グランドメゾン 東戸塚 ２

[契約済みさん]

作成しました。


所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

[801: マンション住民さん]

自宅だと子供がうるさく勉強に集中できないので、ログハウスでも借りようかと
考えていますが、エアコンくらい付いていますよね？

ライブラリはなぜか子供たちの遊び場（それとママさん達の井戸端会議場）に
なっているので残念ながら静かに勉強するのには向いていないようです。
照明もオンオフを繰り返しているお子さんもいるし…

そうそう。朝、グランドエントランス前で子供達の見送りにママさん達が
集まっていますが、自動ドア前を占領するのは止めて頂きたいですね。
できればドアから離れたところに集ってもらいたいものです。

[802: 契約済みさん]

国土交通省が、学識経験者による対策技術検討委員会を明日設立し、溶融スラグ骨材を混入したコンクリートの耐久性、構造等安全性、補修方法等について技術的検討を行うそうです。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000023.html

問題ないと言われても何か不安、という気持ちも強いと思いますが、積水に本当に問題ないのかと詰め寄っても徒労なので、長期耐久性とか、真に問題ないかはここでの結論を待つしかないですね。ここでの結論までもが信じられないとなれば、全棟必ず少しは使っているわけですから、待つ意味も乏しいと思います。

説明会ではとにかく、安全性に問題あろうがなかろうが、積水の最大限の誠意を期待したいと思います。不祥事発生時の対応力が問われています。野村と横並びではなく、私たちの想像を少し上回るくらいの野村より一歩先の結論をお願いします。

[803: 引越前さん]

グランドエントランス前で子供達の見送りにママさん達が
集まっていますが、自動ドア前を占領するのは止めて頂きたいですね。
できればドアから離れたところに集ってもらいたいものです。

・・・すでにそんな現象が起こっているのですね。
ぜひ気をつけていただきたいですね。

[804: 入居済みさん]

>>797さん

>国とデベとで対応策を検討・調整の上発表すると思うので、おそらく
>デベとの交渉の余地はほとんど無いと思われます。
>良くても「解約に応じます」「無償で補修します」だと思います。

国が検討・調整しているのは、建築基準法違反に対する対応方法のみです。

資産価値低下の補償をどうするか、売買契約の解除が出来るか、などは、
売主と購入者の間で解決する事になります。

主要部分に規格外コンクリートが使われてなかったら、建築基準法違反
にはならず、国からの指導を受ける事は無いかもしれません。

でも購入者にとっては、建築基準法に従うのは当たり前の最低限の事で、
それ以上にいろいろなプラス要素があったからマンションを購入している
はずです。
建築基準法に従っていれば、なんでもいい訳ではありません。

なので、建築基準法には引っかからなかったとしても、偽装コンクリート
が使われているというだけで、売買代金に見合う価値が無いと思えば、
資産価値低下の補償や契約解除は、要求すべきだと思います。

[805: 入居済みさん]

>>801さん
先日、ログハウス(けやき)を使いましたが、エアコンは付いてましたよ。

ちなみに、冷蔵庫とテレビもありました。
フライパンや鍋、食器、スプーン等も一通りあったので、料理も出来ました。
ただ、包丁だけは無かったので、自分で持って行きました。

[806: 契約済みさん]

８０２さんに同感です。
情報が無い中、こちらの掲示板での意見交換は参考になる事柄もありますが、検査結果、積水からの見解が出ていない今、憶測からの議論は精神的疲労がたまる一方です。
しばらく冷静に待ってみませんか。

[807: マンション住民さん]

>>805さん

そうですか。エアコン付いていましたか。
これで安心して借りられます。
ありがとうございました。

[808: 契約済みさん]

今日の朝日新聞の神奈川版に「不適合の生コンさらに5件使用」の見出しで載っていた、
「戸塚区の8階建てマンション4棟」とはどこのマンションのことか分かりますか?
グランドメゾンは8階建てではないですよね。

[809: 契約済みさん]

ちょっと古いのですが・・「財界」４月８日号　直撃インタビュー
特集：「長谷工コーポレーションは　いかにしてマンション事業で蘇ったか」

「マンションブームもひと頃に較べてピークを過ぎたとの見方も出ています。長谷工さんはこれからどういうスタンスで経営をしていきますか？」　とのインタビューに対し・・

長谷工社長いわく

＞とにかく、やっぱり性能や品質の良いものを作ること、これはもう変わらないです。
＞これをなくしたら存在価値はありません。
＞住宅は広い意味での社会資本だと思っています。
＞だから良質なものをとにかく提供することです。これは絶対、私どもの使命だと思っています。

またこんなことも話しておられる・・

＞物事を考えるときにはシビアというか、最悪ないろいろなケースまで想定していく。
＞ただ行動するときには楽観的に行こうと。
＞それは最悪のシナリオを用意しているから楽観的にいけるんだと、そういうふうに思っている。
＞問題に対するには、少なくとも２の３乗ぐらいのシナリオを考えていく。
＞よく言えば熟慮断行ですが、銀行に在籍していたときに、ある上司からいくら悩んでもいい。
＞でも実行するときは迷っちゃだめだよと言われた。
＞迷うと部下も取引先も迷惑ですからね。

「とにかく、量より質へ、性能のよいものを・・」と力説しておられる社長を信じて、なんのためらいもなく契約をした。最悪のシナリオも用意されていると言われる。本当に社長のこの言葉は力強い。図らずもそんな出来事がおこってしまったが、武士に二言はないです。「さすがです！」と
大岡裁きを示してもらいたい。

[810: 匿名さん]

>>808
(仮称)戸塚上矢部計画

[811: 入居予定さん]

８０９さん　パチパチです！！

[812: 引越前さん]

Ⅰ工区入居予定ＡさんとＢさんの会話

Ａさん：Ｂさんはどうされるおつもりですか？

Ｂさん：予定どおり月末に引っ越しますよ。

Ａさん：不安じゃないんですか？

Ｂさん：不安が全くないといえばうそになりますけれど、
　　　　売主からきた手紙によれば、Ⅰ工区の主要部分には使ってないといっているし、
　　　　今心配してもどうしようもないから・・・・・・。
　　　　ところでＡさんは？

Ａさん：私も月末に引っ越す予定でしたが、今迷っているところです。

Ｂさん：でも準備は進んでいるんでしょう。

Ａさん：ええ、持っていかないものは処分しましたし、家の中はダンボールだらけですよ。

Ｂさん：私も同じですよ。引っ越し準備だけでなく、
　　　　他のことももうあと戻りできなくなっていますので。

Ａさん：子どもの学校のこともあるし、ローンのこともあるし・・・・・・。
　　　　安全です、これからもきちんとメンテナンスしていきますと言われたって、
　　　　違法なコンクリートを使ったことは消えないし、
　　　　そんなマンションに住むことは耐えられない、あれほど楽しみにしていたのに。

Ｂさん：意地悪な言い方になるかもしれませんが、それではどうしてほしいと？

Ａさん：それが自分でもよくわからないんですよ。
　　　　多分積水は、
　　　　　多大なご迷惑・ご心配をおかけしまして申しわけありませんでした。
　　　　　Ⅰ工区の主要な部分については規格外のコンクリートは使われていませんので
　　　　　強度等の問題はありません。
　　　　　今後の補修等には万全の体制で臨む所存です。
　　　　とか言ってくるのでしょうが、それで納得できますか、Ｂさんは。

Ｂさん：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

Ａさん：それに、グランドメゾンで違法なコンクリートが使われたことは間違いないし、
　　　　それだけで資産価値は下がってしまったんですよ。
　　　　住むには問題ないと言われても、思うような価格では売れないだろうし、
　　　　そうでなくとも、子どもに残せる資産だと思いますか。

Ｂさん：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

Ａさん：話しているうちに決心がつきましたよ。
　　　　解約に応じてくれるのなら解約しますよ。

Ｂさん：それだと、買ってしまった家具やローンの解約のことなどを考えると
　　　　相当の持ち出しになってしまうでしょう。

Ａさん：長年会社勤めをしているので、
　　　　無茶な要求をしたって通らないことくらいわかっています。
　　　　これまでに使ったお金や解約にともなって発生する費用をどのくらい補償してくれるかは
　　　　積水の誠意にかかっているでしょうね。
　　　　それよりも何よりも、将来何かが起こったときに、もう後悔はしたくありませんから。
　　　　Ｂさんはどうしてそんなに落ち着いていられるんですか？

Ｂさん：別に落ち着いているわけではないのですが・・・・・・。
　　　　ただ、積水が一定の保障をするかぎりそれを信ずるよりほかないし、
　　　　今、それ以上の何かができるわけでもないし、
　　　　まずは新しい住まいに慣れ、グランドメゾンからの出勤、家族との団欒、
　　　　趣味の再開など、生活の秩序を早く作りたいと思っています。

Ａさん：それって敗北主義じゃないですか。最初からあきらめているみたいで。

Ｂさん：決してそうは思いませんが。
　　　　積水や長谷工は確かに企業の論理で動くでしょうが、
　　　　対応をひとつ誤ると命取りになることも十分承知しているはずですし、
　　　　そのことも企業の論理に中に含まれていると思います。
　　　　社会の中で企業として存続していくためにぎりぎり何が言えるか、何ができるか、
　　　　今検討を重ねていることでしょう。
　　　　もう少し待ちましょうよ。
　　　　ただ時間はどんどん過ぎていってしまうわけですから、
　　　　その間はまずは自分の生活を取り戻すことを優先しようというわけですよ。

Ａさん：Ｂさんには申しわけないのですが、Ａさんのそのようなとりすました態度には
　　　　どうしようもなくいらだってしまうのですよ。
　　　　つい、Ｂさんのような人が売主の望んでいる買主ではないかと思ってしまいます。

Ｂさん：一定の条件が整えば解約するとおっしゃっているＡさんと違って、
　　　　私にはその資力も度胸もありません。
　　　　えらそうに「住む」と言いましたが、実態は「住まざるをえない」かもしれません。
　　　　そのような自分を何とか自己正当化しようと思っています。
　　　　大事なのはこれからの積水・長谷工の対応であり、住民としてずっと監視していくと。
　　　　また、解約する人ができるだけ少なくあってほしいと望むのも、
　　　　住むと決めた者のエゴイズムですね。

Ａさん：先ほど解約に応じてくれるなら解約すると言いましたが、
　　　　言ったすぐあとでまた揺らぎます。
　　　　解約したあとのことを考えるとそれはそれで気が重いし。
　　　　今何をやっても後悔しそうで、それが耐えられないんですよ。

現実の行動はＢさんのように予定どおり引っ越しますが、ＡさんもＢさんも私です。

[813: 契約済みさん]

>>812
長っ！！

[814: 契約済みさん]

>>812
長っ！
買い物するときは、悩んだらやめとけって親に言われました。
まして大きな買い物ですから後で後悔しても後悔しきれません。
買わなかった時の後悔よりも、買った時の後悔の方が性質が悪いと思います。

あと、今心配しても仕方がないと言っても、今心配しないで、いつ心配するのですか？？
今色々沢山悩んで、良いこと悪いこと想像して・・それが自然だと思います。
無理に忘れようとか考えないようにしようとか思ってると余計に疲れますよ。
現実から逃げるより、どのような結果になっても冷静に行動できるようにいまから
心の準備をしておいたほうが良いです。すぐに結論が出せる人はいいですけどね。
自分は優柔不断なので・・・

[815: 契約済みさん]

>>812
違法なコンクリートを使ったことは消えないし、そんなマンションに住むことは耐えられない
しかし実態は「住まざるをえない」・もう後戻りできない

せつないですね。
やはり解約者には全て支払済みの金額＋何かしらの補償が無いと解約後の生活に困る人もいますよね。
せっかく楽しみにしていたマンションが、不安や不満を抱えながら「住まざるをえない」
ものになるのはとても悲しいことです。
住み続ける人、解約する人、全ての方が最小限の被害で納得のいく解決となることを願います。

[816: 入居済みさん]

ついに来ました。
長谷工の人がウチに報告書類を持ってきてくれました。
グランドエントランス2階と、E棟6階に、六会コンクリートが
使われてたそうです。

今後の対応方法については検討中で、7/26(土)と7/27(日)に
説明会を予定していて、説明会の内容や日時場所などの詳細
は別途通知が来るそうです。

うーん、今後はどうなるんだろうか・・・

[817: 契約済みさん]

グランドエントランス2階と、E棟6階だけですか？

[818: 契約済みさん]

グランドエントランス２階と、E棟６階？！
ほんとに、その部分だけなんですかねえ？！
それだけにしては、公表までに、時間かかりすぎじゃありません？！

[819: 契約済みさん]

ということは、Ｅ棟は主要部分に使われていて
それ以外の棟は主要部分には使用していないということ？？？
Ｃ棟の外壁とライブラリーの床がボコボコだったらしいけれどこれは主要部分ではないから
報告なしなんでしょうか？

[820: 匿名さん]

もういいよ、こんなコンクリート偽装なんて事件物件、
殺人事件が起きたマンションよりも資産価値は下がるよ。

わたしは去ります。