建売一戸建てを購入しました。今日、オプションのカタログが到着したの
ですが、フロアーコーティングってやはり必要なのでしょうか?
小さい子供がいるので、床を汚すことも多く、お手入れにつぃても気に
なるのですが、『ハードプロテクト』なるコーティングなら、水拭きOKとの
事。料金の事を考えると、悩んでしまうのですが、一生の買い物だし、
効果的で必要なものなら、ここで変にケチってもなあ・・・とも思ってます。
また、漠然とフロアーコーティングというからにはフローリングの床だけ
かと思いきや、台所やお風呂場等の水周りもできるみたいなのですが、
これもやっておいた方が良いのでしょうか?
[スレ作成日時]2004-08-24 23:11:00
ハードプロテクトについて、教えてください。
42:
しのぶ
[2004-09-17 13:19:00]
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43:
太郎
[2004-09-17 15:02:00]
木曜日が仕事が休みの関係で、HPを触れません。24時間ぶりにスレッドを見てみたら実に
たくさんの方がレスしているのにびっくりしています。皆さんフロアーコーティングに本当に 関心が強いんだなーといまさらながらに思います。私は、ユーザーにウレタンコーティングを 120,000円で販売しだして2年ほどになります。私自身の感覚で少し高いかな?と 思いはじめました。今、100,000円を切る価格で計画中です。その内訳は材料費20,000円 人件費60,000円、諸経費及び後のメンテナンス費(保証料)といったところでしょうか? 私は常々、素人さんが自分でぬれる方法を考えていました。今回、それを実現させるために HP上でコーティングを自分でするための情報を公開準備中です。もし、素人さんが自分で コーティングが出来れば、材料費の2〜3万円で出来ることになります。 いかがですか?2〜3万円で軽く5年以上の耐久性の水性ウレタンコーティングが自分で 出来たら良いと思いませんか?実は塗り方は簡単なのです。 >しのぶ さんが言っているように ワックスを掛ける要領とそんなに変わりません。出来ればその後のメンテナンス方法、 あるいは全部剥離する方法も知っておけばこれほど心強いことは無いと思いますが。 水性ウレタンは一度塗るとどれくらいで剥がれてくるの?> 普通に生活するだけでは自然に剥がれることはまずありません。僕の経験上だけで 言わせていただくと水に数時間漬かった状態でも全く塗膜に異常が無かったこともあります。 あとは光沢の問題だけです。光沢がなくなっても気にならなければ、ほとんど半永久的に その上から何もしなくても、傷汚れからの保護効果は残ります。ただ、生活するうえで 何か分からない薬品をこぼした、硬いものを落としてへこんだ、などのなおし方も分かってれば 最強だと思います。これも実に簡単です。へこみ傷も ”かくれん棒” で簡単になおすことが 出来ます。 |
44:
匿名さん
[2004-09-17 15:28:00]
誇大広告業者キターーーー
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45:
太郎
[2004-09-17 15:36:00]
ホームページ上で補修だけを専門に行っている会社があります。”バーンリペア”などが
それに当たります。実はこの会社、ほとんど ”かくれん棒” で補修しているのです。 そのスタッフは美大の学生が多くを占めているようです。?なぜ、と思います。そのほとんど が ”色あわせ” なのです。でもこの会社が傷をなおしたあとに今度は艶戻しの依頼が 私たちのところに来ます。彼らでも、傷をなおした後のつやを戻すことが出来ないのです。 実に簡単なのに。私はこれをユーザーに広めていこうと思ってます。 ところで>こげさん あなたはどんなコーティングを依頼しようと思っているんですか? それによってアドバイスの仕方も変わってくるのですが。 私は常々、自分で販売しようとしている商品のデメリットは出来るだけ言うようにしています。 それは後々、クレームの対象になるからです。このフロアーコーティングという仕事以外と クレームが多い仕事です。・・というより、後々、トラブルが多いというべきでしょうか。 業者とユーザーのトラブルではなく、ユーザーが入居して洗剤をこぼして剥がれた、引越業者 が引きずって傷がついたなどです。ほとんどはユーザーの不注意からなるトラブルです。 私はその全てのトラブルを無料でメンテナンスをしています。しかしこの無料でメンテナンス するにも限界があります。そこで、ユーザーにメンテナンスの方法を教えるということを 考えたのです。 本題です。通常コーティングして自然剥離はめったに起こりません。水性コーティングを 選択されたのでしたらそこのところはまず心配することはないと思います。 しかし、ハードコーティングは別です。フローリングに含まれる成分とハードプロテクトなどの 薬品との愛称が合わないことはまれにあるかもしれません。 またハードコーティングを施工するには事前にコーティングされてる業者ワックスを 剥離する必要があります。この剥離作業、ちゃんと剥離できているようで、隅っこの 方に多少ワックスが残ることがあります。よほど注意しないと見えません。 |
46:
太郎
[2004-09-17 15:44:00]
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47:
匿名
[2004-09-18 14:34:00]
ハードプロテクトの危険性を化学工業系の専門化がより具体的に論じています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2319/ [source] [check] で、>80、>83の方の意見を是非ご参考にしてください。 乾燥後でもとても危険です! |
48:
06
[2004-09-18 18:53:00]
ふむふむ、ドキドキ、ソルベッソですか・・
しかし、硬化後も蒸発って、どの程度の期間、どの程度の量を指しているのだろう? 乾燥後もとても危険って、長期間にしかも大量の炭化水素放出をイメージして いるようですけど・・ 短期、微量なら1,2週間は硬化待ちで入居できないために問題なくなるし。 ちなみに溶剤の匂いは1週間ほどで完全に消えました。 ここはぜひ、定量的なデータも欲しいところですね。 |
49:
匿名さん
[2004-09-18 19:51:00]
定量的なデータを出している業者は存在しません。
あとは、どの業者を信じるかどうかです。 |
50:
のん
[2004-09-20 00:02:00]
ゲ、ゲホっ・・・ この一週間ほど、体調を崩してPC開いていなかったの
ですが、書き込みが一気に増えていてビックリしてます。 太郎さん、お久しぶりです。HPの方は、順調に進んでいらっしゃいますか? 楽しみです。 ちなみに、我が家のムスメは7歳、どんぴしゃり、只今絵の具を使っての 紙粘土遊びやお絵かきに夢中です。母はせっせと水拭きの毎日です。 見本のコーティングですが、業者さんの手違いがあったりでまだ手元に 届いていないのですっ!週明けには入手できると思うので、また改めて ご報告&ご相談させて頂きますね。 しのぶさん、いつもとっても参考になるご意見ありがとうございます。 とても気持ち良くお家のお手入れをさせていらっしゃるなあ、と私も励みに なります。神経質にならず、でも大切に住んでいきたいですよね。 ちなみに、フローリング、水周りのコーティング以外に、なにかお手入れで 気をつけていらっしゃる事はありますか?白木の柱のコーティングや畳の ワックスとか、調べ始めるといろいろあるようですが・・・どこまでが必要な ケアなのでしょうね。 我が家を心地良く、大切にしていくにはどうしたら良いかを考える為に 立上げた掲示板なので、お互いに読んでも心地良い場所だといいなぁ。 |
51:
しのぶ
[2004-09-20 13:14:00]
のんさん
調子はいかがですか? 白木の柱ですが、うちはHMがワックスを掛けてくれていますのでそれ以上の ことはしていません。べたべたと触りまくれば汚れるでしょうけど、うちの ちびは他のところに興味があるようであまり触りませんので、汚れては いません。 畳も特に何もせず。ただ、新しいうちは水拭きはしない方がいいですよと HMさんに教えてもらいました(まだイグサに若干の水分が残っている こともあり、水拭きするとさらに水分が入って、梅雨時期などにかびたり しやすくなるらしい)から拭きか、畳用のモップ(というか、クイックル○イパー みたいなのの替えモップで畳用が売られています)がいいみたいです。 余談ですが、うちは3歳のやんちゃぼうず。床にクレヨンで落書きされました(泣) 水性クレヨン(水拭きで取れる)を使わせててよかった…。 |
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52:
太郎
[2004-09-20 16:39:00]
のんさん
体調を崩していたとは・・。もう大丈夫ですか?僕も木曜日はPCを開いていませんでした。 金曜日に掲示板を見てびっくり、一瞬ひいちゃう様な書き込みも入って。 何とかHP作りに奮闘しています。少し待っていてください。 のびのびとお子さんを育ててください。フローリングなんてその気になればどんなことでも 必ず自分で補修&メンテナンスできます。 私が30歳の時にマンションを買ったときは残念ですがカーペットが主流でした。 おかげで10年で4回カーペットを張り替えました。 ご飯を食べこぼしたり、ウンコしたり、絵の具を落としたり、落書きしたり・・。 毎日帰宅が恐怖でした。 今は楽です。フローリングはメンテナンスの方法さえ分かっていれば実に清潔です。 水性コーティングさえチョイスしてれば、おそらく30年は張替えは必要ありません。 僕のお客さんで3年に一度メンテナンスしている方がいます。築35年、ピカピカです。 |
53:
匿名さん
[2004-09-20 16:55:00]
判断材料の一つとして、提起されたようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2319/res/122-122 |
54:
のん
[2004-09-21 10:44:00]
しのぶさん
お手入れ情報、ありがとうございました!なるほど、そうですね。お手入れ の必要な(汚れそうな)場所に、その都度対応していけばOKですよね。 あまりに先回りして『汚れ防止!』に躍起になると、嬉しいハズの新居が 悩みのタネになってしまいそうですものね。 太郎さん カーペットの上での子育ては、毎日がスリリングですよね。 ご相談なのですが、例のワックスの試し塗りの為のフローリングの板は ホームセンターに売っている一般の物で問題ありませんか? というのも、一応、施工会社からもらっている我が家に使用する床材の資料 も持参して、より近い素材を探して・・・と思ったのですが、残念ながら選択肢 は無く、「コレしか無いよっ!」とオジちゃんに渡された巨大な板(畳半畳ぐら いあります!)をエッチラオッチラ買って来たものの、果たしてコレでいいの かしら・・・?と、ちょっと不安。コレで大丈夫でしょうか? 余談ですが、高熱で寝込んでいる間に、お手伝いをしてくれようとしたらしい 娘が食器棚からコップをまとめて落としてしまい、あわや大惨事・・・でした。 幸い、娘にケガがなくてホっとしたのですが、ヨロヨロ・ゲホゲホしながら掃除 した床の方はキズはつくし、ボコっとヘコんじゃうしの重症。 「大家さん、ごめんなさい・・・」と反省しつつ、「敷金は返ってこないなぁ・・・」 と涙しつつ、改めて「家はキズつくものなのね・・・」と痛感しております。 |
55:
太郎
[2004-09-21 14:07:00]
のんさん
いろいろ大変でしたね。もうお体大丈夫ですか?何しろこれから30年以上住宅ローンを 払っていかなければならないですから、健康が何よりです。 ところでご質問の内容ですが、一般的にホームセンターで売られているフローリングは、 縦180センチ×横30センチの結構大きな板です。それで結構です。但しコーティングを 塗るのは縦60センチ×横30センチぐらいで良いと思います。この見本後々いろんなことに 使いますので、どこかに保存しておいてください。(邪魔になりますけど。)(^^; それともうひとつ準備できればして欲しいものがあります。それは、新居の洋室の下のほうに ”巾木” という板があります。この ”巾木” の切れ端を大工さんに少しもらっていてください。 それと、和室の敷居に使う同じ材料のこれも切れ端でいいので少しもらっていてください。 コーティングするときに、巾木と和室の敷居の部分にマスキングテープを張ります。 作業が終了して、マスキングテープをはずす時に、まれに巾木の塗料が ”バリッ” と剥がれる 時があります。どんな材料を使うかによって違います。これを事前にテストします。 もし、巾木の切れ端と、敷居の切れ端が手に入ったらまたレスしてください。そのときに テストの方法を教えます。 |
56:
しのぶ
[2004-09-21 15:08:00]
太郎さん
いろいろ勉強になります。お金を出せばなんでもやってもらえるでしょうけど、 自分でできるところは自分で手入れして大切に使っていきたいと思っている ので、とても嬉しい情報です。荒らして回る方がたまにいるので残念に思っている ところですが、気になさらずにこれからも有効な情報をよろしくお願いします。 ところで、最近ホームセンターでタイル式に施工するフローリングを見つけました。 30×30センチくらいの板で、それを組み合わせていくみたいです。狭い場所 (洗面所とかトイレとか)への施工も自分でできるというのが売りみたいです。 素材は木で一般的なフローリング材と変らない感じでした(プロがみたら 差があるのでしょうけど)これって、見本に使えませんかねぇ。収納もしやすいし。 (一枚ごとにばらしておけばそんなにかさばらないし) 巾木と敷居の切れ端はうちのちびが積み木がわりに建築中に拾ってきて ました(でかした、ちび(笑)) |
57:
匿名さん
[2004-09-21 19:19:00]
ハードプロテクトの被害者の助けになるようなところはないですか。。。
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58:
太郎
[2004-09-22 10:19:00]
30センチ×30センチの組み立て式の板。材質が似たようなものであればそれで充分です。
念のため2枚くらい用意しておけば万全でしょう。 |
59:
引っ越しました
[2004-09-22 11:19:00]
うちは新築でしたが入居済みだったので、乾燥の速い「水性ウレタン」を業者に薦められて施工しました。その業者には、もっと耐久性があるが値段も高い「油性ウレタン」や「UVコート」もラインアップされていたのですが、「入居済み」だったことが幸いして「水性ウレタン」になったしだいです。
さて、このスレッドは「業者によるハードコーティングは悪、自分で水性ウレタンを塗ろう」という内容のスレッドになってきていますが、「水性ウレタン」であれば業者施工でお問題ないってことでいいんですよね。確かにしのぶさんがご推薦され、太郎さんがお墨付きをくださったコーティング剤をネット購入し自分で施工すれば数万円ですみますが、入居済みの場合 家具の移動など自分でやりにくい・できないケースもあると思います。利用するコーティング剤のグレードや施工面積にもより、10〜30万ぐらいかかってはしまいますが、業者にお願いすることも選択肢の一つだと思います。ちなみにうちは、ちょっと前のレスで「『ハードプロテクト』よりもなお悪い『悪徳業者』」と書かれた会社でやってもらいました。大人4人がかりでの一日作業(朝9時から夜10時まで)でしたので、値段には十分納得しています。なおコーティングの性能については、5年後10年後にわかることなので今は評価を差し控えようと思います。 |
60:
太郎
[2004-09-22 11:52:00]
いろいろな条件で、業者に頼むことが難しい方はたくさんいらっしゃいます。
いわば、そういう方の応援スレッドと考えていただいたらよろしいかと思います。 決して業者=全て悪とは思いません。むしろ悪は少数でほとんどが善でしょう。 業者施工で全く問題無いと思います。 私が問題にするのは、ハードコーティングorUVコーティングorそれに匹敵するもの を施工すると、あとで全く補修する方法が無くなるということでうす。 「ハードプロテクトよりなお悪い悪徳業者」なにを持って判断するか非常に難しい ところだと思います。 あとのメンテナンスが全く駄目だった。でもその分価格に反映されてれば問題 無いのでは。10〜30万円が高いか安いか?そのコーティングが多少耐久性に 劣っていたとしても、在宅施工で4人がかりで・・・決して高すぎるとは思いません。 選択はそんなに間違ったものではないと思います。 ハードコーティングを選択されなくてほんとに良かったと思います。 >引っ越しましたさん 良かったら今後のメンテナンスを知っておく意味でこちらのスレッドも注目していて 下さい。 |
61:
引っ越しました
[2004-09-22 13:27:00]
59への自己レス(訂正)です。私がお願いした先の業者が、「もっと怪しい」(「なお悪い悪徳業者」ではありませんでした、不正確な引用ご容赦ください)と書き込まれていたのは本スレッドではなく、マンション掲示板のほうにあるスレッド内でした。大変失礼いたしました。
60.太郎さん、当方書き込み内容へのご賛意ありがとうございます。今後の自己メンテナンスに役立つ情報を、楽しみにしております。なお僭越ですが、「ハードコーティング」という言葉は「水性ウレタン」をも含んでしまうような印象を与えかねないので、誤解を避ける意味でも素材名を直にあらわす「油性ウレタンコート」「UVコート」という言葉をつかわれてはいかがでしょうk。 |
62:
太郎
[2004-09-22 17:21:00]
仰るとおり、一般消費者から見ると ”ハードコーティング” という言葉は ”水性ウレタンも”
含むと思われがちですね。失礼しました。改めて訂正します。油性ウレタンorハードプロテクト orUVコーティングなどです。 ただ今ホームページを作成中です。それまでお待ちください。 もし、それまでにフローリングのトラブルがあればレスしてください。出来るだけリアルタイムに アドバイスします。 |
63:
しのぶ
[2004-09-25 22:49:00]
荒れる板が多い中、この板は健全でとてもためになるので、嬉しいです。
太郎さんがHPを開設されるのを楽しみに待っています。 「引っ越しました」さんや「太郎」さんのおっしゃるとおり家具が入ってからの 作業は大変ですよね。そうなれば私も業者に頼むと思います。でも、10年 くらい経ってまた塗るときは家具の下はあきらめるかなぁ…(ほとんどが 作り付けで、動かせる家具は少ないけど)まぁ、見た目問題ないとは 思うけど。 |
64:
のん
[2004-09-26 21:31:00]
なるほど、確かに不器用ながらも私が頑張って自分でチャレンジしようと
いう気になるのも、障害物(家具)が無い状態ならではであって、障害物 あふれる現在のマンションで・・・と考えると、お手上げですねぇ・・・。 皆さんのいろんなご意見、とっても勉強になります。 |
65:
匿名さん
[2004-09-27 15:25:00]
太郎さん
早くHP開設してほしいです! 直接教えて欲しい事が・。 がんばてくださいね。 |
66:
太郎
[2004-09-28 19:33:00]
9月繁忙期。
住宅関連の仕事には一年を通して2度繁忙期があります。 それは3月と9月です。日本の住宅の約6割がこの時期に引渡しされます。 のんさん、しのぶさんは一戸建てなので全く関係ありませんが・・・実は今まさに新築マンションの 一斉引渡しの時期に来ています。ご多分に漏れず私もその繁忙期に突入している次第です。 >65さん お待たせしてすいません。9月中に何とか1ページでもアップできればと思っていたのですが、 どうも今月中のアップは難しそうです。 でも、あきらめずに少しでも出来たらアップします。 ホームページにQ&Aの問合せフォームを作りますので、そちらでより具体的な質問に 答えられるようにします。 それまで急を要する質問があればこちらのスレッドでおお答えします。 |
67:
匿名さん
[2004-10-02 00:18:00]
太郎さん
新築マンション入居後少しぬれたぞうきんをフローリングに放置してしまいました。 しみにようになっているのですが、この上からコーティングしても意味ないでしょうか? このしみをとる方法はないのでしょうね・・・。 入居後ですが、フロアコーティングの業者にこれから頼もうかと思っています。 ちなみにその業者さんも9月は忙しいと言っていました。 |
68:
太郎
[2004-10-02 09:17:00]
簡単です。まず、しみになった箇所のフローリングをフローリングの ”板の目” に添って
マスキングテープを張ってください。 通常、フローリングは30cm×180cm(定型)の大きさのものを貼っています。しかしこの大きさを 補修するのではありません。定型の大きさの中に一定の間隔で縦横に線が入っています。 この縦横の線を ”板の目” といいます。 雑巾のしみになっったところが板の目の三つ分あったら、三つ分まとめてマスキングテープをはります。 次に ”スチールウール” を買ってきてください。またの名を ”ボンスター” といいます。このボンスター でマスキングテープの中を板の”長い方向に”こすってください。するとワックスが削れてきます。そんなに 力を入れてこすらなくてもわりと簡単に削れてきます。このときの注意はマスキングテープの隅々を均一に 削ることです。それと必ず同一方向に削ることです。 均一に削ることが出来たらホームセンターで購入したワックスをその上に塗ります。 あとはドライヤーで5分乾燥させたら終わりです。ちなみにワックスはレンレイの黄色いボトルで 充分だと思います。 |
69:
太郎
[2004-10-02 09:26:00]
>67さん
ちなみにご自分でコーティングするという選択肢はありませんか? 今回のしみの原因は、長時間水分を含んだ雑巾にワックスが反応してしまったものと 考えられます。どのように反応する?通常白化します。(乳白色になる)このあとは その白化(ハッカ)したところだけワックスが剥がれてきます。 日常の生活の中でこういったシーンは結構あります。たとえ業者のコーティングとて 同じです。このようなトラブルに全て自分で対応できるようになるため自分でコーティング しておくことをお勧めします。 今作ってるHPはこのような補修方法も含めた情報を載せようと思っています。 出来たら今しばらく待っていただけたら幸いです。 |
70:
匿名さん
[2004-10-02 11:03:00]
太郎さん
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。 シミはとれるのですね! ちなみに我が家はワックスについて無知なものですから、ハイハイする子供がいて心配だったので、AUROワックスをかけていました。 食べこぼしなどすぐに拭いてもムラができてしまいます。 ワックスがあまりよくないのでしょうか。 家具を移動して自分でコーティングするのは困難かなと思っているので、 業者さんにお願いしようということになりました。 水性ウレタンコーティングで3LDK10万円かからないようです。 (安いのか高いのかわかりませんが。) 水性ウレタンなので、10年後は自分で補修できるかな?なんて思っていますが無理でしょうか。 太郎さんのホームページをお待ちしたいのですが、できるだけ早くコーティングしたい気持ちもあり・・・。 |
71:
太郎
[2004-10-02 12:15:00]
>67さん
ちょっと待ってください!アウロだとは知りませんでした。アウロの上に塗るのなら話は 別です。一度メーカーに問い合わせてください。アウロを剥離しないでその上に水性ウレタン をコーティングできるかどうかを。アウロ自体最近流行で一般に広がりました。僕も2度ほど アウロを塗ったことがありますが、まだまだ未知の分野です。 皆さんが思っているほど業者も専門的な知識を持ち合わせてません。まず皆さんが勉強 しましょう。 取り分けてアウロのような天然素材のワックスは耐久性が全くありません。水に特に弱いです。 先ほどの補修方法もその上からリンレイのワックスを塗れるかどうかをまずアウロに確認してください。 天然素材であろうと通常のワックスであろうとまた、ウレタンでも要は水性であればしみ、 汚れ、マジックなどの類は必ず取れます。問題はそのあとで補修剤がぬれるかどうかということです。 それは天然素材の上に通常の水性ワックスが塗れるかどうかにかかっています。 もしぬれないのなら、水性ウレタンをコーティングする前にまずアウロを剥離する必要があります。 |
72:
匿名さん
[2004-10-02 14:17:00]
太郎さん
業者さんの話では一度床を磨いてワックスを剥離してから、下地剤を塗り、その後ウレタンを塗るそうです。 剥離には溶剤を使わないようですがそういうものなのでしょうか。 傷がつきそうな感じもします。 アウロは無垢の木でないと意味がないというのも知りませんでしたし、我が家には量が多くもったいない買い物でした。 |
73:
太郎
[2004-10-02 17:21:00]
最近ブームのように天然素材の資材が注目されています。しかし一般のユーザーが
理解するにはあまりにも情報が少なすぎます。 天然の無垢の一枚板のフローリングには確かにアウロは良いと思います。しかしそれでも それぞれの環境に合わせたものをチョイスするのがベターでしょう。 ちなみにもし私がこのようなケースを請けたら、まずアウロを剥離剤で剥離します。 少しでもワックスが残っていたら仕上がりに大きな影響を及ぼします。ただ、同時に剥離の 費用が別途4〜5万円かかります。 残念ですが、私がレクチャーする内容には素人さんが剥離できるコーナーはありません。 部分剥離→部分補修は素人さんでも出来ますが、剥離剤を使用しての全剥離はプロでも かなり神経を使う仕事です。ポリッシャー&バキュームなどの専門的な道具も必要になります。 ただ、もしプロの業者さんにコーティングを頼むのでしたら、前出の補修は必要ありません。 それともう一社ぐらい見積を取ってみて、その会社の剥離の方法、メンテナンスに対する姿勢などを 聞いてみて何処に頼むかを判断してみてはいかがですか? |
74:
くま
[2004-10-02 18:38:00]
65です。
太郎さん、教えて欲しい事があります。 メール頂けませんか?いたずらを防ぐ為、送ったらその旨掲示板に書いてくれるとありがたいのですが。。 わけありなんです。お願いします。 |
75:
太郎
[2004-10-02 19:16:00]
くまさんあてにメールを出そうとしたらあて先が無いと出ました?
どうしてでしょう?アドレス間違ってません? |
76:
くま
[2004-10-02 20:15:00]
ヤフーのメールアドレスなので、ヤフーからでないとおくれないんですよ。
いやがらせがこわくて普段使っていないのにしたんですが。 アドレス別のにしたのでお願いします。すいません・・。 |
77:
太郎
[2004-10-02 20:25:00]
いま送りました。
いたずらメールが増えます。 至急削除依頼出してください。 |
78:
OKサブ
[2004-10-02 23:13:00]
はじめまして。OKサブともうします。
私、クリーニング業をしております。最近の戸建でもオプションでなく一般的にウレタンぬってあげてますよ。現時点において環境対応のものです。 水性ウレタンであれば、5回塗りが原則です。ウレタンが12%以下の物を平米1980円で施工する業者も正直いますね。 油性ウレタンは、自分でやらないほうがいいですよ。剥離するのものすごく大変で、やれば、必ず床がいたんできます。 私てきには、中性の床にダメージを与えない剥離で剥離できる、中性の環境に対応している ワックスを、毎年塗っていただきたい物ですね。 あと、水周りのコーティングなどあまり意味がないので、やらないほうがいいことも つけくわえておきます。フッ素がもたらす危険性みんなしらないんだな〜。あと、エアコンを新居で購入する際には、多機能な物は、無意味なので 省エネタイプのシンプルな物にしたほうがいいですよ。 |
79:
67です
[2004-10-03 11:40:00]
太郎さん
親身なアドバイスありがとうございました。 複数業者から見積もりをとってみようと思います。 OKサブさん 水性ウレタンは5回も塗るのですか? 調べた限りではたいていどこも2,3回とあるのですが・・・。 中性ワックスというのがあるのですね。 いずれにしてものちのち自分でメンテナンスできる方法を選びたいものですね。 |
80:
太郎
[2004-10-03 17:43:00]
>67さん
いまや水性ウレタンはかなりポピュラーになってきています。ほとんどの業者が水性ウレタンを 取り扱っています。問題はウレタン樹脂が何%含まれているかでしょう。 何処のコーティングを選ぶか? まずやっていただきたいことは必ず板見本を請求してください。そして耐久テストを行ってください。 テストのやり方は簡単です。見本の上に水をこぼしてください。水をこぼしたところが何時間で 乳白色に変色するか時間を計ってください。3時間以上変色しなかったら合格です。 次に近い将来自分で補修が出来るか?その上からワックスがぬれるかテストします。 コーティングの上に除光液を塗ってみてください。水性なら必ず剥がれてきます。剥がれたら 合格です。最後に水性のワックスを塗ってみて一日乾燥させます。翌日、その上に マスキングテープを貼っみます。(強く抑えるように貼ります。)やはりその状態で一日 おきます。翌日そのマスキングテープを剥がしてみてください。前日塗ったワックスが 剥がれなかったら合格です。 回答=このテストに全て合格したら、そのコーティングは3年以上の耐久年数があり、 かつ、近い将来子供さんがつけた傷を業者にお金を払わずに自分で補修が出来、 そして、数年後(一年後でも)光沢が無くなったら自分でワックスを塗ることが出来る 最もメンテナンス性にすぐれたそこそこ耐久性のあるコーティングです。 上記の何れかのテストで不合格が出たら、コーティングだけで、10万円の値打ちは ありません。(剥離の費用は67さんのケースで大体4〜5万円です。) ちなみに、水性ウレタンを5回塗り?ちょっと疑問です。2回で3年から5年の耐久は あります。それ以上必要ですか? |
81:
67です
[2004-10-03 20:52:00]
太郎さん
この掲示板で色々勉強させていただけて感謝しています。 ありがとうございます。 耐久テストやってみようと思います。 業者さんに以前伺った話ですと、除光液などはコーティングがはげてしまうとのことでした。 あと二種類の液を混ぜ合わせる方法をとるそうですが、ハードコーティングに近い仕上がりとも聞きました。 (このあたり素人にはよくわかりませんが。) どうやら剥離の費用もコーティングに含まれているようです。 剥離については板を痛めてしまうため液を使わないそうです。 ちなみに「つやあり」、「つやなし」だと太郎さんはどちらがおすすめでしょうか? 仕上げ剤に何かを混ぜると「つやなし」になると聞きましたが。 あんまりピカピカするのも・・・?と思いますが、いずれつやがなくなるなら「つやあり」にしたほうがいいかなと思ったり。 |
82:
太郎
[2004-10-03 21:48:00]
僕は個人的にはある程度のつやがあるほうが好きです。ただ、これはあくまで個人的な好みです。
一般的に光沢=耐久性と、概ね正比例すると言われます。 ただ、最近は光沢ナシでもウレタンが含まれたものがあるみたいです。 しかし、光沢ナシでもこのテストは有効です。 このテストで3時間以内で乳白色に変色する=3年の耐久性は難しいと思います。 僕たちプロが一番苦労するのは、いかに光沢をだすか。やはり共通の意見は光沢が出ると 同時に耐久性があがるということです。逆に光沢の少ないコーティングは若干耐久性に かけるという意見がプロの一致した見解です。 当然、天然素材のアウロなどは最初から耐久性は謳ってません。 ただ、気をつけてください。5年以上の耐久性を求めるとハードプロテクトのような厄介で危険な 薬品にぶつかります。その意味で、必ず除光液テストは行ってください。 除光液に全く反応しないコーティングは将来、全く人工剥離が出来ません。10年以内に 必ずフローリングの全張替えを迫られます。消費者の責任のともで・・・。この選択だけは絶対に 間違わないようにしてください! |
83:
67です
[2004-10-03 23:58:00]
太郎さん
たびたびすみません。 光沢についてご意見を伺ってよかったです。 実は気になる点があるのです。 業者さんのほうでは耐久性8〜10年とのことでした。 メーカーは10年以上持つと言っているが、 家族構成などで確実には保証できないので控えめに言っているとのことでしたが。 水性アクリル2,3回塗りでもそれくらい持つものですか? ハードプロテクトのような特殊な薬品だったら困ります。 除光液テストは必ずしなくてはいけませんね。 ちなみに入居時ワックス+AUROの我が家の床は剥離しないと水性ウレタンがぬれないので、 やはり剥離作業込みで業者さんに頼むしか方法はないのですよね・・・。 なんだか高いお金をかけていじるよりも、このまま放置しておきたい気分になってきました。 |
84:
67です
[2004-10-04 09:18:00]
追伸です。
アウロワックスは一部で試して白く濁らなければ、上からアクリルを塗っても大丈夫だとメーカーより回答をいただきました。 |
85:
太郎
[2004-10-04 19:22:00]
67さんよりのご親切なご報告により、アウロの上にテストに合格したならアクリルを塗っても
OKと出ました。基本的に水性アクリル、水性ウレタンは同質と思って良いでしょう。 アクリルがぬれるならウレタンもぬれます。 水性アクリルで8年〜10年。ん〜〜ちょっと微妙です。 例えばアクリルでも4〜5層塗ればかなりの耐久性が出ます。じゃあなぜ水性ウレタンで なければならないか? 水性ワックス樹脂にウレタンが混入されると水に反応しにくくなります。ん?どういうこと。 実は生活していて、床に水がこぼれる、ということは結構あるのです。トイレの近く、 洗面所の近く、キッチンの近く、以外にリビングは水がこぼれることが結構あるのです。 その時々のシーンで一滴の水にことごとく反応してしまうのです。水に反応する? 水のしずくをこぼしたとします。でもそのときは誰も気付きません。反応して白く丸い形が 残ります。その反応したところがワックスが剥がれてしまうのです。そのとき初めて気付くのです。 でもそれが、水に反応したあととは分からないのです。それでも他の箇所はまだ光沢が 残っているのです。確かにアクリルをある程度重塗りすると耐久性は出ますが、この点が 弱点です。やはり小さな子供さんがいると水に対する心配はつき物なのでやはりウレタンが お勧めかな?板見本の3時間耐水テストも絶対はずせないですね。 |
86:
太郎
[2004-10-04 19:47:00]
なぜ剥離をしなければならないのか?
基本的にアウロの上に水性ウレタンをコーティングすることが出来るのなら剥離する必要は 無いと思います。ただ仕上がりに大きな影響が出ます。 今の状態はどうでしょうか、ぬりむらはありますか?塗り残しはありますか?もしそのような 状態があると、そのままの状態で仕上がります。かえって浮き上がって仕上がります。 もし仕上がりにそんなにこだわらないのでしたら、構造上は剥離しなくてもぬれるということです。 でもそれならばいっそ自分でコーティングすれば予算は道具ワックス含めても4〜5万円で 出来るんじゃあないですか? 僕のところに今まで自分でワックスを塗って失敗して、仕方なくコーティングを依頼するユーザーが 結構いました。やはり構造上何の問題もなくても、仕上がりは大切なポイントなのです。 今回だけ、業者さんに剥離&コーティングを依頼して、次回からは僕のHPを参考に、 自分でトライすのがベストかも知れません。 基本的に業者さんの言う耐久年数は5割〜7割ぐらいで思っていたほうがいいかもしれません。 耐水テストで3時間以上で3年〜5年という考え方が間違いないでしょう。 5年以上の耐久性はちょっと信憑性に欠けます。マックス5年が妥当な線だと思います。 |
87:
のん
[2004-10-05 14:28:00]
太郎さん、お久しぶりです。このところ、ちょっとご無沙汰していたら、
なんだかとっても勉強になるご意見がいっぱいで、今更ながらに、悩んで いるのは自分だけじゃなかったんだなぁ・・・と、ちょっと感動しちゃいました。 さて、以前、ちょっと触れられた太郎さんの行きつけの横浜の道具屋さんと、 自分でコーティングするのに必要な道具(バニッシュ、注ぎ口等)ですが、 実は主人が急に出張で横浜に行く事になり、時間があるようなら、足を運んで くれると言っています。(やったー!) 急な話で申し訳ありませんが、もし差し支えないようでしたら、お店の詳しい 情報と、私が自分でコーティングするのに『コレだけは揃えなさい!』と、 太郎さんが思われる道具のアドバイスを頂けたら嬉しいです。 お忙しい中、お手数をお掛けしますが、宜しくお願いします。 HPは順調に進んでいらっしゃいますか?とっても楽しみです。 毎日お忙しいでしょうが、頑張って下さいね! |
88:
太郎
[2004-10-06 20:58:00]
のんさん久しぶりです。新宅の工事、ちゃくちゃくと進んでいると思います。出来上がるまで
待ち遠しくて、今日は壁が出来上がった、今日は窓が入った・・・。自分の家が出来上がるのは それはそれは楽しみです。 ご主人が横浜に出張とのことなので、道具やさんを書いておきます。 <ナカジマブラシ>横浜市中区花咲町1−19横浜市営地下鉄桜木町駅1分。 JR線・東急東横線桜木町2分。 必要な道具 エプソン=ワックスコーター(伸縮性)8cm×21,5cm巾。専用替糸、最低2枚12,5cm×26cm巾。 リスダン=ハンディコーター。専用替糸、最低2枚。 この道具やさん、確かホームページを持ってたんですけど今検索してみたらどうもURLが 変わってるみたいなので明日お店に聞いてみます。 このお店はプロのハウスクリーニング屋さんの御用達ですが、一般の人でも買えます。 ただ品切れが良くあります。 |
89:
のん
[2004-10-06 23:13:00]
太郎さん、早速お返事ありがとうございます。
主人が、間違えずに、ちゃんとお使いしてきてくれるのを祈ります! (お店は、すぐに分かりますか?目印などあったら、教えて頂けますか?) 無事、手元に道具が届いたらご報告しますね! |
90:
太郎
[2004-10-07 09:30:00]
のんさん。
ナカジマブラシのURLが分かりました。貼っておきます。HPで事前に品切れを確認 しておいてください。 http://www.h3.dion.ne.jp/~nakabura/ 今日は今から施工に行きますので、夕方僕ももう一度HPを見て確認してみます。 この商品ラインナップを見ながら、 これはお勧め! などがあれば連絡します。 なお、郵送もしてくれるみたいなので、直接いく必要もなかったかもしれません。 |
91:
太郎
[2004-10-07 21:02:00]
上記HPを見ました。やはり完全なプロ用HPです。写真が全くないので非常に分かりにくいです。
実際には業務用ワックス、剥離剤、掃除用具、モップ、刷毛などなど、たくさん商品があります。 やはり実際にいってみるほうがいいみたい。 |
つやや手入れの簡単さも業者施工のハードプロテクトと遜色ないと思っています。
また、この水性ウレタンコートは階段にも施工することができます。
ハードプロテクトはものによっては階段に塗ると滑りやすくなるので施工
しないものもあるそうです。
あとは、長所短所を並べて自分にあったものを採用するといいのではない
でしょうか?好みの問題もありますしね。