グランドメゾン 東戸塚 ２

[契約済みさん]

作成しました。


所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

[331: 入居済み]

竹林管理費も横浜市に一部負担させるのが筋だとおもいます。
なので規約は変えたいですね。公園は横浜市に土地を提供しているので固定資産税がないのはわかってますが、公開空地の固定資産税は区分所有者が負担しています。
第三者によるゴミ問題などが全て自分達に降りかかるのは勘弁して欲しい。
第三者による公開空地への飲食の禁止、飲食物持ち込み禁止しないと大変ですよ。
あと、マンション私有地と公開空地の境界線をはっきりさせないと
マンションの秩序や安全が脅かされます。
真剣に検討してもらいたいです。

[332: 契約済みさん]

326さんの考え方は素晴らしいですが、市に帰属した土地の固定資産税および管理費は
当然市が負担するものと思います。

ところでエアコンは下がり天井の場合、その下に取り付けるのが良いのでしょうか？
間取りや下がり天井の大きさにもよるかもしれませんが・・・。
少し下過ぎて見栄えが悪いような気もしますが、配管の穴が下についている場合は
下につけたほうが方がきれいなのでしょうか？
ちなみにエアコンの配管の穴は下で、コンセントは上についています。
どの部屋も室内の配管がかなり見えてしまうようですが、皆さんは化粧カバーをつけましたか？

[333: 引越前さん]

図面で見ると下がり天井の上のところに取り付けるようになっていますよ。
配管が見えないマンションも多いのに、室内の配管が目立つのは私も気になりました。
図面では配管の穴の位置までは確認できなかったので驚きました。

[334: 匿名さん]

>>326

理想論です。

みなさんは植栽の管理費用が年間いくらかかるか知っていますか？
１００万、２００万ではないですよ。
金額を知らないから暢気で無責任なことが言えるのです。

前のマンションでは年間高額な植栽維持費が毎年総会で問題になってました。
植栽の維持経費は植栽をなくさない限り永遠に続くし、木が育てば育つほど、維持費は嵩みます。
将来減ることはないのです。
竹林の管理負担も全部こちらもちだと、本当に損しますよ。

[335: 契約済みさん]

最初から公園の管理費は住民の負担とわかっていればいくらでも気持ちよく負担しますが、
いざ契約しましょうというときになってから実は市に帰属しますと言ったり
管理費や税金は市の負担になりますと言っていたのに実は変更になりましたというのは困りますね。

[336: 326]

>>331
提供公園である以上そういうお考えがあってしかるべきだとは思いますが、
管理する＝口出しできるも真理だと思います。
あの竹林を撤去する考えが出ないとも限らないわけです。それはちょっと惜しいですよね？

それとそこまでこの界隈の民度は低くありませんよ？今年の花見は秋葉台公園へ赴きましたが、
（お考えのレベルがどうかは存じませんが）そんなに汚い使い方ではありませんでした。
性善説だとおっしゃるかもしれませんが、まだ見ぬ近所の方をそこまで悪く見るのはいかがかと。
まず居住者たる我々が正しい使い方として範を見せてからの議論が必要と考えます。

>>334
当該物件は里山を含めた環境を買うという一見理想論と、限られた場所に700邸が移り住む
現実論がまさに同居したモノと考えています。コスト意識という現実は間違えなく我々に
課されてはいますが、里山の維持という理想もまた周辺住民に約束した現実ではないのでしょうか？
特にあの竹林の維持をその象徴とするつもりはありませんが、現在のコスト意識の強い横浜市
の維持管理に任せるには少々贅沢なモノであると考えております。

[337: 334さん]

提供公園は無償提供しているから、固定資産税がかからないのは当たり前だし、芝生やその他の植栽、フェンス、ベンチ等は市が管理するのも当たり前です。
問題なのは、なぜ竹林の管理は、管理組合が全額負担しなければならないのかということです。
一部負担を市に求めるべきだと思います。

公開空地は、固定資産税も私達が払っているし、清掃やメンテナンス費は、私達の管理費から賄われているのに、第３者になんでもさせるのは筋が違いますよ。公開空地への飲食の禁止、飲食物持ち込み禁止、ペットの散歩は認めるがトイレはさせないとか、規制はもうけないと、損をするのは私達ですよ。

[338: 334さん]

＞特にあの竹林の維持をその象徴とするつもりはありませんが、現在のコスト意識の強い横浜市
＞の維持管理に任せるには少々贅沢なモノであると考えております。

横浜市のコスト意識より、マンション管理組合のコスト意識は低いとは思いません。
竹林の管理費に関しては問題は大きいと思います。管理組合に対して問題提起したいと思います。

[339: 契約済みさん]

竹林てどこですか？
提供公園はほとんどが芝生でしたが、公園の敷地内に竹林などありましたか？

[340: 326]

>>334さん
横浜市がコストを負担する場合、将来的に竹林の撤去を含めた事態が起こりうることが
住民側がコスト負担するに至った経緯と考えておりますが、長谷工コミュニティに確認
しなければ判りませんね。

貴方が最初期入植者として清潔で快適な居住空間の維持を訴えるご意見であるのは
重々承知しておりますし、尤もであると思います。でもそれは第三者を規制する云々
の前に居住者が当たり前に守らなければいけないマナーから始まるのではないかと考えます。

現実論でいけばご意見にある事例を禁止して立て看板だらけにしてもマナー違反はあるでしょう。
そのコストは看板設置も含めてもちろん我々です。私は無粋な立て看板に支配されるより
ポイ捨て、歩きタバコなどの最低限のマナーを啓蒙し、住民がまず守ることによって充分
担保されると考えています。行き過ぎた規制は却って損です。

例えば拘束力はありませんが、ペット組合(でしたっけ？）で散歩の際に一つごみを拾う
とかの運動を提案するのはいかがでしょう？これは私の職場の周囲で始めた運動ですが、
なかなか効果がありましたよ。何よりも住民の意識レベルが一番信頼できるわけですから
コチラでも効果があると思います。

[341: 入居予定さん]

竹林の管理が住民もちなのは他の植栽よりも手入れが大変だからではないですか？
竹は落ち葉もすごいですし成長も早いです。私は竹林に何の思い入れもありませんので
提供公園の竹林は撤去してもらってかまわないです。横浜市に代わりに適当な木を植えてもらいましょう。

[342: 入居しました]

竹林以外にも、ＡＥＤ（自動体外式除細動器）の設置などが追加でなされておりましたが、
リース費用（多分初期設置費用含む）なども、私がこれまで新聞やインターネットで知って
いたものよりもかなり割高な契約になっているなと感じております。

　設置自体はもちろん賛成なのですが、長谷工さんにはもう少しコスト意識を持って欲しい
と切に願っております。多分リースは五年契約とかだと思いますのですぐにはどうこうでき
ませんが、契約更新の際は管理組合で見直しをしていただきたいなと思います。

　あと、機械式駐車場に関しては早急に計画を立ててほしいです。

[343: 334]

苦渋の選択ではありますが、コスト負担額によっては、341さんのおっしゃる通り、竹林の伐採もありかもしれません。
ただし、竹林は根が張っているので、伐採するだけでも多額なコスト負担を強いられます。
植栽の管理は本当に大変です。
あーキレイだなあと情緒的になれるのは最初だけで、経費が積みあがって、管理費会計が逼迫してはじめて痛みがわかります。
以前のマンションでも植栽管理費用は頭痛の種でした。

[344: 契約済みさん]

エアコン取り付け位置の近くにエアコンスリーブがないのですが、こんなもんなんでしょうか？

[345: 契約済みさん]

コンクリート問題。
どなたか確認された方いますか？

[346: 契約済みさん]

ちなみに、グランドメゾンのＨＰから東戸塚が削除され、肝心のグランドメゾン東戸塚のＨＰも削除されています。　これって、ヤバイ？

[347: 引越前さん]

>>343
何で植栽管理費用が頭痛の種なのにこのマンション買ったの？

[348: 匿名さん]

ここも六会コンクリートからコンクリートを納入したってホント？
本当だったらかなりやばいですね。

[349: 契約済みさん]

>>346
やばいだろうね。工事中ではなく削除だし。

[350: 入居予定さん]

もう引っ越して住んでいる人はドキドキでしょうね。
コンクリート問題と無関係だといいですね。

[351: 入居予定さん]

今、「六会コンクリート」でぐぐったら、かなりヤバイじゃないですか。
早くもコンクリート部分の剥離が見つかった分譲マンションもあるし、
あの姉歯事件に匹敵する大問題になるかも・・・。このマンションも
該当物件なのでしょうか？　他人事で見ていた、問題物件購入の当事者に
なりたくない・・・。不安・・・。

[352: 契約済みさん]

もし、このコンクリートが使われていた場合、契約解除したいと思います。
その場合、手付金はもちろん戻ってきますよね？
調査の結果、耐久性に問題がないとか発表したら、戻ってきますかね？
問題がないと言われても、安心して住めませんし、大金払って不安な物件に住みたくありません。
契約解除に詳しいかた、是非ぜひ教えてください。
まだ使われているかはっきりしたわけではありませんが・・・。

[353: 入居予定さん]

どこで確認したら六会コンクリートの使用の有無がはっきりするのでしょうか？
「無し」ならばいいけど、「有り」の場合はどうなるんだろう？
高いお金を払って、そんないわく付きの物件を買いたくないですよね。
でもHPを消した・・・ということは、「有り」の可能性大なのかな？

[354: 入居予定さん]

もし今回の事件に関係があったとしたら・・・
内覧会も済ませたわけだし、今までの１年近く何度も通った時間と労力と交通費等考えたら
手付け金返してもらった位じゃ正直納得できませんけどね。入居済みの方はもっと大変ですよね。

>>352
調査の結果、耐久性に問題がないとか発表したら手付け金は戻らないと思います。

[355: 契約済みさん]

先ほどマンションギャラリーに確認しました。

残念ながら、六会コンクリートも使用しているようです。　複数業者
から納品があったとのことなので、どの部分かはまだ判明していない
ようですが。

今週支払予定だったのでストップです。　買ってしまった家具やら電化
製品どうすればいいのか・・・・。

　長谷工アーベストはいくら電話しても出ないし、一方的にＨＰを
消すのではなくて、調査中ですでも何でもコメントすべきですよね。

[356: 契約済内覧済]

そう言われると、その会社名のミキサー車が坂を上り下りしていました。ショックです。

[357: ２工区契約者]

生コン８社中に六会はいってましたね。セキスイが言ってました。
長谷工は水定休でつながらないし、とにかく今は情報が欲しいです・・

[358: 入居しました]

まだ入居して数日なんですけど・・・勘弁してくらはい。一工区には使ってないという
ことですが、本当かなあ？

[359: 匿名さん]

竹林や提供公園なんかどうでもいい
資産価値は大きく低下
この先、何のためにローンを払い続けるのか
もう住みたくない

[360: 入居済みさんの知人]

>>358 一工区には使ってないという
ことですが、本当かなあ？


これはどちらからの情報ですか？

[361: 入居しました]

>>360
積水です

[362: 入居済みさんの知人]

>>361

ありがとうございます。

耐震強度には大きな影響は無いということですが、
壁の表面がポコポコ剥離したら美観損ねますからね。
もし該当していたら、早急に補修してもらいたいものです。

[363: 入居済みさん]

他のスレではココも名前が挙がってるんですが、もし使われていたら補修で済むんでしょうか？
すでに4件が販売中止、大船のは取り壊すって話です。
ニュース画像見ましたが、コンクリートがボコボコで、新築なのに廃墟みたいになってました。
関係ないと思っていたので「ひどいな」ぐらいにしか思っていませんでしたが・・・

[364: 入居前さん]

1工区に使っていなかったとしても、資産価値は大下がり間違いなしですよね。
手付金を倍返しでも足りないくらいですが、１工区には使っていなかったのなら
手付け金は倍返しにはならないでしょうね・・・。返ってくるかどうかもわからないでしょうね。

１工区に使っていないのなら２工区に使っているということですよね？
自分が購入した棟が使用していないと言われても１００％信用できません・・・。

[365: 入居済みさん]

資産価値は確実に↓↓↓
ローンを払う気が失せます
働く気力も失せます

[366: 契約済みさん]

>>360

私が積水の横浜に確認したら、まだ調査中で詳しいことは判らないといわれましたが。

[367: 契約済みさん]

２工区契約しています。

先週の内覧会時に、屋外駐車場を見学に行く際、上を眺めていたら、
光に反射して、外壁タイルが、妙に浮いているというか、
凸凹になっているなと思うところがありました。
自分の棟ではなかったので、その時点では、気にしてませんでしたが、
これが、このコンクリートの影響でしょうか。

早急に売主の調査報告を出して欲しいです。

[368: 匿名さん]

日経新聞の記事によると「このコンクリが柱など主要部分に使われた建物は
建築基準法違反となり、建物を改修するか改めてコンクリの国交相認定を
取る必要がある。」って書いてある。　しかも、六会コンクリートは「規格外
と分かっていた。安くなるのでやった」だと！
　
　もし、万が一大丈夫だとしてもこんないわくつきの物件になった以上、資産価値
は下がる。使われていない１工区だって風評は一緒。
　・・・どうしよう・・・眠れなくなりそう・・・

[369: 契約済みさん]

もし使われていなかった棟を購入・入居の場合でも資産価値は下がってしまうので
解約したい人には手付け金倍額で解約するべきだし、解約したくはない人（例えば１工区で入居済み等）
でも、なにか賠償のようなものをもらわないと納得できないですよね。

[370: 契約済みさん]

しかし六会コンクリートも、すぐにポップアウト現象が起きる事位知っていただろうに、
なんでこんなすぐにばれる様なことしたんだろう？ポップアウト現象が起きる事知らなかったのかな。

[371: 契約済みさん]

どこに使ったかなんて性格にわかるのかね？。使ったとこと使ってないとこが正確にわからないから全部建て直しでしょ。今からこの辺で賃貸が値上がりし始めたりして。

[372: 入居前さん]

去年の暑い時期から家族と何度も足を運び、やっと気に入って決めたのに・・・。
皆さんだってそうですよね？　一生のうちに何度もない大きな買い物で、本当に
ここでイイのだろうか？と色々調べたり、不安になったり、比較検討したり・・・。
　今は家族で引越しを楽しみにしているのに、こんな大問題が発生するなんて・・・。
両親も楽しみに応援してくれているし、友人にもこんな事に巻き込まれたなんて知られ
たくない。・・・でもバレますよね？ネットでの風評はアッと言う間ですものね。

　今夜は主人の帰宅後、今後のことを話し合うつもりです。
　購入した家具や電化製品、カーテン・・・どうしましょう・・・。

[373: 入居しました]

えー、積水のＨＰに今回の件についてお知らせが出てました。

[374: 契約済みさん]

今般、国土交通省並びに経済産業省の調査により、弊社らが共同売主として販売いたしております『グランドメゾン東戸塚』の新築工事におきまして、「六会（むつあい）コンクリート（株）」から納入されたコンクリートにＪＩＳ規格に適合していないもの（以下、単に「規格外コンクリート」と記します。）が一部含まれている可能性があることが判明いたしました。
　私どもといたしましては、直ちに施工者である（株）長谷工コーポレーションとともに、規格外コンクリートが使用された建物の部位の特定並びに現状の施工状況の調査を開始いたしたところであり、今後、慎重に検討を行ないました上で、適切にご説明をさせて頂く所存でございます。
なお、本物件のご契約済未引渡しのお客様につきましては、ご購入物件の適法性等が確認されるまでは、物件の引渡しを延期させていただくべきものと考えておりますので、当面のご対応につきましては個別にご相談させていただく所存でございます。
また、上述の状況でございますので、本件に関する適法性等が確認されるまで、本物件の販売活動を一時的に休止させていただくことといたしました。
　今回、このような事態が発生しましたことは、私どもといたしましても、まことに残念でなりません。今後、共同売主並びに工事施工者が全力を挙げて、できる限りの対応をすすめてまいる所存でございますので、変わらぬご高配を賜りますよう重ねてお願い申し上げます。
平成２０年７月９日

[375: マンション住民さん]

問題なのは個別対応というとこでしょう。

全体一律に対応すべきですね。なんとか一部逃げ切ろうって魂胆がここに見えますね。

まず、全部倍返しで返す。そこが対応のスタートです。その後はそれからですよ。

[376: 契約済みさん]

積水からコンクリート問題についてアナウンスが出ていましたのでURL貼っときます。
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/higashitotsuka.html

・使用状況の調査を施工業者（（株）長谷工コーポレーション）と共に開始した
・契約済未引渡に関しては引渡し延期のうえ契約者とは個別に対応
・販売は一時休止
・引渡し済みに関しては・・・・アナウンス無し

私もそうですが、引渡し済みがどうなるのか？

今後の対応についてはいろいろと悩ましいですね・・・・・

[377: マンション住民さん]

横浜市は中田市長が何とかしてくれるでしょう。

消費者の側に立つ。これがあの人の基本。

[378: 契約済みさん]

市長の基本姿勢はともかく、
行政の対応について調べれた範囲で掲載しておきます。


≪行政の対応について≫
○横浜市
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200807/images/phpJZiWZu.pdf

以下抜粋
３ 今後の対応
（１）六会コンクリートが出荷した他物件の調査
　　リストに基づき各工事施工者に対し
　　レディーミクストコンクリート配合計画書等の報告を求め、
　　建築基準法違反の有無について調査を開始しました。
　　
（２）窓口の設置
　　問い合わせ窓口を７月９日に設置いたします。


○国土交通省
http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000013.html

以下抜粋
４．今後の対応

(1) 建築物関係
　国土交通省としては、経済産業省から、
　六会コンクリート（株）のレディーミクストコンクリートの
　出荷先情報の提供を受け、関係物件を特定し、
　建築基準法違反の有無について調査を行う予定です。
　
(2) 建設業者関係
　六会コンクリート（株）の出荷先情報から、
　納入を受けた建設業者を確認し、
　建設業者に対して、発注者に事情を説明するとともに、
　工事現場の確認、　検査等を行うよう指導する予定です。
　
(3) 不動産業者関係
　六会コンクリート（株）の出荷先情報などを基に、
　関係物件の売主を確認し、
　販売中、契約中、引渡し済みの各々の段階に応じ、
　消費者保護の観点から適切な対応を取るよう売主を指導する予定です。

[379: 匿名さん]

引渡し期日に引渡し出来ないのだから、違約です。
それだけの話。
損害賠償は売買代金の20％。

引渡済みの住宅も
違法建築物を引き渡ししたのだから違約。

[380: 契約済みさん]

未入居で解約する人は手付け金倍返しになるでしょうが、
入居済みで、しかも問題なしと言われた棟がどうなるか心配です。