太陽光発電について

[匿名さん]

いろいろ言われておりますが、実際はいかがなんでしょうか？載せたｋｗではなく、
あくまでも太陽光の当たり方が重要との意見も聞きます。

情報お願いします。

[203: 匿名さん]

>>195
>来年度は補助金は無いじゃろ。


いい加減なこと書くなよ
このフニャチンハーフ坊主！

[204: 匿名さん]

カッチカチやで！

[205: 教来石]

足長坊主の部下でe戸建てのレスを任される事になった教来石景政です。以後、お見知りおきのほどを。
さて、太陽光の国の補助金は来年2月22日までに設置しなければアウトというのは前述の通りです。さらに売れ筋のシャープなどは今発注しても納期が三ヶ月です。
また来年度については国の予算の概算要求が出揃ったばかりですので、これからの議論となります。来年の三月位に国会を通過するでしょう。しかし、補助金は十中八九廃止です。それはこの補助金が始まる時からの既成路線です。日本はドイツに太陽光No.1の座を奪われました。ゆえにドイツ方式を取り入れる事になったのです。ドイツ方式とは補助金ではなく電力会社への売電価格を倍にして普及を促進するやり方です。日本も倍になりますので、補助金はなくなります。予定通りです。それに税収は40兆しかありません。

[206: 誰？]

そんな当たり前の事を、だらだら長文で。

[207: 教えてください]

どこのメーカーの太陽光パネルがコストや発電効率がいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします

[208: 匿名さん]

>>206
しったかはスルーしませう。そうしませう。

[209: 教来石景政]

>>206

そんなレスこそ不要だと思います。ここは素人の方々が多数ご覧になるコミュニケーションサイトです。業界人でも素人の方に分かりやすくレスする必要があります。206さんのような事を書いたら、元も子もないし、ご存じない方々が気軽に質問もできなくなります。

以上の理由で、管理人さんにお願いです、206さんは円滑なコミュニケーションサイトの妨げになりますので、今後、アクセス禁止処分にして下さい。よろしくお願いします。

[210: 教来石景政]

208さんも同じ理由でアクセス禁止処分にして下さい。お願いします。

[211: ROM専]

>210
あなたも要らないので、他人をアク禁にするような発現するなら、投稿するな！

[212: 教来石景政]

>>211さん、「発現」ではなく、「発言」の間違いでは？

以前、事務局とメールでやり取りした際、削除依頼とは別にスレッド中にこのような事を書いてくれと言われた事があり、書きました。

このサイトは円滑な情報交換をする事が最大の目的のはずです。気を取り直して参りましょう。

ところで、国の補助金は来年2月22日までに太陽光を設置し、その後1ヶ月以内に「実績報告書」を提出しなければ、受けれなくなりますが、それを待たず、枠が一杯になった時点で終了です（一応補足まで）。SHARPのような売れ筋の太陽光は納期に3ヶ月かかります。補助金の申請も考慮すれば、新築の場合、今月末までには住宅会社を選ばないと時間切れでしょう。

>>207さん、発電効率が良いのはSANYOです。しかし、割高です。コスト重視なら、中国製があります。最近ではヤマダ電機も販売を始めましたね。

[213: 匿名さん]

>>205
>ドイツ方式とは補助金ではなく電力会社への売電価格を倍にして普及を促進するやり方です。日本も倍になりますので、補助金はなくなります。

ドイツの補助金は3倍、全量買取です。日本とは大分違いますよ。
だからアンチ君が暗躍する。w

[214: 匿名さん]

↑しまった、補助金じゃない、売電が3倍です。

[215: 匿名さん]

個人的に国の補助は何らかの形で継続するような気がする。

外国との、排出権取引は日本の富を海外に流失させるだけ。加工貿易で成り立っている現状・未来を考えると「排出権を税金で買う」「補助を出して消費を煽る」どちらが得策か政治家は気づいていると思うが。

[216: 匿名さん]

ドイツは頑張ってんだねえ、日本も頑張らにゃならん時なのになァ

俺様が大臣だったら電力会社に
「オマエラ買電５倍にせえ、嫌なら発電所効率良く建替えろや！」
「もう都合でダム作れや！なんて無理言わんからな、ちっとは補助もしたるでぇ」

そんで太陽光発電関連企業からしっかり
「オマエラ景気よくしちゃるさかいに、袖の下ぎょうさん頼むでぇ…」

これでええんちゃうか？　皆ハッピーハッピーやな。俺天才！　そこの大臣と官僚、見とるかァー

[217: うま]

＞コスト重視なら、中国製があります。最近ではヤマダ電機も販売を始めましたね。
サンテックパワーですね。
相見積もりしたら、シャープ製よりも、高くなりました。
中国製が国内製より高いのでは、存在する意味無いですね。

ホンダソルテックも相見積もりしましたが、シャープより割高でした。
低性能なのに、これも意味無いですね。

屋根が広い場合は、シャープがダントツで有利です。

屋根が狭い場合は、サンヨー、京セラ、三菱が、候補として挙がるはずです。

[218: 匿名さん]

>ホンダソルテックも相見積もりしましたが、シャープより割高でした。
>低性能なのに、これも意味無いですね。
>屋根が広い場合は、シャープがダントツで有利です。

データがまだ少ないのではっきり言えませんが、ホンダの太陽光は結構性能良いみたいですよ。
もちろん変換率では結晶系にまだまだ及びませんが、表示容量に対してかなり実発電量が上回るようです。
(SHARPはカタログ通りの発電量だけどホンダはHIT並みに発電する)
昭和シェルも同じ傾向のようですので化合物系も期待できるようです。但し大きな屋根が必要ですけどね。

[219: 匿名さん]

>低性能なのに、これも意味無いですね。

変換効率だけ見てもしょうがないよ。kW単価が大事。

>屋根が狭い場合は、サンヨー、京セラ、三菱が、候補として挙がるはずです。

シャープも他社より隙間無く設置するシステムを用意してますよ。

[220: 飯富源四郎]

設置面積あたりの発電量世界№1はSANYOですね。単結晶シリコン太陽電池が武器です。昔「ガイヤの夜明け」というテレビ番組で紹介されました。
１００番ゲットン。

[221: 匿名さん]

この板は売電価格が上がる事、補助金が継続される事、今付けないと損だと思わせる情報の提供、発電量の数値以外のコメントなど、購買意欲を向上させるコメント以外はアンチとして処理し全力で忘却処理します。

と言うことだね。
了解。

>このサイトは円滑な情報交換をする事が最大の目的のはずです。気を取り直して参りましょう。

円滑な情報交換？
円滑にしていないのは、アンチ現実直視（アンチ販促妨害とも言う）の人達では？

プラス要素だけを円滑に盛り上げたいのであれば、タイトルを変えるべき。
ウィークポイントは一切受け入れない。
ポジティブな未来予想のみで盛り上がる。
『太陽光発電大好きな人達よ集まれ』ではどうですか？

[222: とくめい]

どっちもどっち

[223: 匿名さん]

今は導入をしていない一般消費者への転嫁が始まっていないので静かですが、
来年からの電力量値上げで導入者に対する近隣住民からのパッシングが始まるかも・・・・

[224: 匿名さん]

電力量値上げは嫌味だよねぇ。
企業努力が感じられない。

[225: 匿名はん]

>ウィークポイントは一切受け入れない。
例えば、どんなウィークポイントがありますか？

[226: 匿名さん]

>例えば、どんなウィークポイントがありますか？

大多数の販売業者にモラルが無いとかかな？

[227: 匿名はん]

>>226
それは、太陽光パネルの性能とは無関係では？
よい業者を選択すれば、ウィークポイントは無いと言うこと？

[228: 匿名さん]

だからさ、アンチ君はいつもデマばっかり流布するから排除されるんじゃん。

ある程度噂話でも良いけどそれなりの情報ソースなり理論を持って話しをしてくれないとさ、議論にならないよ。

>プラス要素だけを円滑に盛り上げたいのであれば、タイトルを変えるべき。

ここはあまり活用されてなかったスレを再利用してるだけだからな。新しく作っても良いが今度は批判を封じ込めたとかって批判するんだろ。ｗ

[229: 匿名さん]

＞今付けないと損だと思わせる
ベストかどうか判らないけどベターだとは言えるんじゃないですか。

[230: 匿名はん]

いいなぁー、と思う人が付ければいいだけで、
否定的な気持ちが抜けない人は止めればいい。
正直、あまり増えすぎても既設置者には、メリットないし。
ただ、前向きに検討している人には10年以内にペイしそうな場合、強く勧める。

[231: 匿名さん]

221はFITは毛ほどもって書いた人でしょう？
ご自分の意見が通らないからって拗ねるのはどうかと思います。

[232: 匿名はん]

次スレがこっちにあった。
太陽光発電とオール電化について(検討＆感想等)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/51523/

[233: 匿名さん]

取り合えずアンチ君が嫌がるけどこんな記事があった。

太陽光発電住宅が急増　続々値下げで月一万戸
http://www.j-cast.com/2009/10/27052412.html

月一万戸ってすげーな。補助金は期限まで持たなそう。
価格もミサワ3kW70万円って羨ましい。まー家自体が高いけど。w
ミサワが欲しい人にとっては良い事だね。
大和も66万引きって相変わらずがんばってるな。

HMもこの不況で目玉作りに必死だね。

[234: 匿名さん]

最近じゃ実質無料なんてやつもあるらしい。東洋経済によると三洋ホームでPV実質ゼロってキャンペーンが8月にあったらしい。さすがに親会社（三洋電機）からクレームがあったそうだが。
各社ともに値引きキャンペーンはすごいな。大和ハウスの一律66万円引きって、３ｋｗだったら補助金入れるとほとんど値段つかないだーな。
そんなもんで大手HMでは各社とも搭載率があがってきてて、PV最大手のセキスイハイムに至っては７６％になっているそうな。

まぁこれが現実だな。

[235: 匿名はん]

大手HMの太陽光発電値引きサービスはご注意を
お得感を出しているが結局建築物本体に減った利益分をとる仕組みになっている

[236: 匿名さん]

消費者もバ力じゃないから太陽光発電の価格だけで選ぶ人もいないだろう。
今までだって各社いろんなキャンペーンはあったんだからね。

[237: こう]

得???損???
結局は?????

[238: うこ]

ケースバイケース。

[239: e戸建てファンさん]

太陽光発電の値引きが大きいHMは、その分を太陽光発電を付けない人に
負担をしてもらっているのだと思います。
その場合、付けないと損するということですね。

[240: 匿名さん]

ローコストさんで太陽光つけてエコキュートつけてなどとやってると坪単価が結局大手と同じくらいになってまうしな・・・・

[241: 匿名]

昨日の日刊工業新聞に、ハイムの６．８kWソーラー住宅が載ってました。
売電価格の倍増と補助金入れて８年での償却を目標としてると書いてました。

…８年？
６．８kWの設置費用は３．４kWの設置費用の倍ではなく、スケールメリット（パワコンとかもろもろの付随品は１個ずつで同じだし）で１．５倍程度なので、３．４kWだと償却目標は１２年と言うことになります。
これ、メーカーの数字なので、設置場所によってはもっと掛かることになるわけですが、５年で償却できると言っていた人は大丈夫でしょうか？

…あっ、見積もり上の太陽光にかかる費用をメーカーが下げてるのは、元がとれると言って売りたいからなんですね。
実際は建物費用に上乗せしてるだけなのにね。

かといって、着けないと言っても値下げは見積り上の太陽光の部分だけだから、建物価格に上乗せしてるメーカーの場合、着けざるを得ないんですけどね。

それで、うちは元がとれた！とメーカーに感謝してる人がいるのって…幸せだなあ。

[242: 匿名]

あっ、結論忘れてた。

太陽光は本当の元は取れるかビミョーですが、見積り上の価格が安ければ、あきらめてつけましょう！

[243: 匿名希望]

ほんとの事書いて誰が得するんだよ。
メーカーも売り上げ上乗せでハッピー、施主も元がとれたと思い込んでハッピー、それでいいだろ？

世の中、本当のことでも、言わなくて良いこともあるぜ。

[244: 匿名さん]

こういう妬み書き込み見るとついつい生暖かい目で見てしまうなぁ。ｗ
前にも出てたけど見積りの取り方を工夫するだけで太陽光の本当の価格なんか簡単に判明するよ。
アンチな人は創意工夫という言葉を知らないの？
付けた時と付けない時の価格差が太陽光の値段だよ。見積りを2つ出してもらえば良いだけ。
それで家本体の値引きが変わるかどうか。

241は8年で元が取れる記事を紹介しておきながら取れるかどうか微妙とは・・・
自己矛盾に気付けよ。

[245: 匿名]

付けたときと付けないときの価格差…
確かに、そのメーカーではそうなんだけどね。それは、本当の価格差ではないと言うことだよ。
まぁ、本当に抜いた価格がでないんだから、そんなときはあきらめて付けた方が得なのは確かだよね。

あと、６．８kW載せてようやく８年（しかも、メーカー目標値）なんだから、通常家庭の場合は１０年では絶対元取れないということで、永遠に元が取れないとかそう言うことを言いたいんじゃないんだけどね。
そう、私はアンチではありません。
ただ、肯定派とも言えません。
太陽光いいと思いますよ。ただね、売り方が気に入らないだけ。

[246: 匿名さん]

>確かに、そのメーカーではそうなんだけどね。それは、本当の価格差ではないと言うことだよ。
>まぁ、本当に抜いた価格がでないんだから、そんなときはあきらめて付けた方が得なのは確かだよね。

そのHMでそうならば本当の価格差など何の意味もないよ。普通はそのHMの家が気に入って建てる訳で太陽光が安いからと言う理由ではない。
HMの太陽光価格に不満を感じるなら後で付けるか、建築中に何処かの電気屋さんに付けて貰えば宜しい。

何が言いたいのか良く分からないな。

[247: 匿名]

何が言いたいのかって書いてない？
着けたくない施主にも結果的に負担を強いてる売り方はおかしいって。
私もそう思います。
つけたい人はキチンとかかる費用かけてつけるべきだとね。

[248: 匿名さん]

245と247は別人かな？

>着けたくない施主にも結果的に負担を強いてる売り方はおかしいって。
>私もそう思います。
>つけたい人はキチンとかかる費用かけてつけるべきだとね。

えーと、本気で言ってます？企業の売り込み戦略としては普通のことですよ。
スーパーで良く目玉商品が安く売ってるじゃないですか？豆腐一丁30円とか。大根一本10円とか。
それを私は要らないからちゃんとした値段で売れって怒るんですか？

[249: 匿名さん]

>>245さん
太陽光の本当の価格の定義を教えてください。

[250: 匿名さん]

私も245の本当の太陽光の価格差がどういったものか良く分からないな。
>付けた時と付けない時の価格差が太陽光の値段だよ。見積りを2つ出してもらえば良いだけ。
>それで家本体の値引きが変わるかどうか。
これでいいと思うけどな。
>>247
>着けたくない施主にも結果的に負担を強いてる売り方はおかしいって。
キャンペーンをおかしいと思う人がいるとは・・・びっくりです。
それならそういうのを一切やってないＨＭにするべきでしょうね。

[251: 匿名さん]

施主が得をするようなことをそう続けられまいに
にもかかわらず大手HMなんて契約取ることに躍起になって年がら年中キャンペーンやっているよ。
それがHMの商法。
企業である限り社員を食わす必要があるのだから一見美味しい話に我々も防衛意識を持たねば。

No.243 さん、あなたおもしろい

[252: 匿名さん]

>>251
「一見美味しい話に我々も防衛意識を持たねば。」と言うのには同意するが、あまり大手企業の経済活動には詳しくないようですね。
キャンペーンを打つ場合赤字でやる場合もありますが、殆どの場合仕入先を泣かせて打つんですよ。