太陽光発電について

[匿名さん]

いろいろ言われておりますが、実際はいかがなんでしょうか？載せたｋｗではなく、
あくまでも太陽光の当たり方が重要との意見も聞きます。

情報お願いします。

[2: 匿名さん]

今建ててますので、秋口にはご返事できるかと・・・
ついでに後輩が昨年ゼロハイムで建てましたが、太陽光を4.9kw載せてますが、３人家族程度ならなんとかゼロハイム達成できそうとか言ってました。関東です。

[3: 匿名さん]

元を取ろうと思わなければアリだと思います。
もし、元をとろうと設置費用分が何年でペイできるかを計算する際、追加費用にかかる利息分も
プラスして考慮したほうがいいと思います。

[4: 匿名さん]

我が家は太陽光発電を載せて１年間経過しました。費用的には電気料金が変わらないことを前提にして計算上、約20年で回収できることとなります。また、設置する時に説明を受けた事項として、①パネルを載せる箇所が少しでも日陰になると極端に発電効率が落ちるそうです。②5kwのものを載せても実際の最大発電量は、その７割〜8割程度となる。③10年程度で変換器の交換が必要となる。（費用約10万円）
したがって、費用的にはローンを利用しない限り投資資金は回収できるかなと思いますが、あまり期待できないかなとも思っております。
その他、①新築で載せないと発電パネルの寿命（30年以上）より家の寿命の方が短くなってしまうようなことにもなりかねません。②屋根の断熱効果が高くなったような気がします。
まあ、子供に現金を残しておくよりもましかなといった事と環境保護に微力ながら貢献してるかなといった自己満足かもしれません。地方は中部です。

[5: 購入検討中さん]

私はサンヨーのHITの太陽光発電システムをかなり安く取り付けしました。。
値切ればかなり安くできます。サンヨーのHITとか、シャープなら安価業者紹介
できると思います。相場は、サンヨーのHITなら１kw/ｈあたり７０万くらいでしょうか。。
現在の見積もりよりもっと安く取り付けをされたい方はメールください。
尚、現在無職のため、生活に少し困ってます。。そのため紹介料としまして、
３～5万円をお願いしています。。前払いとなりますが、あくまでも、取り付けが
完了しての紹介料です。もし何らかの形で取り付けできなければ、返金いたします。
取り付けを考えている方がいらしたら、一度メールしてみてください。
尚、こちらは岡山県なので、できれば県内の方でお願いいたします。

[6: 匿名さん]

電気代の先払いと言えなくも無いが、一度取り付けてしまえば光熱費を殆ど払わなくて済むのは気が楽。
固定買取のおかげで10数年後はまさに光熱費０予定。将来の楽しみが増えたね。

[7: 匿名さん]

まさかいつまでも売電は２倍だと思ってないよね？普及すればなりたたないよ。

[8: 6]

>>7
多分私の書き込みに対するものだと思うけど、ちゃんと理解してるから心配しないで良いよ。
固定買取のおかげで10年ちょいで購入額を回収できるから、固定が終わって売電額が下がっても無問題。という意味。
10年後に電気代がどうなってるか不明だけど、少なくとも高い昼間料金は殆ど払わないで済むのは同じだしね。
売電価格￥０にもならないだろうし。

と言うより普及すれば成立たないの意味が良く分からない。
固定買取り価格が下がるから早く設置しろってことかな。

[9: 9]

>>8
国の方針で電力会社に今までの売電価格で買うようにって圧力を掛けてるみたい
CO2を２５％カットするにはこれからの新築にほぼ１００％で取り付けないといけないからね。
元を取れるかは分からないですね。
投資マンションを購入するより難しい話かもしれません。
この先どうなるか分かりませんからね。

[10: 匿名さん]

>>9
>国の方針で電力会社に今までの売電価格で買うようにって圧力を掛けてるみたい
そんな話しは今のところ無い。と言うよりこれからスタートする固定買取自体、国が定めた法令によるものだからね。
民主党は固定買取を太陽光だけから風力を含めた再生可能エネルギー全般を含め、さらに余剰から全量の買取にしようとしてるくらいだし。
投資マンションよりよっぽど確実。
鳩山さん、世界にあんなむちゃな約束しちゃったからねぇ。是が非でも民間で増やす必要に迫られるから。

[11: 匿名さん]

3回目なんだから、そろそろポジティブキャンペーンは終わりにしようよ。
ポジティブに解釈する人も居れば、ネガティブに解釈する人も居る。
ポジティブなポイントだけ無作為に羅列するから、ネガティブな意見が入る。
アンチアンチと煩く叩くけど、どちらが本当かは結果を見てみなければ分からない。
堂々巡りでムダなだけだよね。

それより、前回までの反省をふまえて発電結果をメインに立てているのだから、それだけ書けばいいんじゃない？
そうすれば、論議は始まらないよね。

それとも情報を頻繁に書き込まなければいけない理由でもあるのかな？
であれば、販促スレッドでも立てて堂々と語れば？

[12: 入居済み住民さん]

三菱製３ｋｗを新築一戸建てにつけました。
設置は切妻屋根の南側一面です。
施工費１６０万円でしたが、補助金が国と自治体から出たので実質１３５万円くらいの投資ですね。
初めてまるまる１ヶ月分使用した８月の請求・売電金額は、請求４，７００円、売電７，５００円で２８００円のプラスでした。
マンション暮らしのときの夏の電気代が５０００円、ガス代２０００円、計７，０００円くらいだったのがオール電化、太陽光発電のおかげでずいぶん安くなったなあという感じです。
ただ正直元が取れるというのは期待していないです。１５年もしたら不具合も出て修理代もいるだろうし。
ちょっとでもエコロジカルなことがしてみたいという、最初の頃のプリウス（割高、ガソリン代ではペイできない）とか買う人の心境だったので十分満足してます。

[13: 匿名さん]

太陽光は都内で南側に大きく設置できれば、必ず８年で元は取れます。
但し条件があります。

オール電化・大家族・屋根に影ができない・現金一括購入

屋根形状　コロニアル　南側（南東・南西20度以内）屋根勾配30度以下20度以内　１面設置【切り妻がベスト】　5.5ＫＷ以上　
補助金なし工事費込み250万　

補助金１ｋｗ17万以上　5.5ｋｗの補助金で約935000円　
実質設置費用1565000円　

月にガス代、電気代節約分16000円が可能ならば問題無しです。

この条件をクリアーする為には、まず格安施工が必要で都内で大きな屋根（横10メートル縦6メートルぐらいは最低必要です。）更に元々光熱費が高い人　家族構成（二世帯住居）かな

太陽光は元が取れないとは良く聞きますが、取れる人もいます。
新宿区で補助金ゲットできれば、6年で元が取れその後は利益に生まれ変わります。

　

[14: 匿名さん]

都内じゃなくても１０年ちょっとで大体利益になるよね。

って書くとポジティブキャンペーンか（苦笑

9みたいに明らかなデマ書くから反論くるんじゃないのかな？(圧力って何？)

私からすると何でそんな嘘をわざわざ書くのか理解不能です。

[15: 匿名さん]

>>14
ネガティブキャンペーンがなくならないのは、
太陽光発電やオール電化が普及すると困ると
考えてしまう人もいるからでしょうね。
たとえば、以下のような人たちです。

・補助金＝税金を自分以外の人に使って欲しくない。
・すでに太陽光発電を載せているが、普及が進むと優遇されなくなる。
・オール電化住宅が増えると困るガス業者。
・太陽光発電を載せたくても載せられず、悔しい思いをした。

[16: 匿名さん]

うちなんて屋根や方角の都合で２KWしかのせれませんでしたから光熱費も以前より
安くなったなぁ‥程度のささやかなもんですから、元を取ろうなんて野望はありません。
まぁ家族が(特に子供たちが)節電意識を持つようになったかな・ぐらいかな。

[17: 匿名さん]

太陽電池を割安で設置しようと思えば住宅を新築するときに提携メーカーのものを一緒につけるのが一番。工事費が格安になるんでね。
だいたい6-7割になるしキャンペーンを使うと半額以下でできる。おまけに補助金がついてくるし。
まぁ提携メーカーが無いところはしかたないかな。

[18: 匿名さん]

大体ね、鳩山首相の公約を守ろうとしたら新築住宅にはすべて設置しないと無理らしいじゃないか。
かと言って設置を強制することも出来ない。
ではどうするか？
おのずと答えは出ている。設置すれば将来儲かる可能性が高い制度とすれば良い。
10年固定だけで、この制度がきちんと10年間守られればほとんど損をする可能性は０だからね。
そりゃ一年前に固定買取なんて日本では夢だと言ってた人は面白くないよな。

したがってネガキャンする人はその恩恵にあずかれない、又は損してしまう人だろう。

[19: 物件比較中さん]

今後の建築物の屋根には太陽光パネルか、屋上緑地を義務化すればいいんだよ。
あるいは、CO2排出税を創設するか。

[20: 匿名さん]

建てる立場となると太陽光発電パネル設置より屋上緑化のほうが個人的には怖い気がします。水漏れ水代や重量が・・・。

[21: 匿名さん]

ネガキャンってとか言ってウザイね。
２０００レス到達するまで同じことの繰り返し、本当によくやるよ。
別に不利益になる事は無いし、メリットが有ると思ったら設置するよ。
今はメリットが無いと思っているだけ。

そもそも、本当に付けている人が書き込んでいるのなら、ネガティブ要素のコメントが入った時の反応が違う事に気が付けない所がいまいちだね。
頑張って販促して下さい。
騙されて買う人が増えれば、コストが下がってこちらにもメリットがあるからね（笑）
財界とつながっている方々が本当に国民の為に努力してくれるのであれば、良い方向に普及するでしょう。
私は、その確証が得られてから取り付けることにしますから。

[22: 匿名さん]

>>21
だからあんたがうざいんだって。
一人で何吼えてんだ？
もういい加減黙りなさい。

[23: 匿名]

アクティブソーラーは効率が悪いんですよ。
尚且つ耐久性がない。
もっと安く耐久性がないとダメだね。

[24: 匿名さん]

あ～、21の人って昔、ソーラーは元が取れないって論陣張って撃沈した人だろ。
当時ですら沈没したのに・・・。
中々の＊＊＊の遠吠えっぷりですねぇ。
そもそも新築時に取り付けるのがもっとも効率が良いのにな。

[25: 匿名さん]

11月から新制度が実施されるので計算し直してみた。
3.5Kw、150万円、一年半前に設置。
細かい計算は書かないけど13.5年の回収が、ほぼぴったり10年に縮みました。
要するに今から8.5年後回収完了です。
予定より大分早くなります。

ところで21さんが今はメリットが無いって言ってるけど、私が思うに来年いっぱいがメリット最大だと考えてます。
太陽電池も年々安くなるだろうけど、売電価格も来年以降固定価格がどんどん下がっちゃうからね。
定期預金やローンの利率と一緒で最も良いときに契約するに限りますよ。

[26: 入居済み住民さん]

新築時に3K載せて、2年が経ちました。
今までの実績と、向こう10年の予測を計算してみました。
シャープ3K　130万
過去2年の実績

発電量　　　　6,790
自己消費量　2,490
売電量　　　　4,300
CO2削減　　　1,222

自己消費相当節約額　＠23円とすると57,270円
売電額　＠28円とすると12,0400円
向こう10年売電額が48円となれば10年で1,032,000円
向こう10年自己消費相当節約額　＠23円とすると286,350円

上記合計12年で1,496,020円
まあ、皮算用ですが充分元は取れそうです。

[27: 匿名さん]

ここ最近それなりに安く設置できた人は耐用年数を短く２０年に見積もっても十分に利点がありますね。
３０年持たせれば購入額の２倍以上の効果が期待できそう。

あ、いけない。これじゃポジティブキャンペーンだよ。w
だけどこれと言ったデメリットが無いんだよねぇ。
アンチな人は具体的に何をどう考えてメリット無しと思ってるんだか興味があるな。
まさか近い将来システム価格が1/5とかになると思ってるのかな？

[28: 購入検討中さん]

電磁波で体調が悪くなった方がいらっしゃると何かの本で読みました。
設置を検討しているのですが、敏感な体質なので、不安があります。
設置されたみなさまはいかがでしたか？

[29: e戸建てファンさん]

電子レンジ・携帯を使って問題なければ、どうでもいいのでは？
つーか、電磁波気にしたら電車も乗れないね。
あと、その本のソースだせよアンチ君。

[30: 匿名さん]

太陽光パネルで電磁波被害w　本気ですか？

[31: 匿名さん]

>>27
メンテナンス無しで20年は持つのですか？
お得ですね！

[32: 匿名]

太陽光発電のセールスは何であんなにしつこいのですか？

[33: 匿名さん]

利益率＆ノルマ

[34: 匿名さん]

>>31
せいぜいパワコン一回交換程度のメンテ代くらいの予定で良いだろ。
アンチ君は困るとすぐにこれだ。

[35: 匿名さん]

違う部分で経費がかかったりしませんか？
マックの携帯クーポンみたいに

[36: 匿名さん]

パワコンも壊れるしパネルも壊れるよ。

電気技術系に詳しい人ならタイマーの事くらい知っているよね。
今の技術ならメンテフリーの物を作るのは造作も無い事。
でも電化製品は頻繁に壊れる、もしくは一定の期間を置くと確実と言っていいくらい壊れる。
企業は、壊れなければ新しいものを買ってもらえないので壊れるように作る。
消費者は壊れる事を前提に費用対効果を算出する。

当たり前のことなんだけど、ココの板ではソースが無ければウソということになるらしいね（笑）

[37: デベにお勤めさん]

パワコンの製品設計寿命は10年ではないでしょうか？
冷蔵庫などど一緒で、パネルはともかく電子機器は交換されることをお勧めします。

[38: 検討中]

どこのメーカーのパネルが効率いいですか？
サンヨウ>京セラ>シャープでいいですか？
価格は、その逆なんでしょうか？
あとホンダもあるんですか？

[39: 匿名さん]

>当たり前のことなんだけど、ココの板ではソースが無ければウソということになるらしいね（笑）

だってアンチ君、嘘ばっか書くから信用されなくなったんじゃん。(苦笑)
という訳でこれも嘘ですね。
まぁ巷ではソ○ータイマーとか有名ですがね。
でも自社製品が他社より早く壊れるなんて噂が立ったらそれこそ売れなくなるでしょ。
ブランド力を保たないといけない大手はそんなタイマーは付けないよ。
もちろん、コストダウンとの兼ね合いもあるから、やたらと高級部品は使えないがね。

大体ねぇ、太陽光の保証って１０年だよ。常識的に考えて１０年過ぎを狙って寿命を設計するのは無理。
それこそ技術者なら分かることだよ。
少しでも計算狂ったら大損害じゃん。

>>37
パワコンの設計寿命は１５年のメーカーの方が多いかな。

[40: 匿名さん]

>当たり前のことなんだけど、ココの板ではソースが無ければウソということになるらしいね
当たり前のことなのにソースは一つも示せないとはこれ如何に？

[41: 匿名さん]

ここに限らず、ソースなければ嘘扱いはどの掲示板でも常識だろうが
それともソースのない妄想話が許容されるような板にいつも在中してんのか？　メンタルヘルス掲示板とか

[42: 匿名さん]

うわ～、36痛いなぁ。
タイマーなんて都市伝説みたいなもんだよ。
その上メンテフリーが造作も無いと来ましたか。
メンテフリーにするには色々な事が制約されるのに。

[43: 検討したけどやめた住民]

ここだけはよく考えよう。

まず家の周りに太陽光しょってる家がなければ、導入考えてもいいとおもいます。

要注意なのは、電気を系統に戻すわけですが、太陽光発電のパワコンには、設定電圧というのがあります。
電力会社から供給される電気の電圧が、その設定電圧より高くなると、パワコンは発電を抑制するしくみになっています。
　メーカーによって異なりますが、モニタに「電圧」と表示されたり、ランプが点灯したりします。せっかく天気が良くても、この状態では発電量が抑制されてます。

　周囲の家が太陽光発電を行っていると、この状態が頻繁に起こり期待される月間発電量の50％も発電しないこともあり得ます。


まず現状を把握する方法としては、

　
　まずは、供給電圧が何Vになっているのか、電力会社に調べてもらいます。

　電力会社から供給される電圧は、101V±6Vという基準があります。つまり、95～107Vの間ということです。
　なので、パワコンの設定電圧は107Vにしていることが多いです。


　ところが、供給電圧が107Vを超えることも多いです。

　その場合、供給電圧が基準内になるよう、『電力会社』に何らかの処置をしてもらうように要求します。パワコンの設定電圧を107Vより高くすることも出来ますが、安易に高くするのは、他の電気製品の寿命が短くなったりするので、好ましくありません。

対策として、以下の方法が考えられます。

　１　変電所からの電圧を上げる。
　２　電圧を制御するトランスを6,600V配電線の途中にいれる。
　３　枝分かれの仕方を適切に分配する。
　４　柱上トランスで低圧(200V/100V)にするときタップで調整する。
　５　配電線を増やす。

　電力会社が費用面で一番安易な対策の１だけをしていると変電所近くでは１０７Ｖ
を超過した状態が続くことになります。

　調整方法によっては日数がかかることがあります。その場合、調整できるまで応急処置的にパワコンの設定電圧を107Vよりも上げることがあります。ただし、あくまでも応急処置であって、供給電圧が基準内になったら、設定電圧は107Vに戻します。

　電力会社、営業所、社員個々で対応の良し悪しにバラツキがあるようですが、供給電圧が基準外の場合には、毅然とした態度で改善を要望しましょう。

但し、周囲の家に太陽電池が搭載されていてもりもり発電して電圧が上昇している場合、後から太陽電池をしょった住宅を建てた人が工事費を背負います。。。
　
　



　

[44: 匿名さん]

だから早めに付けましょう！
って結局はそこかい！！

そんな訳無いじゃん。
＞周囲の家が太陽光発電を行っていると、この状態が頻繁に起こり期待される月間発電量の50％も発電しないこともあり得ます。

これが結論。
皆50%以下になって、今は付けろと言っていた人が、そのうち付けるな迷惑だと言い出すのでしょう。
ほんと、エゴイストの集まりは怖いですね。

促進している側は普及すればＯＫ、採算が取れようと取れなかろうと構わないですからね。
誰も元が取れる保証はしていませんし、それこそ都市伝説の類かもしれません（笑）

見えていないトラブル要素はまだまだ沢山有ります。
部品には全て耐用年数があります。
仮に10年耐える物を使っても、環境変化や使用負荷で10年を満足するのはごく一部です。
○○タイマーとはそういうところから来ている事が分からないオメデタイ人達は都市伝説扱いしてください。
でも、トラブル要素隠すのも故障率を都市伝説扱いするのも勝手ですが、何の保証もない未来の事を知っているかのように語るのはやめましょうね。
誰かのソースを貼り付けても、責任転嫁もしくは崇拝者なだけですから何の根拠もありません。
俺こんな事も知っているぜ！と言うオタ特有の行動パターンなだけ。

問題を公にする側がアンチとするなら、アンチ扱いする人達はホラ吹きですかね（笑）

[45: 匿名さん]

>俺こんな事も知っているぜ！と言うオタ特有の行動パターンなだけ

鏡でもごらんになったらいかが？

[46: 匿名はん]

>仮に10年耐える物を使っても、環境変化や使用負荷で10年を満足するのはごく一部です。
10年以内に修理の方が有難いです。保証期間内ですから。

>でも、トラブル要素隠すのも故障率を都市伝説扱いするのも勝手ですが、何の保証もない未来の事を知っているかのように語る>のはやめましょうね。

貴方もね。

[47: 匿名さん]

>皆50%以下になって、今は付けろと言っていた人が、そのうち付けるな迷惑だと言い出すのでしょう。

大丈夫ですよ。ここは設置業者が主体なので、設置者が損をする事実あっても
それはネガティブキャンペーンとして排除して、強力に拡販を推進しますから。
（既存設置者は、業者にお金を落としてくれないので、まったく使用しないで
クレームを出さないようにしてもらえるか、保障期間の１０年を超えたら
さっさと全損して全面入れ替えて貰えるのが理想でしょう）

[48: 匿名さん]

>>44
いや～、相変わらずアンチ君って笑かしてくれる。

>見えていないトラブル要素はまだまだ沢山有ります。

見えてないものがあるならちゃんと論理立てで、技術、データに裏打ちされた意見として書けば私も含めてみんな
聞いてくれるよ。

>部品には全て耐用年数があります。
>仮に10年耐える物を使っても、環境変化や使用負荷で10年を満足するのはごく一部です。

お～い、環境や使用負荷を想定してそこまで持つ、と言うのが耐用年数だぞ。ちゃんと温度何度から何度、湿度何％から何％、結露しないように、とか書いてあるだろ。設置の際、間隔をどの程度開けるとか。
取説読まないで使用するからアンチ君の家電はすぐ壊れるんじゃないの？

>○○タイマーとはそういうところから来ている事が分からないオメデタイ人達は都市伝説扱いしてください。

前と書いてることが違うぞ。(苦笑
わざと壊れるように作ってる言ってたじゃないか。これだからアンチ君は・・・

>でも、トラブル要素隠すのも故障率を都市伝説扱いするのも勝手ですが、何の保証もない未来の事を知っているかのように語るのはやめましょうね。

他の人も言ってるが「お前が言うな！」って感じですね。

>問題を公にする側がアンチとするなら、アンチ扱いする人達はホラ吹きですかね（笑）

問題の公開は自由に行って構わないけど、あなたみたいに嘘は駄目だと言ってるだろうに。

[49: 匿名さん]

>>43
概ね同意しますが一部間違っている部分があると思われるのでレスします。

>　周囲の家が太陽光発電を行っていると、この状態が頻繁に起こり期待される月間発電量の50％も発電しないこともあり得ます。

あまり聞いたことが無いですね。近所の工場の稼動状態で抑制が発生するのは聞きますけど。

>対策として、以下の方法が考えられます。
>　１　変電所からの電圧を上げる。

これを上げることは無いそうです。

>　３　枝分かれの仕方を適切に分配する。
>　４　柱上トランスで低圧(200V/100V)にするときタップで調整する。

普通はこの二つの対策で行います。

> ２　電圧を制御するトランスを6,600V配電線の途中にいれる。
>　５　配電線を増やす。

この二つはちょっと意味が分からないです。

>但し、周囲の家に太陽電池が搭載されていてもりもり発電して電圧が上昇している場合、後から太陽電池をしょった住宅を建てた人が工事費を背負います。。。

どうも全体の文章から察するに107Vの意味をもしかして一部間違えてませんか？
パワコンの抑制設定値は大抵107Vになってますが、供給電圧は基本101V(202V)です。
もちろん商用電源の電圧は変動しますので、制御としては商用電圧＋０．数Ｖとなってます。

また後から太陽光が設置できない場合に関してですが、現在は多くの場合電圧云々のせいでは無く系統連携関係の制御の問題と聞いてます。
パワコンの系統複数接続は停電時の単独運転防止などの関係もあり、現時点では色々なメーカーの色々な種類を同一バンクに接続出来ないのです。
(大抵2種類はOK、3種類は難しいらしい。)
その場合、トランスから一本引き直すか、トランスに余裕が無い場合トランスの変更、増設となるようです。
その場合の費用は個人に請求される場合と電力会社が持ってくれる場合とケースバイケースのようです。

[50: 匿名さん]

>誰も元が取れる保証はしていませんし、それこそ都市伝説の類かもしれません（笑）
定期預金と違って確定はしてないが、国債並みに元が取れるのは確定してると思うよ。
新聞読んだりして国際、国内情勢を調べることをお勧めします。

それと余剰電力の買取は国により法律で定められたもの。設置が認められた後、抑制などで買取が停止した場合は買い取れるようにするのが電力会社の努めです。
だから太陽光の普及が進んでも抑制が多発して５０％がザラなんて事にはならないと思いますよ。
電圧が上がりそうなほど太陽光が密集する場合はある程度以上は設置出来なくなるでしょうがね。