の普及がグンとすすめば、高層マンションから「パネル反射光」で苦情が発生しないだろうか。
何百という家のパネルが反射したらどうなるんだ？
北向きのマンションでも暖かくなるからいいのか。

[348: 匿名さん]

>ここで言われるようにシャープ50万、三洋60万を切るような価格だと大して業者に旨みは無い。

まあこんなことを中小業者が言えているレベルであれば、まだまだコストダウンの余地は十分
ありそうですね。ヤマダ電気やヨドバシカメラも新規本格参入したようだし、大手住宅メーカ
の新規導入以外の後付でも太陽光パネルの仕入れ価格を大幅に引き下げられる仕組みがととのって
きました。後は大手量販点の組織＆集客力によって現在の非効率な営業費や経費がコストカット
できますから、今後のさらなる施工価格低下は大いに期待できそうです。

[349: 匿名さん]

>太陽光の普及がグンとすすめば、高層マンションから「パネル反射光」で苦情が発生しないだろうか。

高層マンションの屋上に上向き設置されたパネルからの反射光がより低層側に反射することは
ありえないんじゃないの？
低層マンションや一般住宅から高層マンションの上層階に反射する可能性はありそうだけど・・

[350: 349]

よく読んだら、被害者は高層マンション側なんですね。まあ高層マンション自体が
日照権を侵害する訳だし、北側リビングでも下からの反射だと大して差し込まないから
クレームにならないんじゃない？（そもそも北側を買うのは昼不在の家が多そうだし・・）

[351: 匿名はん]

http://sanix.jp/hs/pv/index.html

安いんだけど、どこのパネルなんですかね？

[352: 匿名さん]

>>351

韓国ＬＳ電子の単結晶パネルらしいよ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
第１四半期（４～６月）営業・最終損益が黒字化したことを６日に発表したことから上放れたが、本日は、韓国のＬＳ産電と「太陽電池モジュール」等の取引に関して売買契約を締結し、一般住宅向け太陽光発電システム事業に本格参入するとのニュースを好感した買いを集めている。

http://www.stockstation.jp/stocknews/21196

[353: 匿名はん]

352さん　ありがとう
合点がいきました

[354: 匿名さん]

さて、11月分の検針が済んだ。
以降48円スタートだ。
しかしこの時期太陽低いわ日照時間短いわで発電しないね～。

[355: 匿名さん]

痛いね～。
太陽光は電気代前払い感覚なのかな。
ローン組んだら財布にやさしくないよね。

[356: 匿名さん]

↑
羨むな羨むな。
毎月がんばってユーザーのためにお金払ってね。

[357: 検討中]

実際冬の発電量ってどれくらい？

[358: サンヨー欲しい]

いまならサンヨーのやつで３キロ載せるならいくらぐらいですか？

[359: 入居予定さん]

今月から新居に太陽光発電5.12kw乗せたんですが冬は発電しないですね～
一日平均で10kWちょいくらい？
しかも日中は待機電力分0.5kWくらい食っちゃうから、それ差し引くとかなり減っちゃう。
元取るのに15年くらいかかりそう。

[360: 匿名さん]

パネル側の隣接地の将来的環境によっては状況が変わる事も考えると設置するのも躊躇しますね。。
建替で隣に高い家が建ったりしても斜線規制さえクリアしていれば泣き寝入りなんでしょうか？
パネル側が道路でも対面にマンションとか建って日照が短くなったり、少し欠けたりしても影響
ありますもんね‥。特に都市部だとありがちな問題ですね、、

[361: 匿名さん]

>>359
今頃と梅雨時は一番少ない時期だからね。
少なくとも一年で収支取って計算したほうが良い。
3月頃は今の倍くらいに増えるよ。

[362: 匿名さん]

>>359
>元取るのに15年くらいかかりそう

5.12kWものパネルでも元を取るのに15年かかるような高値で導入したか、
発電効率が悪い屋根に載せてしまったのですね。

それにしても、一般家庭で待機電力0.5kW=500Wは、かかりすぎですよ。
最近の電気製品はリモコンを使うものでも待機電力がほとんどありませんから、
買い替えをおすすめします。

[363: ご近所さん]

地域によるのかなー
うちは3.36kwで勾配屋根30度だけど　今の時期、日に10〜15kw発電します

[364: 匿名さん]

２４時間換気とか除湿機回せばあっというまに500だよ。冷蔵庫はコンセント抜けないし、テレビも面倒。洗濯機ぐらいだよ抜いてんのは。

[365: 匿名さん]

>>364

うちの太陽光パネルはシャープなので、例の液晶画面で消費電力をモニタしてますが、
やっぱり冷蔵庫動作時は0.36kW（360W）程度消費してますね。
すべての電器製品がとまってるとき（待機状態）には
0.04kWくらいで表示されてます。

いろいろとモニタしてみましたが、
何といっても一番消費電力が大きいのがIHコンロ（最強時は本当に3kW）、
次に大きいのはエアコン（うちのは200V5.6kWなのですが最大2kW）
逆に小さいのは液晶テレビ（42型）で0.16kW、洗濯機（7kg）も0.18kWくらいです。

[366: 匿名さん]

梅雨時や雨振りの日は除湿機回して出かけるからねー。やっぱ500は行くよねー。冷蔵庫も動くし換気システムは２４時間だし。誰かチャイム鳴らせばまた消費するし。
床暖房は２４時間つけっぱなしがいいと言われたけど、恐ろしい。

[367: 匿名さん]

>356
そうだね。
自己解決出来ない哀れな人達のために、小銭を恵んであげましょう。
計算通りいかなかったからと言って、もっと恵んでとか言わないでね。
それから、恵んで貰っているんだから、感謝の気持ちを忘れないように。
他人の金で利益を求めている時点でエコじゃなくてエゴだから。

[368: e戸建てファンさん]

これからは太陽光発電時の自家消費分を抑えるメリットが増大するので、
電気製品の使用時の消費電力だけでなく、待機電力も正しく把握しておく必要があります。

>>364
>２４時間換気とか除湿機回せばあっというまに500だよ。冷蔵庫はコンセント抜けないし、
>テレビも面倒。洗濯機ぐらいだよ抜いてんのは。

正しく理解されていないようですが、24時間換気や冷蔵庫など、
常に動かすべき電気製品の消費電力は、「待機」電力とは言いません。
待機電力とは、コンセントを抜かずリモコンなどで電源をOFFにした待機状態の消費電力です。

待機電力はカタログや取扱説明書に書いてあることが多いので、
それを見て購入するかどうか、コンセントを抜くかどうか判断します。

個別に調べるのが面倒ならば、冷蔵庫や24時間換気を止め、
テレビを含めて電源OFF状態の電気製品が消費する電力を測定してみてください。

待機電力がない機器は、コンセントを抜くメリットはありません。
洗濯機など、主電源スイッチのある機器は、待機電力がないものが多いですよ。

リモコンでしかON/OFFできない機器や、時計・タイマ機能があったり、
常にランプが点灯しているような機器、ACアダプタも待機電力を必要とします。

録画用機器は予約タイマや番組表を取り込んだりする関係でコンセントを抜けないため、
その待機電力が問題になっていましたが、最近の録画用機器では
消費電力が0.1Wというものもあるので、そういう製品を選ぶといいですね。
http://panasonic.jp/diga/products/eco/

[369: 匿名さん]

まあ民主党の全量買取が実現したら、セコセコと待機電力を削減して売電収入を
増やす必要がなくなりますから、あとちょっと辛抱しれば日中でも気兼ねなく
使えるようになりますね。

[370: 匿名さん]

368の言っていることは間違ってないが、結局、昼間の消費電力がかなりあることは否定できない。

[371: 368へ]

私は待機電力とは一言も書いておりません。昼間にもゼロには出来ない電力を挙げたまでです。
待機電力ぐらい分かりますよ。
昼間も意外と食ってるのは変わりないですよ。
ブレーカー落とすわけにはいかないんです。

[372: 匿名希望]

３、０KWシャープ製で見積もり２百７万円の見積もりは高いですか？

[373: 匿名さん]

ＫＷ７０万弱だから、安いとはいえないけど、取り付ける場所の状況にもよるからね・・・
それよりも、その金額と発電量考えると、よっぽど効率よく発電させないと元を取るどころの話ではなくなるよ。
お住まいの地域と、パネルの方角、角度、周囲の状況は大丈夫？

[374: 匿名希望]

取り付ける場所は寄棟の屋根の上なので特別に変わった場所ではないと思います。
某ハウスメーカー新築工場の見積もりでその金額が提示されました。

南向き、特に電線などの影になることもないと思います。
こちら静岡です

[375: 匿名さん]

事業仕分け、太陽光発電の導入家庭補助「見送り」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091128-OYT1T00086.htm

なくなる　仕分けられた、導入迷ってる暇はないぞ　2月中旬で締切決定だなぁ

[376: 匿名さん]

>>372
>３、０KWシャープ製で見積もり２百７万円の見積もりは高いですか？

寄棟用の三角形のパネルを使っていなければ、高いです。
そもそも寄棟では発電効率が悪いので、3kW分載せても、
元を取るのに時間がかかります。
補助金が出る70万/kWギリギリまで金を取るつもりの
最近ありがちな見積もりですので、どんどん値切れます。
また、別の業者に見積もりを取るべきです。
最低でも5社くらいは見積もらないと損をします。
時間を無駄にしないためにも最初から底値で出すように言いましょう。

[377: 後乗せサクサク]

既に建築済みの木造住宅で京セラ　サムライ　70万円/ｋｗで見積りしています。
この価格は高い、安い、妥当どうなんでしょうか？
国及び自治体の補助は引いていません。
また、ここの掲示板で出てきている金額は補助を引いた実際の支払額なのでしょうか、
それとも、補助は考慮していない額なのでしょうか？

[378: 匿名]

既築住宅の場合は補強や追加工事があるかもしれないので、高いかどうかはケースバイケース。
見積もりの詳細を出してみては？
新築住宅の場合は本体価格に乗っけてる場合が多いので、これも価格比較はしにくい。
いずれも、地域の日照時間、パネルの向き、角度、周囲の状況を総合的に判断して決めましょう。

効率よければkW７０万でもなんとかなるし、悪ければ安くても元はとれない。

[379: 後乗せサクサク]

378さん　ありがとうございます。

とりあえず、全部込みこみで70万円/ｋｗです。

業者が家に来たときの説明で、「発電は光（明るさ）があればよいので、
季節や日照時間は関係あるが、向きや角度などはあまり関係が無い」と
言うようなことを言っていましたが、どうなんでしょう？

[380: 匿名さん]

>業者が家に来たときの説明で、「発電は光（明るさ）があればよいので、
>季節や日照時間は関係あるが、向きや角度などはあまり関係が無い」と
>言うようなことを言っていましたが、どうなんでしょう？

そんなこと言う会社はダメダメです。向きや角度も重要だよ。
他で相見積もりした方が良いです。

[381: 匿名さん]

>向きや角度などはあまり関係が無い

こんなこと言い切る業者がいるんだ　ある意味すげぇ
南向き意外で同性能が出せるなんて言っているメーカーは存在しない

http://www.mfi.or.jp/kaji/energy/ene_simulation.html
ここで地域と角度までなら大まかな試算がだせるよ

[382: 匿名さん]

もっとパネル積まないと。3kWじゃ少な過ぎですよ。

[383: 匿名さん]

>>379
何kW分のパネルを載せるのですか？屋根の向きや形状は何ですか？
何社で合い見積もりをしたのですか？
そういう情報を書かないと高いか安いかなんて判断できませんよ。

また、それらで価格が大きく変わることも知らないという時点で、
カモにされる典型的なタイプと思われます。

コミコミで70万円/kWなんて、それ以上高いと補助金が出ないから、
ギリギリまで取るつもりの金額です。

南側で傾斜角度30度程度で、屋根のサイズが許せば、
4kW以上載せた方がいいです。
それ以外の条件では効率が落ちます。
年間どれくらいの発電量になるかちゃんと計算してから
載せるかどうか判断しましょう。

[384: 後乗せサクサク]

今日、屋根を見に来る予定でしたが、断りの電話入れました。
色々ありがとうございます。

[385: 匿名]

そういうことじゃないでしょ！

[386: 匿名さん]

地域によるけど
時間経過で影を落とす遮蔽物がない真南に設置すれば
売電2倍の今なら3kwでも光熱費0レベルの十分な発電できるよ
逆に昼過ぎとかに一部分でも影が落ちてしまうと、5kwのせても3kw以下の発電しかできない
また、大量にのっけても屋根の形によっては、屋根同士の影が落ちてしまい意味がなくなる場合がある
ようはいかに効率のいい地域と角度で、無駄の少ない設置場所とパネル枚数を模索するかがキモ　効率が悪いと思ったら諦めたほうがいい

業者が　>向きや角度などはあまり関係が無い
とかいうのは北側の屋根や条件の悪い屋根にまでのせようとたくらんでいるから
北屋根なんて隣の家に反射板でもつけなきゃ発電しません

[387: e戸建てファンさん]

現在住宅を検討中の者ですが
ちょっと教えてください。
積水ハウス・トヨタホーム・セキスイハイム
の３社でプランを作成しようと考えております。
各社それぞれに太陽光を搭載してもらおうと思います。
各社同じ太陽光パネルを乗せるのでしょうか？
それぞれが違うパネルだとしたらどう違うのでしょうか？
住宅の営業の方でも宜しいのでご教授くださいませ。

[388: 匿名さん]

個人に補助金出したり売電価格を上げるより、メーカーでの低コストのパネル開発に補助金を出すべき。
内輪でチマチマ小銭を稼いでいるより、コストを落としての減価償却プラン、海外に売り出して外貨の獲得。
どう考えてもベストプランだと思うのだが、何故出来ないのだろう？

経団連の影響か？
だったらココで夢を見ている人たちの通りにはならないかもしれないな。

[389: 匿名さん]

>>387
そんなもん、担当の営業にきけばいいじゃん。

[390: 匿名さん]

どなたか教えてください 新築太陽光発電付けて今年八月に引き渡しを終えたのですが 補助金がまだ振り込まれません ＨＭはわからないと言いますが みなさんはどれくらいで振り込まれましたちなみに国がやっているものです 市の補助はとっくに振り込まれました

[391: 匿名]

9月25日の引き渡しでしたが
補助金の振込みは11月20日でしたよ

[392: 匿名さん]

太陽光発電の値段がさがらないのは、材料費が高いから？それとも設備費が高いから？部品費と製造費の内訳をご存知のかたいらっしゃいますか？また、設備償却は何年ですか？

[393: 匿名さん]

>>388
>個人に補助金出したり売電価格を上げるより、メーカーでの低コストのパネル開発に補助金を出すべき。
>内輪でチマチマ小銭を稼いでいるより、コストを落としての減価償却プラン、海外に売り出して外貨の獲得。
>どう考えてもベストプランだと思うのだが、何故出来ないのだろう？

簡単なことだ。現時点でベストでは無いから実現しないだけ。
個人的にはメーカーに補助金なんて出す必要なしと思うよ。産研などで先端技術確立の研究費ならいいけどね。
コストダウンは液晶ＴＶなどと一緒でメーカーが個別に頑張るべきものです。

>だったらココで夢を見ている人たちの通りにはならないかもしれないな。

ここで夢と言われるものは２つくらいあると思うけど４年後に半額の方かな。
こちらは無理だろうね。

[394: 388]

>>393
そうですかね。
住宅にいくら太陽光を設置してもＣＯ２削減効果が期待できないと言われているのに、住宅に設置を促進するのは何故？
メーカーが利益を得たいからだとすれば、わざわざ税金を投入して内輪で金を回すより、外貨を獲得すべく動くのがベストだと思うが。
メーカーに補助金を出すのはあくまでも一案であって、幾らでもやり方はあるでしょう。

液晶テレビは安くないと買わないからメーカーは安くしただけ。
税金を購入者に投入して本当に喜ぶのは、薄利多売にしなくていいメーカーだけですよ。
ちんたらやっていると海外メーカ-に先を越されて、液晶同様に後追いで安価にするだけですよ。

間抜けもいいところだよ。

[395: 匿名さん]

>>394
>住宅にいくら太陽光を設置してもＣＯ２削減効果が期待できないと言われているのに
少量じゃ効果ないかもしれんが沢山集まればそれなりにあるだろう。
それに大事なのは対外的に発表できる数字だったりするからな。

>メーカーが利益を得たいからだとすれば、わざわざ税金を投入して内輪で金を回すより、外貨を獲得すべく動くのがベストだと思うが。
それは考え方の差だね。私は内需拡大に貢献してると考えるのが普通だと思うけど。んで、コストダウンの要因は技術開発よりも生産量を増す方が即効性もあり効果が大きいと判断しますよ。

>税金を購入者に投入して本当に喜ぶのは、薄利多売にしなくていいメーカーだけですよ。
購入者も喜びますが？
まぁなんにしても来年度は購入補助金は無くなりそうだから、やはり今がひとつの買い場だったんだろうね。

[396: 匿名さん]

ドイツのＱセルズ社は国内販売の急増と共に世界一の販売数になったんだよ。

[397: 匿名さん]

先日テレビで見ましたが、これからのＣＯ2削減の方向性は削減より処理に移行していくみたいです。
ＣＯ2削減はマイナスの経済効果があるため、経済成長との両立は不可能でしょう。

地下深くの岩盤の下の地層にＣＯ2を浸透させて葬り去ろうと言う計画で、すでに試験的が始まっています。
大量にしかも安価で処理（廃棄？）できるようなので、本格的にスタートしたら電力会社の買取が
なくなる可能性もあるでしょう。

思うほか技術の進歩はあるものですから、電力買取で元を取る事は考えないほうが良いでしょう。
どちらにしても太陽がある限り、発電設備が機能する間は電気料金が少ないのはありがたい事です。

[398: 匿名さん]

うちの太陽光パネルが朽ちるころの話かな？

[399: 匿名さん]

>うちの太陽光パネルが朽ちるころの話かな？

CCSは現時点では各国実験を開始したばかりで、有効性が分かるのは10年くらい
コストダウンと普及にはさらに１０年以上はかかるから、普及レベルになるのは
早くても２０年後でしょう。（現状の太陽光発電システムの設計寿命くらい？）

[400: 匿名さん]

>>397

そのＴＶ俺も見たけど事業として軌道に乗るとは思えなかったな。地熱発電みたいに極一部で細々処理されるって感じになるような気がする。

固定買取が決まる前は否定派の人は夢なんか見るな、見たいな事を盛んに言ってたけど最近は逆になったなぁ。

近い将来半額とか買取は無くなるとか夢ばかり語ってるよ。

[401: 394]

>>395
確かに生産量が伸びなければコストは落とせないね。
ただそれは、企業の開発投資、初期投資に対して販売量が読み取れないからなだけであって、企業が本気で低利益でも促進を図る気になれば難しい事ではない。
要するに、国は高利益を画策するメーカーの淘汰と、優良企業の後押しをする直接的な補助金の運用に切り替えればいいだけ。
難しい事ではないのだが、マニュアル君の官僚には出来ないのだろうね。
内需拡大も悪いことではないが、内需だけでは結果的には縮小方向にしか進まない。
回した金は、最終的には経営者と投資家の所に集まるだけだからね。
外貨の獲得と海外への進出には、国民への助成では時間が掛かりすぎると思うよ。どんなに元が取れる様な事を言っても、直感的に高いと思う生活に必要ない物に金を出せる人間は限られているからね。
太陽光で自分だけ得すればと思っていると、全く関係ない所で太陽光で得した分の何倍も損失を被る事になるだろうね。

[402: 匿名さん]

>>401
まぁ経済の運営の仕方なんて何通りもあってどれが正解かなんて後になってみないと分からない。
後になって考えてもその時違うことやったらどうなったかは正確には分からない。

>企業が本気で低利益でも促進を図る気になれば難しい事ではない。

資本主義社会では企業が利益を追求するのが普通です。当然その時に得られる利益を最大限追求するでしょう。
わざわざ低利益で普及促進なんてしませんよ。

>要するに、国は高利益を画策するメーカーの淘汰と

国にとっての優良企業とは国民の利益になることはもちろんですが、税金も沢山納めてくれる企業のことです。
高利益を淘汰しては資本主義が成り立ちません。社会主義にでもする気ですか？
まぁ最近は富の再分配とかも言われてますが、今企業も一部を除いて青色吐息だからねぇ。

>内需拡大も悪いことではないが、内需だけでは結果的には縮小方向にしか進まない。
>回した金は、最終的には経営者と投資家の所に集まるだけだからね。

その考えがデフレスパイラル。内需を増やして雇用を増やし従業員の給料を上げて物を買ってもらわないと。
だからこそ今先払いしても太陽光パネル載せると将来得になると思える政策を打つ必要がある。
自民も民主もこの辺りは同じ方向を向いていると思われる。

>外貨の獲得と海外への進出には、国民への助成では時間が掛かりすぎると思うよ

卵が先か鶏が先か。
国民に助成するとその企業の製品を買ってくれて企業も儲かると判断するから研究開発もするし設備投資もすると私は考えるんだけどね。
企業に補助金出しても大半は企業に呑まれて国民の利益にならないんじゃないかな。半額への道も遠のくよ。

>太陽光で自分だけ得すればと思っていると、全く関係ない所で太陽光で得した分の何倍も損失を被る事になるだろうね。

こういう文章に妬みを感じるんだよねぇ。私は太陽光乗せてるけど自分だけ得しようとは思ってないけどね。
将来売電価格が安くなっても今の売電価格上昇が普及に役立つと思ってるよ。

[403: 購入検討中さん]

サニックスが扱っているLS電産っていうメーカーのモジュールってどうなんでしょう？
なんか見積もりいただいたらえらく安いので。

[404: 匿名さん]

ＬＳ産電ね。電産じゃないよ。

ついこの間日本に上陸した韓国のメーカーだね。

個人的には海のものとも山のものともしれないので見送るかな。保守体制とかまったく不明だし。

家電などでは最近韓国製が伸びてるけど太陽光システムはどうだろう？

[405: 匿名さん]

>>401さん
車に例えるとエコカー減税をやめてその分の数千億円をトヨタや日産に補助金出してエコカー開発させろって事？
かなりおかしな話だね。
そのメーカーと社員だけ得をするよ。サンヨーとかシャープの社員さんですか？

[406: 匿名さん]

もしサンヨーやシャープの社員や経営者なら、もっと売電価格と家庭への補助ふやせと言うよ
売上に直結するからね
もしそういう立ち位置なら、国の命令で2倍買取させられている電力会社の人かな
そんなわけないでしょうが
素直にねたましいって言えないところがちょっとカワイイですよね

[407: 匿名さん]

俺の考えがベストとか思ってるところもかわいいよ。

[408: 匿名さん]

日経

>スペイン市場の急減速と経済危機の影響で停滞していた太陽電池市場。それが一転，活況を呈している。三洋電機だけでなく，シャープや京セラも同様な状況という。台湾メーカーの関係者も「台湾の太陽電池セル・メーカーは，どこもフル生産の状況にある」とする。

>三洋電機によると，2009年1～3月に太陽電池の需要が大きく落ち込んだ。ここにきてフル生産にまで需要が回復したのは，複数の要因が絡んでいるという。モジュール価格の低下による値ごろ感のほか，巨大市場のドイツで新連立政権が誕生して将来の買い取り価格下落の懸念があること，日本で新たな買い取り制度が始まったことなどである。三洋電機は，今後も日本や欧州，米国を中心に，太陽電池の需要が拡大すると予測している。

売り上げ好調なうちは価格は余り下がらないだろうね。
401の論理ではメーカーが暴利を貪ってるって事になるんだろうな。

ドイツの話しは固定価格が下げられちゃうから今の内に設置して固定しようという駆け込みかな。

[409: 匿名さん]

結局394の本音は
>直感的に高いと思う生活に必要ない物に金を出せる人間は限られているからね
これだよね。
高くて買えないから安くしろって事だろう。

[410: ビギナーさん]

緊急経済対策の内容にある
「高効率の太陽熱利用システムの住宅への設置普及に関する実証事業」
ってどういうことですか？補助金のことですかね・・。

http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2009/1208kinkyuukeizaitaisaku....

[411: 匿名さん]

>>410
「設置普及に関する実証」だから多分そうじゃないですか？
補助金出したらどの程度の人が付けてくれるかな～、って感じじゃないかと。

[412: 購入検討中さん]

太陽光を乗せると、どのくらい重量増になるんですか？

耐震性が心配なら、やはり後付けは危険でしょうか？

[413: 匿名さん]

メーカーによってまちまちですが、3kwで450〜500kgと言われています
屋根瓦の１／３ぐらいの重さでしょうか？
そのため業者の方は今時の家なら太陽光載せたぐらいで歪むような家はないと仰りますが
一体型ではなく、屋根瓦をの上に乗せるとなるとまったく影響がでないとも言い切れません
ガルバニウムなどの軽い屋根材で構造計算されているなら屋根の重量が3倍以上にはね上がることになるので
ご自宅のＨＭとよく相談して後乗せの検討をするべきかと思います

[414: サラリーマンさん]

うちも導入を検討しておりますが、
ＨＭと第三者機関の１０年保証が受けられなくなるかも・・・
と思い躊躇してます。

導入後、例えば壁にクラックが入ったとか、窓が閉まりにくい、
ドアが開けにくい、サッシに歪みが・・・
という状況になった場合、保証されなくなりますよね。

太陽光の取り付け業者は雨漏り、自然災害の保証はするというけど
家自体に不具合が起きた時が不安です。

[415: 匿名さん]

>>414
特にそれなりの規模のＨＭだと後乗せ太陽光は嫌がられるよ。
それも屋根だけでなく基礎とか構造の保障もしてくれなくなるって話は聞いたことがあります。
ＨＭ経由で取り付ければＯＫだけど安い太陽光買えるかどうか分からないしねぇ。

[416: 匿名さん]

どこの板も痛いオタクが多いな。
ソース君達が信じているネタ元が保身のための捏造でない事を祈るよ。
高いから買えない？
金を出す価値が無いから買わない事に気付けないめでたさがいいね。

[417: 匿名さん]

>>416
誰が何の為の保身をこんなところでする必要があるのか・・・
相変わらずアンチ君は妬み根性が消えないね。
あぁ、増してるのかｗ

[418: 上のこいつ]

？監視か？気にならない奴はすぐ死刑する国の検閲か？アホ○だし。

[419: 匿名さん]

屋根に後載せは重さ以上に職人のミスやずさんな施工からくる雨漏りが心配です
雨漏り保証も雨漏りがあれば無償修理するってだけで、また屋根登ってコーキングするだけでしょう
雨が内部に浸入したら木造家屋の資産価値は半減します、その保証まではしませんよ
田舎で土地があれば頑丈なガレージ作って屋根に載せるとかできますが
土地が無い場合は、やっぱり多少高くともHMに頼むべきかと思いますよ
安く載せて電気代が節約できても、屋根のメンテの費用がかさんでしまえば意味がない

[420: 418のそいつ]

まずは日本語を勉強してから書き込もうね。
話しはそれからだ。

[421: 匿名さん]

>>412
>耐震性が心配なら、やはり後付けは危険でしょうか？

1点に集中しているわけでもない太陽光発電パネルの荷重ごときで
耐震性に問題になる可能性があるのなら、その家に人や家具が
入っても問題になる可能性があることに気付いてください。

新築時においてパネル取付けや配線施工の不具合は発生しないとは
言えないものの、後載せよりは少ないことが期待できますし、
責任の所在が一本化されているため、問題発生時の迅速な解決も
期待できると思います。

[422: 足長坊主]

大本営発表。「現行の住宅ローン減税適用を来年3月までの入居とす。4月以降、同減税は廃止とす。同時に4月から12月入居の場合、住宅版エコポイントを大幅拡充する」。