太陽光発電について

[匿名さん]

いろいろ言われておりますが、実際はいかがなんでしょうか？載せたｋｗではなく、
あくまでも太陽光の当たり方が重要との意見も聞きます。

情報お願いします。

[151: 匿名さん]

太陽光発電はCO2削減になりますか？

[152: 匿名さん]

たらればの話で、給湯にガスを使わずに電気機器を使った場合の話でガス使用の世帯が減ればＣＯ2も減ると
なおかつエコキュートなどの省電力機器の使用率が上がれば全体的な電気使用率が減ってくると
で、太陽光発電をつけている家庭がかなり増えてきましたが太陽光発電のおかげで削減されたＣＯ2の量は？

[153: 匿名さん]

>結局、太陽光発電で元を取るのは難しく
過去スレ読んで出直して来な。
どの程度の金額で買えば何年くらいって書いてあるよ。

>太陽光発電のおかげで削減されたＣＯ2の量は？
三洋4.2kWシステムの場合、(大阪市)
年間予測発電量は4,909kWh、CO2の排出削減量は年間約1,544kg-CO2

[154: 匿名さん]

パネルの製造、設置工事、廃棄処分に要するCO2を勘案しても、大幅な削減が見込めるなら、どんどん推進するべきでしょうね。
２５％カットという公約もあることですし。
我が家はカネ勾配（10寸）なので効率が悪いかなと思ってます。
太陽って、冬でも上方向にありますよね。

[155: 匿名さん]

生産過剰になると問題は多結晶シリコン価格の暴騰が起こってしまうことだな。
2008年のシャープがシリコン不足で生産抑制してしまったため川上を押さえてあるドイツや中国のメーカーに抜かれたなんて事が起きる。2005年を底にパネルの値段が下がらなくなったのもシリコン価格の上昇が根っこにある。

[156: 匿名さん]

もうすぐ買い取り価格が48円になるって電力会社から手紙がきてたけど、うちの地域では今28円で買い取ってくれているから2倍にして56円になるのかと思ってたんだけど、それは違ったね。
まぁでも48円になったらラッキーだな。うちは３ｋｗしか乗せてないけどかなり早く元が取れる。

[157: 匿名はん]

>152
>太陽光発電のおかげで削減されたＣＯ2の量は？

>26
我が家だけでも、2年間で「CO2　1,222kg」削減してますよ。

[158: 匿名さん]

>>155
シリコンを使わないタイプの太陽光発電パネルなら、すでに市販されていますよ。
CISの場合、一部が影になってもシリコン系に発生するような問題は起きにくいようです。
http://www.showashell-solar.co.jp/family/solacis/cis.html

[159: 匿名さん]

何ｋｗで何ｋｇってバカみたく繰り返すけど
ガスから電気に切り替えたわけ？　建替え？　新築？

あなたの家で発電した電気をガスを使用した場合と比較して数値化しているだけ

[160: 匿名さん]

またしても勉強不足発見。
>あなたの家で発電した電気をガスを使用した場合と比較して数値化しているだけ
太陽電池販売してるメーカーのＨＰ行って勉強して来い。

[161: 匿名さん]

CIS思ったほどサイズ小さくないな　発電量も少ない　値段も高い
85Wで外形寸法671×1,235ってことは
面積比で発電効率が多結晶パネルの2/3ぐらいか

やっぱりデカイ屋根と資金は必要なのね

[162: 匿名さん]

＞153さん
それを分った上で書いたんだけど、10年以内で元が取れればいい商品だけど
20年もかかるようなら、たいした商品じゃないし10年毎にコンデンサー交換してたら20年でも怪しいし
仮に20年で元がとれたとしてその後も故障なしにコンスタンスに発電する保障がない。

[163: 匿名さん]

↑コンスタンス＝コンスタント間違えました

[164: 匿名さん]

あなたの家で発電した電気をガスを使用した場合と比較して数値化しているだけ

当たってる、太陽光発電つけた家のところの電流を落としたりしていないし
今日は天気が良くて発電効率上がりそうだとかで発電所の管理していないし
ましてやＣＯ2を吸って発電している訳でもなく削減されたって言うけどどこのＣＯ2？
電気料金が減っているのは明細みれば判るだろうけど。
今月は車に乗りませんでしたからＣＯ2削減しましたって言うなら判る
プロパン⇒オール電化でＣＯ2削減しましたって言うのも判る
太陽光発電付けたからＣＯ2削減しましたって判らない
詳しい人おしえてくれ。

[165: 匿名さん]

>>164
こういうことを自分で調べられない人が多いから日本では普及しないのかもしれませんね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9...

まあ、わからないのであれば、導入しない方がいいですよ。
悪徳業者に引っかかるのがオチです。

[166: 匿名さん]

>太陽光発電つけた家のところの電流を落としたりしていないし
落としてないけど発電中は勝手に減るんですけど？電気の基礎が分からないですか？

>今日は天気が良くて発電効率上がりそうだとかで発電所の管理していないし
太陽光だけで管理してないけど、天候、気温などで発電量を管理してますが？

>今月は車に乗りませんでしたからＣＯ2削減しましたって言うなら判る
>プロパン⇒オール電化でＣＯ2削減しましたって言うのも判る
>太陽光発電付けたからＣＯ2削減しましたって判らない

まぁ言わんとしてることは分かる。実際に私もパネルに表示される削減量は理論値だと思うよ。
けどもあなたの言うことは電気のＣＯ２削減関連すべてに当てはまる事に気づかないのかい？
例えば
ブラウン管から液晶に買い換えてＣＯ２削減しましたって判らない。
冷蔵庫買い換えてＣＯ２削減しましたって判らない。
電気自動車がＣＯ２排出してることになってるけど判らない。(走行中は出ないけど充電時に排出してる)

まぁ省エネが進んで電気使用量が減れば火力発電所の稼動量が減るのと同じように
太陽光が増えれば全体の電力を減らす効果があるからね。それだけ化石燃料の使用量が減る。
そういう事。

[167: 匿名さん]

まとめ

　　太陽光発電　＝　ＣＯ2削減　⇒　不正解
　　太陽光発電　＝　ＣＯ2出さない　⇒　正解

どちらにしても、付けないよりは付けた方が良い。

[168: 匿名さん]

まあ太陽光発電は薪ストーブみたいなものだからね。
熱心な信仰者（または業者？）がCO2を出さないという教えを説いている
あたりそっくりだし、エコ信仰のテクノ派が太陽光、自然派が
薪ストーブといった感じですね。

[169: 通りすがり]

パネル付ければ、買電量が減りますよね？
電気は、火力・水力・原子力等の発電方法があるにしても、
火力発電がある限り買電量の減少=CO2削減でいいんじゃないかなぁ。

[170: 匿名さん]

CO2を排出している発電所の発電量を下げるほど太陽光は普及していますか？
もっと普及してからの話でしょ。
理想論(結果論)を巧みに使って商売に利用している住宅メーカーに
乗せられているのではないですか。
結局自分の出費が抑えられればCO2なんてどうでもいいと思ってるでしょ？
もっと現実見て行動しなくては、地球規模のCO2削減なんて夢で終わる。

[171: 匿名はん]

まー、確かにCO2削減はおまけみたいなものかも知れませんね。
自分も、正直発電量は気にしてもCO2削減量はあまり気にしていないかも。

でも、光熱費が下がって節電意識が強まって（これは、人によりますが）
僅かながらも、CO2削減になるのなら我が家は付けて良かったと思っています。

[172: 匿名さん]

>熱心な信仰者（または業者？）がCO2を出さないという教えを説いている
実際に出してないものに対して何言ってんだかなぁ。

>結局自分の出費が抑えられればCO2なんてどうでもいいと思ってるでしょ？
>もっと現実見て行動しなくては、地球規模のCO2削減なんて夢で終わる。
このスレにさぁco2削減命、地球環境絶対、の人なんていないでしょ？そんな書き込み何処かにあったか？
精々エコできたら良いな、くらいでしょ。
co2話し持ち出したのはアンチな人だし、あたかもそれに固執しているように見せかけようとしている
アンチな人って一体何なのか？不思議な人だよなぁ。

私も171さんと同じで経済効果が主目的でエコ関係はおまけ程度の認識だよ。

[173: 入居済み住民さん]

>>172
同感。

アンチ太陽光発電の人は太陽光発電が増えると困ると思っている人なので、
太陽光発電と相性のいいオール電化住宅が増えると困るガス業者や、
様々な理由で新築時やリフォーム時に太陽光発電を載せなくて後悔した人、
すでに太陽光発電を載せていて、普及すると優遇が受けられなくなると思っている人など
が考えられます。

>>170は「太陽光発電を載せなくて後悔した人」という感じですね。
余剰電力の買取価格も上がり、悔しくて夜も眠れず、
ここに書き込むことでウサを晴らしているのでしょうか。

まあ、火力発電所の出力は電力需要に応じて細かく調整されていることも知らず、
薪ストーブと太陽光発電を同一視する知能レベルの人には、
何を言っても無駄なのでしょうね。

[174: 購入検討中さん]

パネルの製造、設置工事、廃棄処分により発生するCO2を勘案しても、CO2削減に効果があるなら設置したいです。
環境のことはどうでもいいのですが、日本が公約した２５％削減という目標をクリアできなかったらみっともないので。

[175: 匿名さん]

>すでに太陽光発電を載せていて、普及すると優遇が受けられなくなると思っている人など
が考えられます。

こうゆう人は、今後どんどん増えていくでしょうね。
１０年後以降の買取価格を考えると大々的に普及してパネル価格が下がり
高額買取が不要な状況が実現すれば、本来の電力価値である￥10/KWH以下に
なってしまう可能性が十分考えられます。この価格だと発生するであおうメンテ費を
考えると元が取れている場合でも収支トントンになってしまうでしょうね。

[176: レインボーマン]

来月の検針分から余剰電力の買い取り価格が倍になります。
アンチの皆さんが負担してくれるお陰です。
アンチの皆さん、ありがとう！

[177: 購入検討中さん]

>>176
どういたしまして。

[178: 購入検討中さん]

買い取り額が年20万円を超えると申告しないといけないんですかね？

[179: みゃーすけ]

１１月からプラン関係なく１ｋｗあたり４８円ですが、

みなさんはドリーム８やめて違うプランにしたりしますか？

[180: solar]

>>178

もちろん。するのが正しいです。なんせ雑収入ですから･･･。
まーしなくても修正申告させられることはないと思いますけど、一応下に細かく書いておきます。

確定申告で、減価償却(個人だから定額法)分を経費とすれば、仮に納税する場合でも
納税額は少額で済みます。

20万円以上の発電収入がある場合は、赤字の場合でも確定申告は必要です。
申告しても納税額0円って申告になるだけですけどね。

確か、太陽光発電の法定償却は17年だったはず(確定申告に持ち込むのであれば、税務署に確認が必要ですけど)

取得価額×90％×耐用年数に応ずる償却率(0.058)×当年中に使用していた月数／１２＝減価償却費

他にも雑収入がありますので毎年確定申告してますが、通常経費で赤字になるため太陽光発電装置は償却に入れてません(ﾟдﾟ)ｳﾆｰ

[181: 購入検討中さん]

＞取得価額×90％×耐用年数に応ずる償却率(0.058)×当年中に使用していた月数／１２＝減価償却費
いまは、取得価額-1円*償却率(0.058)×当年中に使用していた月数／１２＝減価償却費
だと思います。

[182: 匿名さん]

>本来の電力価値である￥10/KWH以下に
>なってしまう可能性が十分考えられます。この価格だと発生するであおうメンテ費を
>考えると元が取れている場合でも収支トントンになってしまうでしょうね。

身の丈に合わない大容量を設置すると厳しい可能性がある。
そういう風に思う人は適量を適切な価格で導入すればよい。
時間帯契約の昼間の電力を賄うだけで相当に電気代を節約できるから。
うちは10年以内で支払いを終えて、10年後にもし売電が無くなっても年５万円程度電気代を軽減。
１０円売電なら72000円程度となりメンテ代はあまり心配してません。
それにアンチな人が期待する残り4年で半額が実現するならパワコンとかは10年後には10万円程度になってる
でしょうしね。

[183: 匿名さん]

やはり付けてる人はケチだったパターン
近所のうちもまさにそれ、週末遠出してＣＯ2ばら撒いて
自分の能力以上にお金の好きな人、お金数えるの好きなんだよね

[184: 匿名さん]

うちの事ですか？ごめんなさいm(__)m。
でも、付けないより環境に優しいし、日本経済にも貢献してるので許してね。

[185: 匿名さん]

>週末遠出してＣＯ2ばら撒いて

休みの日の家族サービスぐらい勘弁してやれよ
ケチだなぁ

[186: 素人]

誰かさ、まとめテンプレートみたいの作れないかなぁ。
あくまでも、事実に基づいたやつで。
情報がバラバラで分かりにくいし、どれが本当で嘘か分からないよ。

[187: 匿名さん]

>近所のうちもまさにそれ、週末遠出してＣＯ2ばら撒いて

あぁ、結局その近所の人が羨ましくてこんなところでクダ巻いてるのか。(苦笑

>自分の能力以上にお金の好きな人、お金数えるの好きなんだよね

定期預金してる人、投資してる人、などなど、余裕のある人がみんな羨ましいんだね。
こんなとこに書き込みしてないで仕事がんばれ。w

[188: 購入検討中さん]

現在、後乗せで太陽光発電を検討しています。近所の電気設備会社で、国と市の補助を入れて、Kwあたり34万円程度です。ニュースなどで、一世帯の初期費用200万円と言われている金額からすると、お得そうなのですが、実際のところ、今の平均価格はどれくらいなのでしょうか？設備会社のほうから、パネルの納期が長いため(約4ヶ月)、そろそろ申し込まないと、国の補助を受けるのに工事完了が間に合わなくなる、といわれました。パネルはシャープの153wです。やっぱり最近はエコブームで、納期はそれくらいするのでしょうか？最近取り付けた方、ご存知でしたら、教えてください。

[189: 匿名さん]

鳩山内閣の２５％削減プランでは確か森永卓郎の話では各家庭で年間１３００ｋｇ－Cの二酸化炭素排出を削減すると目標達成すると言っていたと思う。
ようするに各家庭が４ｋｗの太陽光発電を設置するとそれでOKってことだ。

自動車をプリウスにするとたしか８０ｋｇ－Cだったっけ。
冷房の時間を1日1時間短縮した場合でたしか１７ｋｇ－Cだ。

太陽電池を設置していない諸君、頑張ってくれたまえ。

[190: 匿名さん]

>>188さん
>国と市の補助を入れて、Kwあたり34万円程度です
国は分かるから良いとして市の補助はいくらなの？
それが分からないと答えにくいんだけど。
でもまぁ多分補助金抜いてkW50万円以下なのでしょう。
後載せとしては多分安いほうでしょうね。

納期は確かに少し掛かるようです。三洋などは品不足らしいですから。

[191: 匿名さん]

>自分の能力以上にお金の好きな人、お金数えるの好きなんだよね
あなたはお金に働かされるタイプの人ですね。まー勤労は日本人の美徳ですが。
賢い人はお金に働いてもらうのですよ。分かりますか？

[192: 匿名さん]

↑　お金数えるの好きそうだね！

[193: 匿名さん]

↑お金の奴隷ですね。

[194: 匿名さん]

アンチ君は経済雑誌で太陽光発電は年利１０％くらいの利回りと言われてるの知らないんだろうな。

[195: 足長坊主]

太陽光の工事完了は来年2月22日までじゃ。それを過ぎると国の補助金は無い。11月から売電価格が倍になるゆえ、来年度は補助金は無いじゃろ。急がれよ。

[196: 購入検討中さん]

190さん、返答ありがとうございます。市の補助はkwあたり7万円で、4kw上限＝28万円です。現在4.1kwで考えており、補助抜きですと48万円弱です。195さん指摘のとおり、来年2月までに工事を終わらそうとすると、そろそろ手配のリミット、とのことでした。やはりそれなりに安価な金額のようですね、早急に決めたいと思います。ありがとうございました。

[197: 匿名さん]

売電４８円の確定も来年３月度までだよ。その後下がるのかどうかまだ決まっていない。
今はアンチ君以外はひとつの買時だろうね。

[198: 匿名さん]

太陽光発電は「CO2削減」と言えるほど普及していないとの書き込みがありましたが、

そう言ってる人たちのせいで「普及しない＆削減できない」と思うのは気のせい？

[199: 匿名]

経済雑誌(笑)

[200: 匿名さん]

来年度は補助金なくらなないみたい

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009101501104

[201: 匿名さん]

エコカー補助は無くなりそうだけど太陽光とＥＶは増額か。本当に電気の時代だねぇ。

>そう言ってる人たちのせいで「普及しない＆削減できない」と思うのは気のせい？
自分は何の努力もせず金も出さずだからねぇ。そのくせ文句は人一倍（苦笑

[202: 匿名さん]

うちも３KW乗せてるけど、CO2削減は今後の理想論であり
現在はなんらCO2の削減にはなっていないのが現状です。
よって皆さんのご協力が必要です。

[203: 匿名さん]

>>195
>来年度は補助金は無いじゃろ。


いい加減なこと書くなよ
このフニャチンハーフ坊主！

[204: 匿名さん]

カッチカチやで！

[205: 教来石]

足長坊主の部下でe戸建てのレスを任される事になった教来石景政です。以後、お見知りおきのほどを。
さて、太陽光の国の補助金は来年2月22日までに設置しなければアウトというのは前述の通りです。さらに売れ筋のシャープなどは今発注しても納期が三ヶ月です。
また来年度については国の予算の概算要求が出揃ったばかりですので、これからの議論となります。来年の三月位に国会を通過するでしょう。しかし、補助金は十中八九廃止です。それはこの補助金が始まる時からの既成路線です。日本はドイツに太陽光No.1の座を奪われました。ゆえにドイツ方式を取り入れる事になったのです。ドイツ方式とは補助金ではなく電力会社への売電価格を倍にして普及を促進するやり方です。日本も倍になりますので、補助金はなくなります。予定通りです。それに税収は40兆しかありません。

[206: 誰？]

そんな当たり前の事を、だらだら長文で。

[207: 教えてください]

どこのメーカーの太陽光パネルがコストや発電効率がいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします

[208: 匿名さん]

>>206
しったかはスルーしませう。そうしませう。

[209: 教来石景政]

>>206

そんなレスこそ不要だと思います。ここは素人の方々が多数ご覧になるコミュニケーションサイトです。業界人でも素人の方に分かりやすくレスする必要があります。206さんのような事を書いたら、元も子もないし、ご存じない方々が気軽に質問もできなくなります。

以上の理由で、管理人さんにお願いです、206さんは円滑なコミュニケーションサイトの妨げになりますので、今後、アクセス禁止処分にして下さい。よろしくお願いします。

[210: 教来石景政]

208さんも同じ理由でアクセス禁止処分にして下さい。お願いします。

[211: ROM専]

>210
あなたも要らないので、他人をアク禁にするような発現するなら、投稿するな！

[212: 教来石景政]

>>211さん、「発現」ではなく、「発言」の間違いでは？

以前、事務局とメールでやり取りした際、削除依頼とは別にスレッド中にこのような事を書いてくれと言われた事があり、書きました。

このサイトは円滑な情報交換をする事が最大の目的のはずです。気を取り直して参りましょう。

ところで、国の補助金は来年2月22日までに太陽光を設置し、その後1ヶ月以内に「実績報告書」を提出しなければ、受けれなくなりますが、それを待たず、枠が一杯になった時点で終了です（一応補足まで）。SHARPのような売れ筋の太陽光は納期に3ヶ月かかります。補助金の申請も考慮すれば、新築の場合、今月末までには住宅会社を選ばないと時間切れでしょう。

>>207さん、発電効率が良いのはSANYOです。しかし、割高です。コスト重視なら、中国製があります。最近ではヤマダ電機も販売を始めましたね。

[213: 匿名さん]

>>205
>ドイツ方式とは補助金ではなく電力会社への売電価格を倍にして普及を促進するやり方です。日本も倍になりますので、補助金はなくなります。

ドイツの補助金は3倍、全量買取です。日本とは大分違いますよ。
だからアンチ君が暗躍する。w

[214: 匿名さん]

↑しまった、補助金じゃない、売電が3倍です。

[215: 匿名さん]

個人的に国の補助は何らかの形で継続するような気がする。

外国との、排出権取引は日本の富を海外に流失させるだけ。加工貿易で成り立っている現状・未来を考えると「排出権を税金で買う」「補助を出して消費を煽る」どちらが得策か政治家は気づいていると思うが。

[216: 匿名さん]

ドイツは頑張ってんだねえ、日本も頑張らにゃならん時なのになァ

俺様が大臣だったら電力会社に
「オマエラ買電５倍にせえ、嫌なら発電所効率良く建替えろや！」
「もう都合でダム作れや！なんて無理言わんからな、ちっとは補助もしたるでぇ」

そんで太陽光発電関連企業からしっかり
「オマエラ景気よくしちゃるさかいに、袖の下ぎょうさん頼むでぇ…」

これでええんちゃうか？　皆ハッピーハッピーやな。俺天才！　そこの大臣と官僚、見とるかァー

[217: うま]

＞コスト重視なら、中国製があります。最近ではヤマダ電機も販売を始めましたね。
サンテックパワーですね。
相見積もりしたら、シャープ製よりも、高くなりました。
中国製が国内製より高いのでは、存在する意味無いですね。

ホンダソルテックも相見積もりしましたが、シャープより割高でした。
低性能なのに、これも意味無いですね。

屋根が広い場合は、シャープがダントツで有利です。

屋根が狭い場合は、サンヨー、京セラ、三菱が、候補として挙がるはずです。

[218: 匿名さん]

>ホンダソルテックも相見積もりしましたが、シャープより割高でした。
>低性能なのに、これも意味無いですね。
>屋根が広い場合は、シャープがダントツで有利です。

データがまだ少ないのではっきり言えませんが、ホンダの太陽光は結構性能良いみたいですよ。
もちろん変換率では結晶系にまだまだ及びませんが、表示容量に対してかなり実発電量が上回るようです。
(SHARPはカタログ通りの発電量だけどホンダはHIT並みに発電する)
昭和シェルも同じ傾向のようですので化合物系も期待できるようです。但し大きな屋根が必要ですけどね。

[219: 匿名さん]

>低性能なのに、これも意味無いですね。

変換効率だけ見てもしょうがないよ。kW単価が大事。

>屋根が狭い場合は、サンヨー、京セラ、三菱が、候補として挙がるはずです。

シャープも他社より隙間無く設置するシステムを用意してますよ。

[220: 飯富源四郎]

設置面積あたりの発電量世界№1はSANYOですね。単結晶シリコン太陽電池が武器です。昔「ガイヤの夜明け」というテレビ番組で紹介されました。
１００番ゲットン。

[221: 匿名さん]

この板は売電価格が上がる事、補助金が継続される事、今付けないと損だと思わせる情報の提供、発電量の数値以外のコメントなど、購買意欲を向上させるコメント以外はアンチとして処理し全力で忘却処理します。

と言うことだね。
了解。

>このサイトは円滑な情報交換をする事が最大の目的のはずです。気を取り直して参りましょう。

円滑な情報交換？
円滑にしていないのは、アンチ現実直視（アンチ販促妨害とも言う）の人達では？

プラス要素だけを円滑に盛り上げたいのであれば、タイトルを変えるべき。
ウィークポイントは一切受け入れない。
ポジティブな未来予想のみで盛り上がる。
『太陽光発電大好きな人達よ集まれ』ではどうですか？

[222: とくめい]

どっちもどっち

[223: 匿名さん]

今は導入をしていない一般消費者への転嫁が始まっていないので静かですが、
来年からの電力量値上げで導入者に対する近隣住民からのパッシングが始まるかも・・・・

[224: 匿名さん]

電力量値上げは嫌味だよねぇ。
企業努力が感じられない。

[225: 匿名はん]

>ウィークポイントは一切受け入れない。
例えば、どんなウィークポイントがありますか？

[226: 匿名さん]

>例えば、どんなウィークポイントがありますか？

大多数の販売業者にモラルが無いとかかな？

[227: 匿名はん]

>>226
それは、太陽光パネルの性能とは無関係では？
よい業者を選択すれば、ウィークポイントは無いと言うこと？

[228: 匿名さん]

だからさ、アンチ君はいつもデマばっかり流布するから排除されるんじゃん。

ある程度噂話でも良いけどそれなりの情報ソースなり理論を持って話しをしてくれないとさ、議論にならないよ。

>プラス要素だけを円滑に盛り上げたいのであれば、タイトルを変えるべき。

ここはあまり活用されてなかったスレを再利用してるだけだからな。新しく作っても良いが今度は批判を封じ込めたとかって批判するんだろ。ｗ

[229: 匿名さん]

＞今付けないと損だと思わせる
ベストかどうか判らないけどベターだとは言えるんじゃないですか。

[230: 匿名はん]

いいなぁー、と思う人が付ければいいだけで、
否定的な気持ちが抜けない人は止めればいい。
正直、あまり増えすぎても既設置者には、メリットないし。
ただ、前向きに検討している人には10年以内にペイしそうな場合、強く勧める。

[231: 匿名さん]

221はFITは毛ほどもって書いた人でしょう？
ご自分の意見が通らないからって拗ねるのはどうかと思います。

[232: 匿名はん]

次スレがこっちにあった。
太陽光発電とオール電化について(検討＆感想等)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/51523/

[233: 匿名さん]

取り合えずアンチ君が嫌がるけどこんな記事があった。

太陽光発電住宅が急増　続々値下げで月一万戸
http://www.j-cast.com/2009/10/27052412.html

月一万戸ってすげーな。補助金は期限まで持たなそう。
価格もミサワ3kW70万円って羨ましい。まー家自体が高いけど。w
ミサワが欲しい人にとっては良い事だね。
大和も66万引きって相変わらずがんばってるな。

HMもこの不況で目玉作りに必死だね。

[234: 匿名さん]

最近じゃ実質無料なんてやつもあるらしい。東洋経済によると三洋ホームでPV実質ゼロってキャンペーンが8月にあったらしい。さすがに親会社（三洋電機）からクレームがあったそうだが。
各社ともに値引きキャンペーンはすごいな。大和ハウスの一律66万円引きって、３ｋｗだったら補助金入れるとほとんど値段つかないだーな。
そんなもんで大手HMでは各社とも搭載率があがってきてて、PV最大手のセキスイハイムに至っては７６％になっているそうな。

まぁこれが現実だな。

[235: 匿名はん]

大手HMの太陽光発電値引きサービスはご注意を
お得感を出しているが結局建築物本体に減った利益分をとる仕組みになっている

[236: 匿名さん]

消費者もバ力じゃないから太陽光発電の価格だけで選ぶ人もいないだろう。
今までだって各社いろんなキャンペーンはあったんだからね。

[237: こう]

得???損???
結局は?????

[238: うこ]

ケースバイケース。

[239: e戸建てファンさん]

太陽光発電の値引きが大きいHMは、その分を太陽光発電を付けない人に
負担をしてもらっているのだと思います。
その場合、付けないと損するということですね。

[240: 匿名さん]

ローコストさんで太陽光つけてエコキュートつけてなどとやってると坪単価が結局大手と同じくらいになってまうしな・・・・

[241: 匿名]

昨日の日刊工業新聞に、ハイムの６．８kWソーラー住宅が載ってました。
売電価格の倍増と補助金入れて８年での償却を目標としてると書いてました。

…８年？
６．８kWの設置費用は３．４kWの設置費用の倍ではなく、スケールメリット（パワコンとかもろもろの付随品は１個ずつで同じだし）で１．５倍程度なので、３．４kWだと償却目標は１２年と言うことになります。
これ、メーカーの数字なので、設置場所によってはもっと掛かることになるわけですが、５年で償却できると言っていた人は大丈夫でしょうか？

…あっ、見積もり上の太陽光にかかる費用をメーカーが下げてるのは、元がとれると言って売りたいからなんですね。
実際は建物費用に上乗せしてるだけなのにね。

かといって、着けないと言っても値下げは見積り上の太陽光の部分だけだから、建物価格に上乗せしてるメーカーの場合、着けざるを得ないんですけどね。

それで、うちは元がとれた！とメーカーに感謝してる人がいるのって…幸せだなあ。

[242: 匿名]

あっ、結論忘れてた。

太陽光は本当の元は取れるかビミョーですが、見積り上の価格が安ければ、あきらめてつけましょう！

[243: 匿名希望]

ほんとの事書いて誰が得するんだよ。
メーカーも売り上げ上乗せでハッピー、施主も元がとれたと思い込んでハッピー、それでいいだろ？

世の中、本当のことでも、言わなくて良いこともあるぜ。

[244: 匿名さん]

こういう妬み書き込み見るとついつい生暖かい目で見てしまうなぁ。ｗ
前にも出てたけど見積りの取り方を工夫するだけで太陽光の本当の価格なんか簡単に判明するよ。
アンチな人は創意工夫という言葉を知らないの？
付けた時と付けない時の価格差が太陽光の値段だよ。見積りを2つ出してもらえば良いだけ。
それで家本体の値引きが変わるかどうか。

241は8年で元が取れる記事を紹介しておきながら取れるかどうか微妙とは・・・
自己矛盾に気付けよ。

[245: 匿名]

付けたときと付けないときの価格差…
確かに、そのメーカーではそうなんだけどね。それは、本当の価格差ではないと言うことだよ。
まぁ、本当に抜いた価格がでないんだから、そんなときはあきらめて付けた方が得なのは確かだよね。

あと、６．８kW載せてようやく８年（しかも、メーカー目標値）なんだから、通常家庭の場合は１０年では絶対元取れないということで、永遠に元が取れないとかそう言うことを言いたいんじゃないんだけどね。
そう、私はアンチではありません。
ただ、肯定派とも言えません。
太陽光いいと思いますよ。ただね、売り方が気に入らないだけ。

[246: 匿名さん]

>確かに、そのメーカーではそうなんだけどね。それは、本当の価格差ではないと言うことだよ。
>まぁ、本当に抜いた価格がでないんだから、そんなときはあきらめて付けた方が得なのは確かだよね。

そのHMでそうならば本当の価格差など何の意味もないよ。普通はそのHMの家が気に入って建てる訳で太陽光が安いからと言う理由ではない。
HMの太陽光価格に不満を感じるなら後で付けるか、建築中に何処かの電気屋さんに付けて貰えば宜しい。

何が言いたいのか良く分からないな。

[247: 匿名]

何が言いたいのかって書いてない？
着けたくない施主にも結果的に負担を強いてる売り方はおかしいって。
私もそう思います。
つけたい人はキチンとかかる費用かけてつけるべきだとね。

[248: 匿名さん]

245と247は別人かな？

>着けたくない施主にも結果的に負担を強いてる売り方はおかしいって。
>私もそう思います。
>つけたい人はキチンとかかる費用かけてつけるべきだとね。

えーと、本気で言ってます？企業の売り込み戦略としては普通のことですよ。
スーパーで良く目玉商品が安く売ってるじゃないですか？豆腐一丁30円とか。大根一本10円とか。
それを私は要らないからちゃんとした値段で売れって怒るんですか？

[249: 匿名さん]

>>245さん
太陽光の本当の価格の定義を教えてください。

[250: 匿名さん]

私も245の本当の太陽光の価格差がどういったものか良く分からないな。
>付けた時と付けない時の価格差が太陽光の値段だよ。見積りを2つ出してもらえば良いだけ。
>それで家本体の値引きが変わるかどうか。
これでいいと思うけどな。
>>247
>着けたくない施主にも結果的に負担を強いてる売り方はおかしいって。
キャンペーンをおかしいと思う人がいるとは・・・びっくりです。
それならそういうのを一切やってないＨＭにするべきでしょうね。