太陽光発電について

[匿名さん]

いろいろ言われておりますが、実際はいかがなんでしょうか？載せたｋｗではなく、
あくまでも太陽光の当たり方が重要との意見も聞きます。

情報お願いします。

[22: 匿名さん]

>>21
だからあんたがうざいんだって。
一人で何吼えてんだ？
もういい加減黙りなさい。

[23: 匿名]

アクティブソーラーは効率が悪いんですよ。
尚且つ耐久性がない。
もっと安く耐久性がないとダメだね。

[24: 匿名さん]

あ～、21の人って昔、ソーラーは元が取れないって論陣張って撃沈した人だろ。
当時ですら沈没したのに・・・。
中々の＊＊＊の遠吠えっぷりですねぇ。
そもそも新築時に取り付けるのがもっとも効率が良いのにな。

[25: 匿名さん]

11月から新制度が実施されるので計算し直してみた。
3.5Kw、150万円、一年半前に設置。
細かい計算は書かないけど13.5年の回収が、ほぼぴったり10年に縮みました。
要するに今から8.5年後回収完了です。
予定より大分早くなります。

ところで21さんが今はメリットが無いって言ってるけど、私が思うに来年いっぱいがメリット最大だと考えてます。
太陽電池も年々安くなるだろうけど、売電価格も来年以降固定価格がどんどん下がっちゃうからね。
定期預金やローンの利率と一緒で最も良いときに契約するに限りますよ。

[26: 入居済み住民さん]

新築時に3K載せて、2年が経ちました。
今までの実績と、向こう10年の予測を計算してみました。
シャープ3K　130万
過去2年の実績

発電量　　　　6,790
自己消費量　2,490
売電量　　　　4,300
CO2削減　　　1,222

自己消費相当節約額　＠23円とすると57,270円
売電額　＠28円とすると12,0400円
向こう10年売電額が48円となれば10年で1,032,000円
向こう10年自己消費相当節約額　＠23円とすると286,350円

上記合計12年で1,496,020円
まあ、皮算用ですが充分元は取れそうです。

[27: 匿名さん]

ここ最近それなりに安く設置できた人は耐用年数を短く２０年に見積もっても十分に利点がありますね。
３０年持たせれば購入額の２倍以上の効果が期待できそう。

あ、いけない。これじゃポジティブキャンペーンだよ。w
だけどこれと言ったデメリットが無いんだよねぇ。
アンチな人は具体的に何をどう考えてメリット無しと思ってるんだか興味があるな。
まさか近い将来システム価格が1/5とかになると思ってるのかな？

[28: 購入検討中さん]

電磁波で体調が悪くなった方がいらっしゃると何かの本で読みました。
設置を検討しているのですが、敏感な体質なので、不安があります。
設置されたみなさまはいかがでしたか？

[29: e戸建てファンさん]

電子レンジ・携帯を使って問題なければ、どうでもいいのでは？
つーか、電磁波気にしたら電車も乗れないね。
あと、その本のソースだせよアンチ君。

[30: 匿名さん]

太陽光パネルで電磁波被害w　本気ですか？

[31: 匿名さん]

>>27
メンテナンス無しで20年は持つのですか？
お得ですね！

[32: 匿名]

太陽光発電のセールスは何であんなにしつこいのですか？

[33: 匿名さん]

利益率＆ノルマ

[34: 匿名さん]

>>31
せいぜいパワコン一回交換程度のメンテ代くらいの予定で良いだろ。
アンチ君は困るとすぐにこれだ。

[35: 匿名さん]

違う部分で経費がかかったりしませんか？
マックの携帯クーポンみたいに

[36: 匿名さん]

パワコンも壊れるしパネルも壊れるよ。

電気技術系に詳しい人ならタイマーの事くらい知っているよね。
今の技術ならメンテフリーの物を作るのは造作も無い事。
でも電化製品は頻繁に壊れる、もしくは一定の期間を置くと確実と言っていいくらい壊れる。
企業は、壊れなければ新しいものを買ってもらえないので壊れるように作る。
消費者は壊れる事を前提に費用対効果を算出する。

当たり前のことなんだけど、ココの板ではソースが無ければウソということになるらしいね（笑）

[37: デベにお勤めさん]

パワコンの製品設計寿命は10年ではないでしょうか？
冷蔵庫などど一緒で、パネルはともかく電子機器は交換されることをお勧めします。

[38: 検討中]

どこのメーカーのパネルが効率いいですか？
サンヨウ>京セラ>シャープでいいですか？
価格は、その逆なんでしょうか？
あとホンダもあるんですか？

[39: 匿名さん]

>当たり前のことなんだけど、ココの板ではソースが無ければウソということになるらしいね（笑）

だってアンチ君、嘘ばっか書くから信用されなくなったんじゃん。(苦笑)
という訳でこれも嘘ですね。
まぁ巷ではソ○ータイマーとか有名ですがね。
でも自社製品が他社より早く壊れるなんて噂が立ったらそれこそ売れなくなるでしょ。
ブランド力を保たないといけない大手はそんなタイマーは付けないよ。
もちろん、コストダウンとの兼ね合いもあるから、やたらと高級部品は使えないがね。

大体ねぇ、太陽光の保証って１０年だよ。常識的に考えて１０年過ぎを狙って寿命を設計するのは無理。
それこそ技術者なら分かることだよ。
少しでも計算狂ったら大損害じゃん。

>>37
パワコンの設計寿命は１５年のメーカーの方が多いかな。

[40: 匿名さん]

>当たり前のことなんだけど、ココの板ではソースが無ければウソということになるらしいね
当たり前のことなのにソースは一つも示せないとはこれ如何に？

[41: 匿名さん]

ここに限らず、ソースなければ嘘扱いはどの掲示板でも常識だろうが
それともソースのない妄想話が許容されるような板にいつも在中してんのか？　メンタルヘルス掲示板とか

[42: 匿名さん]

うわ～、36痛いなぁ。
タイマーなんて都市伝説みたいなもんだよ。
その上メンテフリーが造作も無いと来ましたか。
メンテフリーにするには色々な事が制約されるのに。

[43: 検討したけどやめた住民]

ここだけはよく考えよう。

まず家の周りに太陽光しょってる家がなければ、導入考えてもいいとおもいます。

要注意なのは、電気を系統に戻すわけですが、太陽光発電のパワコンには、設定電圧というのがあります。
電力会社から供給される電気の電圧が、その設定電圧より高くなると、パワコンは発電を抑制するしくみになっています。
　メーカーによって異なりますが、モニタに「電圧」と表示されたり、ランプが点灯したりします。せっかく天気が良くても、この状態では発電量が抑制されてます。

　周囲の家が太陽光発電を行っていると、この状態が頻繁に起こり期待される月間発電量の50％も発電しないこともあり得ます。


まず現状を把握する方法としては、

　
　まずは、供給電圧が何Vになっているのか、電力会社に調べてもらいます。

　電力会社から供給される電圧は、101V±6Vという基準があります。つまり、95～107Vの間ということです。
　なので、パワコンの設定電圧は107Vにしていることが多いです。


　ところが、供給電圧が107Vを超えることも多いです。

　その場合、供給電圧が基準内になるよう、『電力会社』に何らかの処置をしてもらうように要求します。パワコンの設定電圧を107Vより高くすることも出来ますが、安易に高くするのは、他の電気製品の寿命が短くなったりするので、好ましくありません。

対策として、以下の方法が考えられます。

　１　変電所からの電圧を上げる。
　２　電圧を制御するトランスを6,600V配電線の途中にいれる。
　３　枝分かれの仕方を適切に分配する。
　４　柱上トランスで低圧(200V/100V)にするときタップで調整する。
　５　配電線を増やす。

　電力会社が費用面で一番安易な対策の１だけをしていると変電所近くでは１０７Ｖ
を超過した状態が続くことになります。

　調整方法によっては日数がかかることがあります。その場合、調整できるまで応急処置的にパワコンの設定電圧を107Vよりも上げることがあります。ただし、あくまでも応急処置であって、供給電圧が基準内になったら、設定電圧は107Vに戻します。

　電力会社、営業所、社員個々で対応の良し悪しにバラツキがあるようですが、供給電圧が基準外の場合には、毅然とした態度で改善を要望しましょう。

但し、周囲の家に太陽電池が搭載されていてもりもり発電して電圧が上昇している場合、後から太陽電池をしょった住宅を建てた人が工事費を背負います。。。
　
　



　

[44: 匿名さん]

だから早めに付けましょう！
って結局はそこかい！！

そんな訳無いじゃん。
＞周囲の家が太陽光発電を行っていると、この状態が頻繁に起こり期待される月間発電量の50％も発電しないこともあり得ます。

これが結論。
皆50%以下になって、今は付けろと言っていた人が、そのうち付けるな迷惑だと言い出すのでしょう。
ほんと、エゴイストの集まりは怖いですね。

促進している側は普及すればＯＫ、採算が取れようと取れなかろうと構わないですからね。
誰も元が取れる保証はしていませんし、それこそ都市伝説の類かもしれません（笑）

見えていないトラブル要素はまだまだ沢山有ります。
部品には全て耐用年数があります。
仮に10年耐える物を使っても、環境変化や使用負荷で10年を満足するのはごく一部です。
○○タイマーとはそういうところから来ている事が分からないオメデタイ人達は都市伝説扱いしてください。
でも、トラブル要素隠すのも故障率を都市伝説扱いするのも勝手ですが、何の保証もない未来の事を知っているかのように語るのはやめましょうね。
誰かのソースを貼り付けても、責任転嫁もしくは崇拝者なだけですから何の根拠もありません。
俺こんな事も知っているぜ！と言うオタ特有の行動パターンなだけ。

問題を公にする側がアンチとするなら、アンチ扱いする人達はホラ吹きですかね（笑）

[45: 匿名さん]

>俺こんな事も知っているぜ！と言うオタ特有の行動パターンなだけ

鏡でもごらんになったらいかが？

[46: 匿名はん]

>仮に10年耐える物を使っても、環境変化や使用負荷で10年を満足するのはごく一部です。
10年以内に修理の方が有難いです。保証期間内ですから。

>でも、トラブル要素隠すのも故障率を都市伝説扱いするのも勝手ですが、何の保証もない未来の事を知っているかのように語る>のはやめましょうね。

貴方もね。

[47: 匿名さん]

>皆50%以下になって、今は付けろと言っていた人が、そのうち付けるな迷惑だと言い出すのでしょう。

大丈夫ですよ。ここは設置業者が主体なので、設置者が損をする事実あっても
それはネガティブキャンペーンとして排除して、強力に拡販を推進しますから。
（既存設置者は、業者にお金を落としてくれないので、まったく使用しないで
クレームを出さないようにしてもらえるか、保障期間の１０年を超えたら
さっさと全損して全面入れ替えて貰えるのが理想でしょう）

[48: 匿名さん]

>>44
いや～、相変わらずアンチ君って笑かしてくれる。

>見えていないトラブル要素はまだまだ沢山有ります。

見えてないものがあるならちゃんと論理立てで、技術、データに裏打ちされた意見として書けば私も含めてみんな
聞いてくれるよ。

>部品には全て耐用年数があります。
>仮に10年耐える物を使っても、環境変化や使用負荷で10年を満足するのはごく一部です。

お～い、環境や使用負荷を想定してそこまで持つ、と言うのが耐用年数だぞ。ちゃんと温度何度から何度、湿度何％から何％、結露しないように、とか書いてあるだろ。設置の際、間隔をどの程度開けるとか。
取説読まないで使用するからアンチ君の家電はすぐ壊れるんじゃないの？

>○○タイマーとはそういうところから来ている事が分からないオメデタイ人達は都市伝説扱いしてください。

前と書いてることが違うぞ。(苦笑
わざと壊れるように作ってる言ってたじゃないか。これだからアンチ君は・・・

>でも、トラブル要素隠すのも故障率を都市伝説扱いするのも勝手ですが、何の保証もない未来の事を知っているかのように語るのはやめましょうね。

他の人も言ってるが「お前が言うな！」って感じですね。

>問題を公にする側がアンチとするなら、アンチ扱いする人達はホラ吹きですかね（笑）

問題の公開は自由に行って構わないけど、あなたみたいに嘘は駄目だと言ってるだろうに。

[49: 匿名さん]

>>43
概ね同意しますが一部間違っている部分があると思われるのでレスします。

>　周囲の家が太陽光発電を行っていると、この状態が頻繁に起こり期待される月間発電量の50％も発電しないこともあり得ます。

あまり聞いたことが無いですね。近所の工場の稼動状態で抑制が発生するのは聞きますけど。

>対策として、以下の方法が考えられます。
>　１　変電所からの電圧を上げる。

これを上げることは無いそうです。

>　３　枝分かれの仕方を適切に分配する。
>　４　柱上トランスで低圧(200V/100V)にするときタップで調整する。

普通はこの二つの対策で行います。

> ２　電圧を制御するトランスを6,600V配電線の途中にいれる。
>　５　配電線を増やす。

この二つはちょっと意味が分からないです。

>但し、周囲の家に太陽電池が搭載されていてもりもり発電して電圧が上昇している場合、後から太陽電池をしょった住宅を建てた人が工事費を背負います。。。

どうも全体の文章から察するに107Vの意味をもしかして一部間違えてませんか？
パワコンの抑制設定値は大抵107Vになってますが、供給電圧は基本101V(202V)です。
もちろん商用電源の電圧は変動しますので、制御としては商用電圧＋０．数Ｖとなってます。

また後から太陽光が設置できない場合に関してですが、現在は多くの場合電圧云々のせいでは無く系統連携関係の制御の問題と聞いてます。
パワコンの系統複数接続は停電時の単独運転防止などの関係もあり、現時点では色々なメーカーの色々な種類を同一バンクに接続出来ないのです。
(大抵2種類はOK、3種類は難しいらしい。)
その場合、トランスから一本引き直すか、トランスに余裕が無い場合トランスの変更、増設となるようです。
その場合の費用は個人に請求される場合と電力会社が持ってくれる場合とケースバイケースのようです。

[50: 匿名さん]

>誰も元が取れる保証はしていませんし、それこそ都市伝説の類かもしれません（笑）
定期預金と違って確定はしてないが、国債並みに元が取れるのは確定してると思うよ。
新聞読んだりして国際、国内情勢を調べることをお勧めします。

それと余剰電力の買取は国により法律で定められたもの。設置が認められた後、抑制などで買取が停止した場合は買い取れるようにするのが電力会社の努めです。
だから太陽光の普及が進んでも抑制が多発して５０％がザラなんて事にはならないと思いますよ。
電圧が上がりそうなほど太陽光が密集する場合はある程度以上は設置出来なくなるでしょうがね。

[51: 匿名さん]

まぁ現実そういうことは無いだろうな。町中が太陽電池４ｋｗ装着してもそんなに極端なことにはならないし。送電線網にしてもなんせアメリカが言うところのスマートグリッドに近いものが日本の送電線網にはあるからな。

[52: サラリーマンさん]

>>49 さん

私もわからないことがあるので教えてください。
>　３　枝分かれの仕方を適切に分配する。
>　４　柱上トランスで低圧(200V/100V)にするときタップで調整する。
上記は、中性点電圧の調整方法ですよね。
調整方法として、私も納得しています。

43さんで起こっている現象として、
出力を抑える⇒系統電圧の上昇⇒パワコンの制御？？
系統電圧はガイドラインに基づく電圧範囲内であれば正常に動作すると思います。
そこで、49さんは詳しそうなので教えてほしいのですが、
　１．系統電圧が変動した場合、インバータの出力電力を絞ることがあるのか？
　　　（もちろん継電器保護がかからない範囲ですが）
　２．逆潮流が起こっている場合、太陽光発電システムにおいて、電力を絞ることはないのか？
　３．単独運転の問題点について指摘されているが、それは出力電力を絞ることと関係ないという
　　　認識でいいですよね。

私も、43さんの出力電力を絞る原因が今いち理解できていませんが、系統電圧が上昇しかつ、セル直流電圧出力が低い場合、インバータ入力電圧が低くなり、出力を絞る場合があるのではないかと思っております。
そういう認識でいいですか？

[53: 49]

>>52

分かる範囲でレスします。

>　１．系統電圧が変動した場合、インバータの出力電力を絞ることがあるのか？
>　　　（もちろん継電器保護がかからない範囲ですが）

基本的に無いはずです。

>　２．逆潮流が起こっている場合、太陽光発電システムにおいて、電力を絞ることはないのか？

これも有りません。

>　３．単独運転の問題点について指摘されているが、それは出力電力を絞ることと関係ないという
>　　　認識でいいですよね。

基本的にパワコンが出力を絞ることはないので関係ないです。

>私も、43さんの出力電力を絞る原因が今いち理解できていませんが、系統電圧が上昇しかつ、セル直流電圧出力が低い場合、インバータ入力電圧が低くなり、出力を絞る場合があるのではないかと思っております。

系統電圧には常に追随してますので、入力電圧が下がりパワコンの動作範囲から外れると出力を停止します。
それまでは出力を絞ることなく100Wでも電力を供給し続けます。
Webなどでパワコンの仕様書などを見れば分かりますが動作要件や保護機能に出力を絞るような動作は無いのです。

[54: 匿名さん]

52の絞るは減らすの意味か、それとも止まるの意味か？

[55: 匿名さん]

絞り出す

[56: サラリーマンさん]

52です。

「絞る」ですが、「パワコンの制御により出力電力を減少させる」という意味で書きました。

わかりずらい表現で申し訳ございませんでした。

>>53　さん

　早速の回答ありがとうございます。
　私の認識通りで納得できました。

[57: 匿名さん]

太陽光発電の家が局所的に集中したときの問題解決方法はすでに確立していますし、
それでも信用できないという面倒な人たちのために「パルタウン城西の杜」で
大規模な実証実験をしているので、問題ないと思いますよ。

まあ、太陽光発電が普及しすぎて、晴天時に発電所からの電力供給を止めて
電気を捨てるような状況にはならないでしょう。

太陽光発電の導入費用は、補助金再開と売電価格の引き上げの影響で
いつまで待っても下がらなくなってしまったようですし。

[58: 点検]

ＨＭから太陽光発電に不具合があったので、分電盤とパワコンを点検したいとのこと、なんかあったのかな

[59: 匿名さん]

>>58
HMからってことは新築時に載せたのね。
何か設置ミスったんじゃない？

[60: 匿名さん]

太陽光の設置補助金　次の国会の予算見直しで無くなるかも　ってマジ？

[61: 43です。]

すみません。途中で疲れてしまってエイヤーで書いちゃいました。

49さん　フォローありがとうございます。

自分は電気工事関係ではなく、パネルの研究開発してるので一応書いてる内容には間違いないと思います。
実用上というか可能性です。

絞るは、ON/OFFの意味です。　各家庭のパワコンえお調節云々ではなくて、周辺における
柱状トランスから遠い家を系統連携から断つって事です。(電圧が上昇しやすい)

流れとしては、市販パワコンの性能では系統にゴミ電力戻してる状態なので、太陽光発電で
DCをわざわざAC変換するより、各家庭にDCでチャージできるLIB/LIC/EDLCを設置し、
家庭内における買電量を減らす方向です。

また疲れてきたのでこの辺で


　

[62: 匿名さん]

>>60
可能性としては高いと思います。
税金を使う事無く、購入意欲を高める余剰電力固定買取が実施されますからね。
その上、民主党は近い将来全量買取を計画してますから。

でも今が買時って書くとアンチ君に業者扱いされちゃうからなぁ。ｗ

[63: 60]

無くなりますかー　うーん

自治体の補助金も続々予算が枯渇して、受け付け終了してるし
国の補助制度もなくなったら、キツいなぁ

無くなる前にガレージでも作って屋根に乗っけるかなー

[64: 足長坊主]

明後日に史上最強台風が上陸するが、太陽光パネルの耐風力が実証できるの。想定外の風力なら、屋根の下地ごと持って行かれるのではと危惧しておる。

[65: 匿名はん]

万一、風で飛ばされたら火災保険で賄えるし、、。

それより実際に太陽光発電を導入している皆さん、電力会社から例の書類は届きましたか？
我が家は、東京電力から本日到着致しました。
実際に、自分の目で見ると現実感・安心感が沸いてきました。

[66: 匿名さん]

督促状ですよね、早く払ってください。

[67: 匿名さん]

>自分の目で見ると現実感・安心感が沸いてきました。

売電2倍には絶対ならないとか主張してた人たちは今なにを思うのでしょうかね？

[68: 匿名さん]

現在の相場を見る限り、補助金が打ち切られた数年前の価格よりも
補助金の分だけ値上げしている業者が多いと考えられます。

つまり、自己負担額は安くならず、補助金が
そのまま業者の利益になっているわけです。

こういうことをする悪徳業者がいる限り、
補助金は打ち切らざるを得ないでしょう。

あまり安くなっていない業者にも補助金を出すという
甘い基準を作ったのが原因です（前政府自民党の責任）。

[69: 匿名さん]

>>68
70万縛りがあるからそんなことは無いと思うよ。
知らないのですか？

まあオール電化工事と一緒にして誤魔化す悪徳業者はいますけどね。

[70: 足長坊主]

今回の台風で瓦一体型の太陽光発電パネルが飛んだら、痛いのぅ。瓦一枚10万円位の計算じゃからのぉ。70番ゲットン。

[71: 匿名さん]

重たいもんだから普通の瓦よりかなり強固に付けてあると思いますが？
そんな高価なものが台風程度で外れてしまう施工では、盗難のほうが恐ろしい
長期不在のお宅に＊＊＊＊のふりして・・・　って、ならないようになっている　ハズ