太陽光発電について

[匿名さん]

いろいろ言われておりますが、実際はいかがなんでしょうか？載せたｋｗではなく、
あくまでも太陽光の当たり方が重要との意見も聞きます。

情報お願いします。

[223: 匿名さん]

今は導入をしていない一般消費者への転嫁が始まっていないので静かですが、
来年からの電力量値上げで導入者に対する近隣住民からのパッシングが始まるかも・・・・

[224: 匿名さん]

電力量値上げは嫌味だよねぇ。
企業努力が感じられない。

[225: 匿名はん]

>ウィークポイントは一切受け入れない。
例えば、どんなウィークポイントがありますか？

[226: 匿名さん]

>例えば、どんなウィークポイントがありますか？

大多数の販売業者にモラルが無いとかかな？

[227: 匿名はん]

>>226
それは、太陽光パネルの性能とは無関係では？
よい業者を選択すれば、ウィークポイントは無いと言うこと？

[228: 匿名さん]

だからさ、アンチ君はいつもデマばっかり流布するから排除されるんじゃん。

ある程度噂話でも良いけどそれなりの情報ソースなり理論を持って話しをしてくれないとさ、議論にならないよ。

>プラス要素だけを円滑に盛り上げたいのであれば、タイトルを変えるべき。

ここはあまり活用されてなかったスレを再利用してるだけだからな。新しく作っても良いが今度は批判を封じ込めたとかって批判するんだろ。ｗ

[229: 匿名さん]

＞今付けないと損だと思わせる
ベストかどうか判らないけどベターだとは言えるんじゃないですか。

[230: 匿名はん]

いいなぁー、と思う人が付ければいいだけで、
否定的な気持ちが抜けない人は止めればいい。
正直、あまり増えすぎても既設置者には、メリットないし。
ただ、前向きに検討している人には10年以内にペイしそうな場合、強く勧める。

[231: 匿名さん]

221はFITは毛ほどもって書いた人でしょう？
ご自分の意見が通らないからって拗ねるのはどうかと思います。

[232: 匿名はん]

次スレがこっちにあった。
太陽光発電とオール電化について(検討＆感想等)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/51523/

[233: 匿名さん]

取り合えずアンチ君が嫌がるけどこんな記事があった。

太陽光発電住宅が急増　続々値下げで月一万戸
http://www.j-cast.com/2009/10/27052412.html

月一万戸ってすげーな。補助金は期限まで持たなそう。
価格もミサワ3kW70万円って羨ましい。まー家自体が高いけど。w
ミサワが欲しい人にとっては良い事だね。
大和も66万引きって相変わらずがんばってるな。

HMもこの不況で目玉作りに必死だね。

[234: 匿名さん]

最近じゃ実質無料なんてやつもあるらしい。東洋経済によると三洋ホームでPV実質ゼロってキャンペーンが8月にあったらしい。さすがに親会社（三洋電機）からクレームがあったそうだが。
各社ともに値引きキャンペーンはすごいな。大和ハウスの一律66万円引きって、３ｋｗだったら補助金入れるとほとんど値段つかないだーな。
そんなもんで大手HMでは各社とも搭載率があがってきてて、PV最大手のセキスイハイムに至っては７６％になっているそうな。

まぁこれが現実だな。

[235: 匿名はん]

大手HMの太陽光発電値引きサービスはご注意を
お得感を出しているが結局建築物本体に減った利益分をとる仕組みになっている

[236: 匿名さん]

消費者もバ力じゃないから太陽光発電の価格だけで選ぶ人もいないだろう。
今までだって各社いろんなキャンペーンはあったんだからね。

[237: こう]

得???損???
結局は?????

[238: うこ]

ケースバイケース。

[239: e戸建てファンさん]

太陽光発電の値引きが大きいHMは、その分を太陽光発電を付けない人に
負担をしてもらっているのだと思います。
その場合、付けないと損するということですね。

[240: 匿名さん]

ローコストさんで太陽光つけてエコキュートつけてなどとやってると坪単価が結局大手と同じくらいになってまうしな・・・・

[241: 匿名]

昨日の日刊工業新聞に、ハイムの６．８kWソーラー住宅が載ってました。
売電価格の倍増と補助金入れて８年での償却を目標としてると書いてました。

…８年？
６．８kWの設置費用は３．４kWの設置費用の倍ではなく、スケールメリット（パワコンとかもろもろの付随品は１個ずつで同じだし）で１．５倍程度なので、３．４kWだと償却目標は１２年と言うことになります。
これ、メーカーの数字なので、設置場所によってはもっと掛かることになるわけですが、５年で償却できると言っていた人は大丈夫でしょうか？

…あっ、見積もり上の太陽光にかかる費用をメーカーが下げてるのは、元がとれると言って売りたいからなんですね。
実際は建物費用に上乗せしてるだけなのにね。

かといって、着けないと言っても値下げは見積り上の太陽光の部分だけだから、建物価格に上乗せしてるメーカーの場合、着けざるを得ないんですけどね。

それで、うちは元がとれた！とメーカーに感謝してる人がいるのって…幸せだなあ。

[242: 匿名]

あっ、結論忘れてた。

太陽光は本当の元は取れるかビミョーですが、見積り上の価格が安ければ、あきらめてつけましょう！

[243: 匿名希望]

ほんとの事書いて誰が得するんだよ。
メーカーも売り上げ上乗せでハッピー、施主も元がとれたと思い込んでハッピー、それでいいだろ？

世の中、本当のことでも、言わなくて良いこともあるぜ。

[244: 匿名さん]

こういう妬み書き込み見るとついつい生暖かい目で見てしまうなぁ。ｗ
前にも出てたけど見積りの取り方を工夫するだけで太陽光の本当の価格なんか簡単に判明するよ。
アンチな人は創意工夫という言葉を知らないの？
付けた時と付けない時の価格差が太陽光の値段だよ。見積りを2つ出してもらえば良いだけ。
それで家本体の値引きが変わるかどうか。

241は8年で元が取れる記事を紹介しておきながら取れるかどうか微妙とは・・・
自己矛盾に気付けよ。

[245: 匿名]

付けたときと付けないときの価格差…
確かに、そのメーカーではそうなんだけどね。それは、本当の価格差ではないと言うことだよ。
まぁ、本当に抜いた価格がでないんだから、そんなときはあきらめて付けた方が得なのは確かだよね。

あと、６．８kW載せてようやく８年（しかも、メーカー目標値）なんだから、通常家庭の場合は１０年では絶対元取れないということで、永遠に元が取れないとかそう言うことを言いたいんじゃないんだけどね。
そう、私はアンチではありません。
ただ、肯定派とも言えません。
太陽光いいと思いますよ。ただね、売り方が気に入らないだけ。

[246: 匿名さん]

>確かに、そのメーカーではそうなんだけどね。それは、本当の価格差ではないと言うことだよ。
>まぁ、本当に抜いた価格がでないんだから、そんなときはあきらめて付けた方が得なのは確かだよね。

そのHMでそうならば本当の価格差など何の意味もないよ。普通はそのHMの家が気に入って建てる訳で太陽光が安いからと言う理由ではない。
HMの太陽光価格に不満を感じるなら後で付けるか、建築中に何処かの電気屋さんに付けて貰えば宜しい。

何が言いたいのか良く分からないな。

[247: 匿名]

何が言いたいのかって書いてない？
着けたくない施主にも結果的に負担を強いてる売り方はおかしいって。
私もそう思います。
つけたい人はキチンとかかる費用かけてつけるべきだとね。

[248: 匿名さん]

245と247は別人かな？

>着けたくない施主にも結果的に負担を強いてる売り方はおかしいって。
>私もそう思います。
>つけたい人はキチンとかかる費用かけてつけるべきだとね。

えーと、本気で言ってます？企業の売り込み戦略としては普通のことですよ。
スーパーで良く目玉商品が安く売ってるじゃないですか？豆腐一丁30円とか。大根一本10円とか。
それを私は要らないからちゃんとした値段で売れって怒るんですか？

[249: 匿名さん]

>>245さん
太陽光の本当の価格の定義を教えてください。

[250: 匿名さん]

私も245の本当の太陽光の価格差がどういったものか良く分からないな。
>付けた時と付けない時の価格差が太陽光の値段だよ。見積りを2つ出してもらえば良いだけ。
>それで家本体の値引きが変わるかどうか。
これでいいと思うけどな。
>>247
>着けたくない施主にも結果的に負担を強いてる売り方はおかしいって。
キャンペーンをおかしいと思う人がいるとは・・・びっくりです。
それならそういうのを一切やってないＨＭにするべきでしょうね。

[251: 匿名さん]

施主が得をするようなことをそう続けられまいに
にもかかわらず大手HMなんて契約取ることに躍起になって年がら年中キャンペーンやっているよ。
それがHMの商法。
企業である限り社員を食わす必要があるのだから一見美味しい話に我々も防衛意識を持たねば。

No.243 さん、あなたおもしろい

[252: 匿名さん]

>>251
「一見美味しい話に我々も防衛意識を持たねば。」と言うのには同意するが、あまり大手企業の経済活動には詳しくないようですね。
キャンペーンを打つ場合赤字でやる場合もありますが、殆どの場合仕入先を泣かせて打つんですよ。

[253: 匿名さん]

太陽光発電の全量買取を来年度からスタートさせるよう検討中とかって官が言ってたみたいだね。
そうするとさらに投資資金の回収が早まるな。

[254: 匿名さん]

これだね。
http://www.asahi.com/business/update/1031/TKY200910310292.html
10月は14000軒の補助金申請があったそうな。

それにしても菅さん、税金使わずにＣＯ２減らす打出の小槌を振り出したな。

[255: 匿名さん]

管さんは電力会社の負担が増える分、電気料金がアップすることを言ってない
グッドアイデアのように言ってたが、負の部分は言わない

[256: 匿名]

全量買取になっても今年契約者は48円なのかな
どうなるんだろう

[257: 匿名]

48円は維持されると思うけど、電気配線の変更って、いくらぐらい？
ちょっとした工事と申請だけなんだろうけど、５万円とかすると嫌だな。

[258: 匿名さん]

既存のユーザーは余剰のままを選択出来るようにするのが一番簡単だね。
その場合全量との差が生じるので余剰は固定買取り期間を15年に延ばしますとか。

[259: 匿名さん]

使用電気料金を値上げして、太陽光発電を買わせるのは愚策。
太陽光発電してる人も使用時の料金は上がるのだよね？

[260: 匿名さん]

>>259
太陽光発電してる人も上がるよ。電気使用量に比例して上がるらしい。
(一定量以下の使用量には掛からないようにするらしい。低所得者保護のため。)
でもまぁ太陽光付いてると使用電気量も減るからね。
全量買取りになったら普通の一般家庭と同じ。でも上がる以上に買取り量が増えるから無問題。

[261: 匿名さん]

電力会社が一般家庭に発電設備を投資させ高値で電気買って、
ちょい高で全一般家庭に売って設ける。
なんか、悪徳商法みたい。

[262: 匿名さん]

訂正「設ける→儲ける」

[263: 匿名さん]

>>261
何か勘違いしてるようですが電力会社は国が定めた法律(条例)にしたがって行動しているだけです。
ＦＩＴ前の売電価格を使用電力料金で購入してくれていたのとは違います。
又、電力会社はＦＩＴで儲からないようになっているようです。購入実績から翌年度のサーチャージ料金が決まるようですから。

要するに国が世界に約束した２５％ＣＯ２削減を達成するための手段として法整備を進めていると言う事です。
まぁ民主を選んでも自民を選んでも程度の差こそあれ方向性は変わらないでしょうね。
つーか、本気で目標を達成するには新築住宅に太陽光発電を義務付け、乗用車のガソリンエンジンを禁止しないと達成は難しいって言われてるんだから恐ろしい・・・

[264: 匿名さん]

国が使う電力の値上げも定めたのですか．．．
太陽光発電が付けられない人から集金する愚策ですね。
また、都市ガス使える方はオール電化にしないかもですね。
CO2減らないなぁ。

[265: 匿名はん]

太陽光設置の有無にかかわらず平等に値段が上がる
設置したひとは先行投資しただけ

[266: 匿名さん]

電力買取るから、値上げなんでしょう？
投資できる人は良いけど、平等では無いですよ。

[267: 匿名さん]

政府は各戸に太陽光発電の取り付けを目指すのもいいが
それより電力会社に太陽光発電を取り入れるように働きかける方が
CO2 25%減らすのには手っ取り早い

[268: 匿名さん]

全量固定買取48円とすると7～8年、買い方によってはもっと短期間でもとが取れるから新築住宅のほとんどで設置されることになるだろうな。日本は林業がすたれてしまって森林の高齢化（木年齢の）で思ったほど森林CO2吸収量が多くないことがわかってきたこともあってこれから結構なりふり構わない政策もでてくるよ。
まぁこれは景気刺激策としてもかなりのものになるので私はグッドと思うけどな。マンションも屋上や壁面に設置して管理料の足しにすればいいのとちゃうか。

[269: 匿名さん]

>>267
>それより電力会社に太陽光発電を取り入れるように働きかける方が
>CO2 25%減らすのには手っ取り早い

具体的には？
今から用地用意してメガソーラー作るとして何年で何ＭＷ発電できる？
とても追いつかないよ。因みに今予定されている東京電力のメガソーラーは
○浮島太陽光発電所（仮称）
　　川崎市が所有する浮島１期廃棄物埋立処分地における、出力約7,000kWの太
　　陽光発電所
○扇島太陽光発電所（仮称）
　　東京電力が所有する土地における、出力約13,000kWの太陽光発電所
などです。
対して今の政策で先月14000件の補助金申し込みがあったそうです。一件当り４ｋＷとして56,000kW。一年で672,000kWです。
民間で自立的に導入するように働きかけたほうが如何に効率が良いことか。

>>266
>電力買取るから、値上げなんでしょう？
>投資できる人は良いけど、平等では無いですよ。

今日WBSでちょうどこの話を放送してたらしいね。観そこなってしまいました。残念。

>>268
>新築住宅のほとんどで設置されることになるだろうな。
積水などは７割以上が太陽光設置で受注してるらしい。地形的事情や屋根形状で設置できない人がいることを考えると驚異的な数字だね。

ところで太陽光の新築時の本当の差額とやらの説明は結局無いのか・・・
怪しげな話を出す人はどうしてこうちゃんと説明しない人ばかりなのか・・・

[270: 匿名]

正論吐いても利権が絡んだ連中にフルボッコにされるからじゃない？

太陽光推進派は利権が絡んでるから（仕事だから）必死になるけど、反対派（誰も反対はしてないが、便宜上）は付けようが付けまいが自分の利益になるわけではないからそんなに必死にならない。ただ、アドバイスしてるだけなのに、推進派にフルボッコにされてたら、そりゃでてこなくもなるさ。

で、結局推進派だけがのこって薄気味悪いスレに…

[271: 入居予定さん]

来月引渡し予定の新築はオール電化、太陽光＋エコキューにしました。
理由はプロパン地域だからです。
お料理にはガスが一番いいと思っている人間なのですが
東京ガスと比べて高いですし。

設計の段階で、太陽光が標準装備の建築会社（大手HMではない）に見積もりを依頼した時
見積もり書には3.06kで160万円と書いてありましたが
太陽光を採用しなかった場合は160万円見積額から減るのではなく
半額程度の減額という事でした。
理由は会社が太陽光を標準として採用する事で色々協賛をしてもらい
160万という金額を可能にしているからと言ってました。

我が家は結局設計その他がこの会社とは合わず、他業者で建ててます。
自分から太陽光を希望し、その見積もりが180万円でした。
なのでこの場合は不採用なら当然180万減額される事になります。

新築で太陽光が標準装備の建物の場合、太陽光そのものの値段は結局客側からは不透明だと思います。

[272: 匿名]

普通に考えれば、安く見積もってkW５０万。
これより安ければ、太陽光付けない人にも負担させてるか、あるいはメーカーのバックマージンがあるかのどちらかだろう。
バックマージンは取引量に応じて変わるから、成約率が増えれば増えるほど多くなる。
なので、ハウスメーカーも必死につけさせるわけだけど、それは誰も損するわけではないよね。