売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三菱地所レジデンス株式会社
所在地:東京都港区南青山7丁目373-1(地番)
交 通:東京メトロ日比谷線「広尾」駅(3番口) 徒歩11分、
東京メトロ半蔵門線・千代田線・銀座線「表参道」駅(B1口) 徒歩14分
とうとう出ました。
新生ザ・パークハウスが、ブランドを取り戻す端緒、今後のフラッグシップになるのでしょうか?
南青山7丁目のパークマンションを六本木通りとの間に背負い、ピッタリと隣接する大型案件です。
100平米超が中心です。地所は威信をかけるでしょう。
エリア・売主・施行会社、と揃うべきものが全て揃った感がありますが...皆様、如何でしょう?
【タイトルを正式物件名称へ変更、物件情報を追加しました 2013.2.23 管理担当】
[スレ作成日時]2012-11-28 14:40:21
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町【旧称:(仮称)南青山高樹町プロジェクト】
1021:
匿名さん
[2013-12-22 07:36:45]
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1022:
匿名さん
[2013-12-22 08:27:46]
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1023:
匿名さん
[2013-12-22 10:48:26]
再度工事して、ちゃんとした物件になりましたっ、て言って引き渡されて終わりにされたら、たまんないね。購入者としては、徹底的に情報開示してもらいたいけど、そこは金握らされておしまいってこと。
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1024:
匿名さん
[2013-12-22 11:09:26]
そもそもちゃんと直るものなんですか(あるところから作り直さないとちゃんとできない、とかあるんんじゃない?)? 適当にパッチあてられて、直りました。問題ないです。ホイって感じになるんじゃない?
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1025:
匿名さん
[2013-12-22 11:35:45]
基本的には契約者の問題ですし、言ってみればかなりデリケートな内容ですので、部外者は静観しましょう。もし契約者で正確な内容をディスクローズしても良いという方がいらっしゃれば、それはありがたいですし、今後の参考にさせていただきたいとは思いますが、そのメリットはないですものね。師走の多忙な時期に大変でしょうが、ご健闘をお祈りいたします。
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1026:
匿名さん
[2013-12-22 13:21:02]
基本的に三菱はもう年末年始の休暇に入ってます…
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1027:
匿名さん
[2013-12-22 13:35:38]
967様
この度の件、地所への事実関係のお問い合わせ本当にありがとうございました。 昨日地所からの連絡を受け、初めてこちらのサイトを拝見いたしました。 内部告発があり、967様のお問い合わせがあったからこそ、引渡し前に発覚した事実。 本当に感謝いたします。 施工:鹿島、設計管理:地所というブランドも購入の決め手だったために今回の件はショックとしか言いようがないのですが、毅然と粛々と対応していくのみですね。 当該物件はグランの第一弾。新生地所が威信をかけて発足させたプロジェクトですし、他のグランシリーズのご購入者様や今後グランシリーズのご購入を検討されるされる方々も注目されているでしょうから、きちんとした対応をしてくれることを期待しているのですが・・・。 |
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1028:
匿名さん
[2013-12-22 14:07:23]
なんだ、もう休みか。対応大丈夫か。
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1029:
匿名さん
[2013-12-22 14:16:41]
休暇は返上して28日まで毎日営業しているとのことでしたよ。
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1030:
匿名さん
[2013-12-22 14:25:43]
967さんの立場が悪化していないことを祈ります
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1031:
匿名さん
[2013-12-22 14:26:47]
三菱地所はちゃんと対応してくれますよ。
それより鹿島や関電工が関わった物件は調査し直した方がよさそうですし、鹿島施工のいま販売してる物件ほんとに大丈夫なんですかね。 |
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1032:
匿名さん
[2013-12-22 15:24:32]
1031> 何を根拠にちゃんと対応してくれると言えるのでしょうか?あなたは契約者?もし部外者なら、契約者のためにはあまり無責任なことは書かない方が良いのではないでしょうか。さらに、鹿島施工の物件が大丈夫なんですかね、と問いかけても、大丈夫かも知れないし大丈夫じゃないかも知れない。ここでは答えようがないでしょう。
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1033:
匿名さん
[2013-12-22 16:35:48]
この掲示板、
もはや、匿名じゃないんだけどね。 |
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1034:
匿名さん
[2013-12-22 16:58:05]
管理担当 様
今回の内部告白がこのサイト存在意義を高めていると思います。 今後は、あまり安直に投稿を削除しない様にお願いします。 |
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1035:
匿名さん
[2013-12-22 17:38:25]
967ですが、
まず今回の件に関して問い合わせた購入者は私だけではないはずですよ。 また問い合わせたところすでに地所はこの投稿のことも把握されているようでした。 また今回、関電工さんによる内部告発⇒購入者問合せ⇒発覚という流れかは完全な憶測ですよね すでに施工会社が地所に不具合を報告してた最中での当掲示板書き込みも十分あり得ます。 よってどのような状況なのかわからない中での憶測は無意味だと考えております。 また不備は生じますが、立場の悪化などはないはずですし、そこまで余裕のない生活はしておりませんのでご安心を。 ご心配ありがとうございます。 |
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1036:
匿名さん
[2013-12-22 19:30:37]
憶測させていただきます。
あちらこちら配管ができないほどのミスを発見できなかったというのはおかしいと思われませんか。 地所さんも知っていたという可能性はないのでしょうか。 |
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1037:
匿名さん
[2013-12-22 19:45:03]
投稿は自由ですが、もはや当事者間の問題ですから、取り巻きは無駄な憶測はやめて静観すべきです。地所が知っていたかどうか、あなたが契約者でなければ関係ないでしょう?それは被害者が考えて対処すべきこと。
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1038:
匿名さん
[2013-12-22 19:48:03]
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1039:
匿名さん
[2013-12-22 19:49:04]
間違えました。
1036さんでした。 |
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1040:
匿名さん
[2013-12-22 19:52:42]
そもそもまだ不具合の状況すら何も分かってないはずですが…
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1041:
匿名さん
[2013-12-22 23:56:22]
分かっているのはこの程度ですね。
コア抜きをしているらしい、という書き込みがあったこと。 その後、しばらくして、販売ホームページがいきなり削除されたこと。 直接は関係ないけど周辺情報としてはこんな感じでしょうか。 コア抜きは、過去には、発覚後にマンション取り壊した事例もある。 三菱地所は普通はいきなりホームページ削除はせず、完売御礼をだす。 その他として、購入者に連絡がいっているらしいと言う話はあるが未確認。 こんな感じでしょうか。 |
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1042:
匿名さん
[2013-12-23 00:08:06]
ここのやりとりを見ていて内部告発→問い合わせ→発覚と思っていましたが1035さんのおっしゃるようにまだ本当のところはわからないのですね。確かにもう報告がなされていた後かもしれませんね。我々は変に購入者の方々の不安を煽ることのないよう、今後を見守りましょう。
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1043:
匿名さん
[2013-12-23 00:41:14]
素人ですが
壁式工法でコア抜き かなり致命的っぽく聞こえます |
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1044:
匿名さん
[2013-12-23 01:32:13]
引き渡し前で良かったですね!
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1045:
匿名さん
[2013-12-23 05:40:53]
1人の書込みのによる、今だ掲載すると言っていた画像などの証拠もないコア抜きが既成事実のように語る方たちは一体なんなでしょうね。
事実確認もできていなネットの書込みが既成事実のように語られてしまう。 そういう人が多数いる中でネット情報を鵜呑みにするのは怖いですね... |
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1046:
匿名さん
[2013-12-23 06:19:43]
でもhpの削除。この時点での引き渡し延期は事実。コア抜きが原因と思われるのは自然のことです。
ザパークハウスは高樹町だけではない。 三菱物件の購入者の不安は飛び火しています。 |
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1047:
匿名さん
[2013-12-23 06:52:34]
告発者によれば、コア抜き業者が常駐しているくそ現場であり、
配管などを確保するため、躯体へのコア抜きが共有部分、専有部分に多数行われた。 それは犯罪であり、強度の問題にかかわる可能性があるということ。 設備担当の関電工によるもので、鹿島もグル。地所は知っているかどうか。 そして突然、様々なホームページから本物件の情報が削除された。 契約者らしき人からの書き込みでは、施工ミスがあったということは認められたらしいこと。 2月ぐらいに竣工予定であったが、引き渡しは数ヶ月延期されるらしい。 状況としては、グラン第一号でこのようなことが起こっているらしいこと。 被害者はこの物件契約者ではあるが、他のザ・パークハウスではどうなのだろうかという不安が残る。 三菱地所レジデンスはコメントを出すつもりはないのか。 |
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1048:
匿名さん
[2013-12-23 07:37:19]
>1045
ホームページの削除までは誰も信じてなかったですよね。 しかし、物件一覧からも削除され、何もなかったかのように誘導する書き込みがでで来はじめました。 こうした状況がむしろ、不安を煽ってしまってる気がしますね。 |
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1049:
匿名さん
[2013-12-23 07:55:25]
当事者(契約者)以外の部外者が、まるで関係者のようにあれこれ解説する。まさに野次馬根性丸出しだな。
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1050:
匿名さん
[2013-12-23 08:31:10]
コア抜きは耐震壁だったのでしょうか?鉄筋が切られた数にもよりますが、包帯補強で対応してはいかがでしょうか?
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1051:
匿名さん
[2013-12-23 08:46:10]
関電工は東電ゆかりの会社だよね。
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1052:
匿名さん
[2013-12-23 09:25:50]
投稿はもちろん自由だが、1050や1051のような内容のコメントこそ本当の意味で削除すべき。契約者でないものがあれこれうるさいったらありゃしない。ざまぁ見ろとでも思っているのだろうか?少しは契約者の心情を察するぐらいのマナーなないのかここの投稿者は。
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1053:
匿名さん
[2013-12-23 09:56:23]
誰の住まいだって実は何があるか分かりません。
不安を煽る人の家だって。 |
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1054:
匿名さん
[2013-12-23 10:07:32]
ざまぁみろと思える価格帯じゃないですからね、ここは。
洒落にならんでしょ。全く笑えませんよ。 |
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1056:
ママさん
[2013-12-23 10:20:50]
パークハウスが良かったことってあるのですか?例えばどの物件??
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1057:
匿名さん
[2013-12-23 10:38:51]
昔のパークハウスは三井なんかよりよほどブランド力あった。供給戸数も少なかったけどね。
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1058:
匿名さん
[2013-12-23 10:42:11]
ここのような高級物件の一つでありながらこの事態です。
戸建にせよその他普通のマンションにせよ、きっとどれもこれも 少なからず欠陥、不正、隠蔽などもあるのだろうと容易に推察できます。 悲しくなってきますね。 こちらは引き渡し前に発覚してよかったと思います。 ショックですけどね。 |
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1059:
匿名さん
[2013-12-23 10:43:42]
パークハウスは都心と城南城西にしかしかない。立地を厳選して建てた高級マンションが、パークハウス。三井のイメージとしてはパークコートに近いブランドだった。
ザパークハウスはパークホームズに近くてどこにでも建てるようになってしまった。 |
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1060:
契約者
[2013-12-23 11:08:13]
大手マスコミにリークして三菱地所を叩き、最高の対応 を叩きさせるべきでしょう。最高のオプションをつけほうだいとか
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1061:
匿名さん
[2013-12-23 11:09:14]
本当引き渡し前で良かったですね。きちんとした対応だったり保証がなければ契約者はキャンセルできるし。
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1062:
契約者
[2013-12-23 11:17:15]
地所は明らかに知っていたはずです。告発がなければ素知らぬ顔で売り抜けていたはずです。知らなかったとしたら、施工主としての無能を世間にさらけ出したわけですから、グランのブランド戦略はすでに 崩壊ですね。三菱自動車と同じ隠蔽体質です。
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1063:
匿名さん
[2013-12-23 11:31:22]
某都知事と同じで
告発後に削除、通知という順序は事実ですので 隠蔽と言われても仕方ない 後で如何に抗弁しようとね |
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1064:
匿名さん
[2013-12-23 11:38:08]
確かに、事実関係の確認にも本来時間がかかるわけで。本来。
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1065:
契約者
[2013-12-23 11:44:56]
黙って引き渡して後で発覚するリスクは三菱地所の屋台骨を揺るがす騒動になったはずです。そのリスクは取れなかったのでしょう。何れにせよ、関係者は降格、株は売られる。
週刊文春あたりが書いてくれたら嬉しいです。 |
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1066:
匿名さん
[2013-12-23 14:21:46]
設計も設計管理も三菱じゃなかったけ。
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1067:
匿名さん
[2013-12-23 15:00:58]
少なくとも、問題発覚後の三菱地所の対応には不満はありませんけどね。
購入者の皆さんはそれぞれ事情や不便が発生するでしょうけど、三菱地所は一流ですから大丈夫ですよ。 |
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1068:
契約者
[2013-12-23 15:08:13]
三菱は電話してきただけ。何も対応していない。サイトも落として、意味不明の行動。
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1069:
匿名さん
[2013-12-23 16:26:23]
このレス投稿を拝見し「鹿島の手抜き工事または、施工ミス。地所の管理ミス」が重なったと思いました。引渡し前のこの時期に4~5月の引渡し延期は、相当の補修をするのでしょうね。ホームページの削除も気になります。唯一の救いは、引渡し前ですので契約者には、何の瑕疵もないことです。
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1070:
匿名さん
[2013-12-23 16:36:22]
今、スーパーゼネコンは割りの良い受注を選び放題の状態だから、一番儲からないマンションは手抜きになりがちなのかも。
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1071:
匿名さん
[2013-12-23 16:40:30]
三井と野村の市川タワーも結構な大問題だったと記憶していますが、引渡しの延期はあったのですか?
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1072:
匿名さん
[2013-12-23 17:25:53]
何なんだ!契約者ではない外野席が、にわか建築評論家気取りであれこれ書いたり、興味本位で詮索したり。全員退場処分でもいいくらいだ。
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1073:
契約者
[2013-12-23 17:42:15]
問題発覚後の対応に不満だらけ。この問題が発覚するまでは三菱は一流と思っていたが、その思いは微塵もなくなった。怒り心頭。
1067さん、三菱地所の人間でしょ?いい加減なことを書くのはやめてください。 |
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1074:
匿名さん
[2013-12-23 17:51:04]
手抜き工事や施工ミスは、
ここだけでなく、三菱地所だけでもなく、他の全てのマンション検討者に関係することです (明日は我が身っていうこと) だから興味があるし、議論し合って、成り行きを見守りたいと思って当然です |
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1075:
匿名さん
[2013-12-23 18:01:09]
そうそう私は契約者じゃないけど三菱地所の物件を検討していることもあって
もっと世の中にこの事が大きく知れ渡った方が良いと思ってますよ。 本物件のリセールは残念な結果になりそうだけど、知れ渡った方が業界全体にとってはプラスになる。 |
||
1076:
匿名さん
[2013-12-23 18:06:05]
スリーダイヤモンドは単なるガラスだったってわけですか。
我が家も昨年パークハウスを購入したので他人事ではないんですよ。ここより価格帯は低いんで尚更。 |
||
1077:
匿名さん
[2013-12-23 18:15:48]
>1073 契約者さん、地所からの書面の内容や、手抜き工事の内容をここでディスクローズできるならお願いします。
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||
1078:
匿名さん
[2013-12-23 18:41:34]
今のところ騒動の具体的な内容についての投稿は皆無ですね。
詳細の判明していないことに対して、契約者を演じた部外者が騒ぎに乗じてただ三菱の悪口を書いたりしているだけ。 いい加減にしたらいかがですか? |
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1079:
契約者
[2013-12-23 18:51:26]
地所は年明けに説明会をすると言っており、詳細はそれまで不明。
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1080:
匿名さん
[2013-12-23 18:52:30]
本当1078さんの言う通り
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1081:
匿名さん
[2013-12-23 19:00:01]
他のパークハウス購入者って部外者なんでしょうか?
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1082:
匿名さん
[2013-12-23 19:15:53]
契約者です。憶測も飛び交ってますが、契約者も情報の取り扱いは良識が求められるところかと思います。契約者以外も気になるところかと思いますが、まずは契約者だけでメーリスなどで情報共有、情報交換できればよいんですが。
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1083:
匿名さん
[2013-12-23 19:24:51]
>1078
あなたみたいに問題がなかったかのようにのたまう輩も問題では? |
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1084:
匿名さん
[2013-12-23 20:16:45]
1067です。もちろん、購入者ですし三菱地所とは縁もゆかりも無いです。
正直な感想です。 |
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1086:
匿名さん
[2013-12-23 21:03:14]
三菱地所のチェックアイズが機能していなかったとするなら、他の物件の契約者も黙ってはいられません。
こちらの状況は静観させてもらいますが、内容によっては三菱地所に対して厳しく対応するつもりです。 |
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1087:
匿名さん
[2013-12-23 21:35:33]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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1088:
匿名さん
[2013-12-23 22:09:37]
他の三菱の物件所有者であろうと、三菱の物件検討者であろうと、本件に関しては、所詮部外者に変わりない。部外者同士がああでもない、こうでもないと憶測で議論して何になる?それなら対岸の火事を面白おかしく見物しているたちの悪い野次馬と同レベルではないか?そんなことで、何か当事者のプラスになったり、物事が進展するのか?
|
||
1089:
NOT FOUND
[2013-12-23 22:12:57]
ページがない
事がすべてを表してる |
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1090:
匿名さん
[2013-12-23 22:26:56]
野次馬は、すぐに飽きていなくなりますよ。契約者の長い戦いは、そこから始まるのです。
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1091:
匿名さん
[2013-12-23 23:29:29]
多くの人が意見した方が、真実を語られる可能性が高くなる
と思いますが。誰も騒がなければと思う方が、ゾッとします。 |
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1092:
匿名さん
[2013-12-23 23:44:03]
不安だとか、どうなるんだろうとか、他は大丈夫か?と言うような書き込みはありますけど、面白がってるような書き込みはほとんど無いですよね。
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||
1093:
匿名さん
[2013-12-23 23:47:43]
誰が真実を語る?三菱か?関電工か?鹿島か?ここで野次馬がなんだかんだ言って彼らが動くとでも?要は契約者との真剣勝負で、野次馬は黙って見ていれば良い。
|
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1094:
匿名さん
[2013-12-24 00:04:18]
面白がってるような書き込みがあると言っているのではなく、面白おかしく見物している野次馬と同レベルだと言っている。本当のところ何が起こったのか知らない部外者が、ここでの内部告発書き込みなどの限られた情報だけを頼りに、あとは憶測であれこれ議論したり評論したりすることが当事者にとって意味があるとでも?部外者で書き込んでいいのは、このような事例を実体験した方の当事者の役に立つような体験談やアドバイスのみでしょ?
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||
1095:
関電工
[2013-12-24 00:22:50]
現場はレントゲンまつりですがね(笑)
他のサイトでも私へのバッシングすごいですね(笑) まだ信じてもらえない人もいるし、民事とか訴訟とか言ってる地所関係の方もいるようですから、もう一度言います。 関電工も鹿島も認めてることなんで。 契約者の方々、もしも、説明会で納得いかないなら言って下さい。 いくらでも協力いたします。 あと、バッシングする方々、ご苦労なことです。 では。 |
||
1096:
匿名さん
[2013-12-24 00:25:07]
他のサイトって?
|
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1097:
匿名さん
[2013-12-24 00:36:07]
1095
気持ち悪い奴だな むかし証拠をアップすると言っておきながら なんだかんだいい訳して、逃げ回ってる奴じゃないか? |
||
1098:
匿名さん
[2013-12-24 00:41:52]
スリーブ入れ忘れ?それも1、2か所じゃないということは設計図の誤りかな?
間違った設計図を誰も見抜けなかったとすれば、かなり残念だね。 それとも設計図は正しくて施工ミス? |
||
1099:
匿名さん
[2013-12-24 00:43:19]
どうも施工ミスらしいよ
|
||
1100:
関電工
[2013-12-24 00:44:03]
了解です。
マスコミに流します。 てか、関電工と鹿島が認めて、まだ地所を、信じますか(笑) レントゲンってしってます? |
||
1101:
関電工
[2013-12-24 00:54:39]
もうここに顔は出しません。
いくらでもバッシングしてください。 訴訟でもなんでもどうぞ。 気持ち悪いやつとか、逃げてるは俺もさすがにあかんですわ。 では。 |
||
1102:
匿名さん
[2013-12-24 00:55:16]
勝手に流せば
怪文書だと思われて捨てられないよう、ちゃんと書式と資料と証拠をそろえてね 書式とか証拠とか分かります? |
||
1103:
匿名さん
[2013-12-24 01:12:10]
関電工さん、契約者です。
関電工さんの勇気に感謝申し上げます。事実がまだ明らかではない状況ですので、ぜひとも資料をまず契約者に何とかいただけませんでしょうか。 |
||
1104:
匿名さん
[2013-12-24 01:16:21]
私もその現場の人間ですが、レントゲンは事実です。
そこらじゅうでぶっ壊してレントゲンとれるようにしてます。 |
||
1105:
匿名さん
[2013-12-24 01:20:32]
関電工さん、資料は地所にも公的機関にも送っていただけたのでしょうか。
|
||
1107:
匿名さん
[2013-12-24 01:24:16]
なるほど具体的な証拠が欲しいかな。何が懸念になってるのか
これこれ資料があれば、これは堂なんですか?と具体的に辞書に聞けるよね。 事実が明らかでないけど、現場でやってることの説明はしてほしい。 |
||
1108:
匿名さん
[2013-12-24 01:28:37]
おそらく野次は契約者ではないと思います。
契約者として、ここまで大きな問題に巻き込まれ真実が知りたいだけです。 |
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1109:
匿名さん
[2013-12-24 01:57:33]
レントゲンして、コア抜き程度なら別によくあるミスと思うけど、ここまで大々的になってるのが不思議。
設計図が合ってたなら現場担当と管理者がどちらも気付かなかったとなるけど、これだけたくさんミスするなんて普通あるかね? |
||
1110:
匿名さん
[2013-12-24 05:09:21]
レントゲンして鉄筋など切れていたり、あまりに箇所が多いなどのときなど、修復できるのでしょうか。
契約解除して全部取り壊しということにならないですか。 適当に補強して終わりというのではなんだか気持ち悪さが残ります。 手付3倍返しぐらいならこの物件から撤退してもよいです。 |
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1111:
契約済みさん
[2013-12-24 05:11:14]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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1112:
匿名さん
[2013-12-24 05:50:39]
契約者です。
関電工さん、暴言は三菱地所関係者ですよ。関電工さんの情報開示は契約者が待ち望んでいます。 よろしくお願いいたします。 |
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1113:
匿名さん
[2013-12-24 06:07:18]
食品偽装の問題の次は不動産偽装疑惑ですか…
単価が違いすぎますね。 何を信じていいのかわかりません。 |
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1114:
匿名さん
[2013-12-24 08:31:06]
施工ミスなら三井の市川タワーと一緒で重要事項説明にはあたらないってデベは説明するのかしら?
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1115:
匿名さん
[2013-12-24 15:47:01]
関電工さんの書き込みからする限り、ミスというより、偽装だよね。
しかし、旗艦ブランド1号でやらかすものですかね? 立地は良かったのですが…。 |
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1116:
匿名さん
[2013-12-24 16:07:16]
今の状況で↑のような投稿が一番必要ない。もちろん自由だけれど、何の意味もない。特に契約者(被害者)には。
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1117:
匿名さん
[2013-12-24 17:00:58]
引渡し前に持家の売却が決まってた方や、
4月から近隣にお子様を入学予定で現在遠方在住の契約者は大打撃でしょう。 引越しの多い時期だけに、日常生活にも支障が出る可能性が。 それらを考えると、年末年始を返上してでも一早い対応を地所には期待します。 |
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1118:
匿名さん
[2013-12-24 18:12:24]
時期が時期ですから、対応がとわれますね。先ずは。
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1119:
匿名さん
[2013-12-24 18:32:17]
引き渡し延期の免責は3ヶ月だっけ?それ以上延びるなら遅延分の損害賠償請求できるでしょう。
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1120:
匿名さん
[2013-12-24 18:37:54]
1115さん
偽装?意味が分かりません。鉄筋抜きとかではなく、配管忘れですよね。そりゃ初歩的なミスとは思いますが、今懸命にコア抜きしてるということは、純粋な施工ミスでしょ。あとは購入者にどう説明するかの問題ですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
このデベは旧三菱地所と同じ会社じゃない
三菱地所レジデンス≒藤和不動産ですよ。前から疑問視されてましたが。