グランドメゾン東戸塚３

[入居済み住民さん]

入居済みの方も入居前（契約済み）の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン　東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2960/res/1-10
■グランドメゾン　東戸塚　２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2953/res/1-10

[681: 契約済みさん]

>>677
同感です。勝手な想像ですが第一工区は１〜２割程度、
第二工区は８割程度解約すると予想しています。

>>679
私も同感です。
この物件では３０代の方の契約が多いとか。住み替えをする時の資産価値は重要だと思います。
定年後で資産を残す子供もいないというような方は、目の前の美しい緑を毎日楽しんで暮らした方が
再度の引っ越しや慰謝料や補償を求めての訴訟などのわずらわしいことを考えるより良いかもしれません。
そういう方にとっては、むしろその方が現実的なのかもしれません。
色んな方がいらっしゃるのでそれはそれで否定しません。

しかしこれほど精神的な苦痛を抱えている人が多い中で、
「大した事件じゃない」とか「重要なことでしょうか？」という書き込みは反感を買うのは
当然ですし、煽っているようで不適切だと思います。
「自分にとっては大したことではありません。今のグランドメゾンでの生活に満足しています。」という書き方なら反感は買わないと思います。
満足している方にとっては逆に資産価値の低下・違約金請求というような話は不愉快かもしれませんが、
このような事件の後ですから多くの方が売主の対応に不満を抱えています。空気を読むことも大事かと思います。

[682: 契約済みさん]

次回も売主はハッキリものを言わんでしょうね。工区別説明会を２，３回繰り返すことぐらいは
覚悟の上、契約（居住指向）が大勢と思えばもっと具体的に対応する・・・がスト−リ−。
それまでは説明会、極一部によるレスの検索等から情報収集に時間を使う・・　のでしょうか。

[683: 契約済みさん]

不満を抱えるのは理解するが空気を読むこととは違いますよ。

[684: 契約済みさん]

第二工区契約者です。

↑部外者の書き込み、ひどいですね。
賢明な契約者の方なら、惑わされることはないでしょうが、興味本位でこの掲示板を見ている近隣のお暇な方々は鵜呑みにしてしまうんでしょうか。。。

先日から、ここぞとばかりに近隣他社デベからこちらの動向を探って、売れ残り？物件を勧めるような電話が入ってきています。今回の問題で、いろいろな思惑に巻き込まれているようで、
本当に不愉快です。一日も早く事態が落ち着くよう、売主側の対応が待たれます。

[685: 入居済みさん]

売主さんへ

買主さんの不安等の解消のために元気に販売を再開します、といった内容の事を説明会でおっしゃっていましたが、入居済みの私から言わせて頂ければ、それは、現時点ではあまりにも説得力がありません。

入居した際の「具体的なメリット」をもっと伝えて頂きたいです。解約した際の補償等の論議ももちろん大事です（私もまだ迷っています）が、「そこまでしてもらえるのなら、解約しないで、売主を信じて入居しようか」と思わせる様な提示をぜひして下さい。このままでは、多くの方がいつまでも悩むでしょう。入居済みの我が家ですら揺らいでいます。瑕疵担保責任に関しては具体的な事でありますが、「それは当然の事である」と私は思っています。

売主さんから「入居した際のメリット（解約よりも上回るものでないと意味がないでしょう）」を、次回の郵便物に同封して下さい。

最後に、私は売主にたかっているつもりでは毛頭ありません。ただ、解約の方へ返還されるか検討中となった引っ越し代、オプション代、と聞かされますと、「金銭的痛手が減って来たから出ようか」と思う方は出て来てしまうのではないかと心配でならないのです。

入居損、みたいな事には絶対にならないようにお願いします。

[686: 入居済みさん]

>>685さん
それは心配ないでしょう。E棟を除き、入居者が解約者より少なくとも「金銭的には」
損することが無い様に扱うということは当然のことですし、その方向で調整する旨は
口頭では確認しています。

個人的な意見として発言させてもらうなら、他の事はこれからとして2回分の引越し
基本料相当分+α程度を引渡し実行者にプレミアムとしてまず約束するってのはどうですかね？
迷っている方が腰を据え交渉できるよう、入居者に不公平感を与えないようできると思います。

結果解約したとすればそれは実費となり、入居し続ければプレミアムとして残ります。
この程度であれば即断できると思いますし、物件価値の毀損にも繋がらないと思います。

[687: 契約済みさん]

６８１さん（だけでなく、解約多数と言い切っている方へ）
８割解約って、どの場面でそんな感じを読み取ったのでしょうか．．
説明会に出席しましたが、他の方々の入居か解約かなんて読めませんでした。

我が家は未だ結論が出ないので、家族会議を重ねています。
環境や立地に魅力があるからこそ、結論を出せずに迷われている方、他にもいらっしゃるのではは？
それでも、説明会によって入居の方向が少し見えてきましたが、すっきりしていない部分について解消すべく、今後売主に質問・要求をしていくつもりです。最終的に後悔のないように判断しようと思っています。

[688: 入居済みさん]

立場や状況によって本当に感じ方は様々です。
ただし解約者何割や入居希望者何割と現時点で発言
するのは想像でしかありません。
解約者多数では？と発言の多い中で恐れ入りますが
入居済みの人の中には入居継続予定者がほとんど
と思えている方々も多いのでは？
・・・私のように。

[689: 契約済みさん]

NO.６８７さんがおっしゃっていますように
８割解約って、どの場面でそんな感じを読み取ったのでしょうか．．
説明会に出席しましたが、他の方々の入居か解約かなんて読めませんでした。

私も同感です。誰も分からないと思います。

本当にでたらめな書き込みが多いですね。
多分極端に悪く書いているのは関係ない人だと思います。

説明会に出席されていた方は非常に常識のある方々でしたので、このような書き込みをするかたがあの場所にいたならその時に質問があると思います。

顔が見えないだけにいたずらに書き込みされますと、反対に心が動く場合があります。

私も初めは迷いましたが、悪い書き込みを見慣れたせいか気にならなくなりました。

人の気持は変わっていくものですね。

[690: 匿名さん]

入居済の皆さんには気の毒だけど、
金銭的な不利がなくなれば、解約がほとんどになるでしょう。

立地に希少性が乏しく、マンション市場も値下がり傾向。

そのうえで偽装コンクリート物件というケチがつき、
リセールバリューは大きな毀損が確実。

安全性もにも不安があり、入居が少なければ、管理組合の運営や資金も不安。

こんな事件物件は叩き売りされて、購入者の客層も、悪くなることはあっても、良くなることはない。


一方で、住み続ける理由は、思い入れ、しかない。

[691: 入居済みさん]

>>686さん
685です。心配ないといいですね…。686さんのご提案の様に、売主にとっても物件にとっても痛手の少ない「名称」で対応して頂けたらいいのにと思います。「違約金」等となると売主は執拗に拒むでしょうから…。

[692: 契約済みさん]

>>689
６８１さんのような人もいれば６８８さんのような人もいます。
感じ方は様々、予想・想像ですとしっかり書いてあるじゃないですか。
でたらめでもいたずらでもありません。失礼ですよ。
ちなみに私は全体で６割が解約すると真剣に予想します。

[693: 引越前さん]

皆様には申し訳ありませんが、私は昨日解約の決意を致しました。
このまま入居の選択も考えていましたが、どうも希望が持てません。
というのも、このまま入居したとして、積水さんの対応が急に良くなるとは思えませんでした。
一部の方の書き込みにもありましたが、不安要素に対する積水さんの回答が曖昧で今後の入居に対して安心感が得られません。
今の段階ですら買主を擁護してくれないのに、契約を済ませてから何から何まで面倒みてくれるとは思えないのです。
今の状態では、ただ物件を売り切ってしまおうという姿勢にしか感じません。
解約に否定的な書き込みをしている方もいるようですが、正直、安心して入居できる理由が私には感じられません。
積水の今の対応と説明会での説明内容や今後の建物修繕策で安心感を持てたものはありましたか？
解約を検討されてる方は、そのような理由を一番感じているのではないでしょうか。

[694: 契約済みさん]

私もほぼ解約で決定です。
今は状況的に足踏みしている段階ですので、条件が整ったら解約しようと思います。
もはやコンクリートの安全性だけが問題ではありません。
入居すると同時にこの件に関する対応は住民にも課せられます。
積水への要望や管理組合との意見調整など…
こんな問題と一生付き合って行く精神的余裕は私にはありません。
これまでの苦労も相当でしたが、あえてリセットという方法と取ります。
もう疲れました。。。

[695: 入居済みさん]

入居の者です。
正直言って、違法コンクリートの事実がある以上は、ゴーストマンションになる可能性は高いと思います。
大規模物件という点が、追い討ちを掛けていると思います。

また入居すると、違法コンクリの修繕に対して積水と住民との食い違いは当然予想されますね。
修繕策が明かでないのに、入居の決断をする訳ですから。
今の状況から積水さんの対応に期待するのも厳しいと思います。
積水さんの対応一つに対しても、恐らく住民はピリピリする筈です。
当然、管理組合を通しての交渉ですが、役員になった人の苦労も相当なものになるでしょう・・・
ある程度は覚悟しています。

そう考える絶対に建て直した方が早い！
中途半端な対応を続けるより、建て直した方が不安は払拭できるのに！

[696: 契約済みさん]

買ってみて１０年経ったら失敗だった、このマンション、とわかる物件も多い中、解約者にとっては今回の事件は不幸中の幸いかもしれません。でも契約続行者にとってはもしかして、１０年経った後、あんなことがあったけど、やはり買って失敗じゃなかった、と思うこともあるかもしれません。

解約の意思をされた方、このまま住もうと決意された方、どちらもこちらのサイトで他同業者ではないか、とか売主ではないかと、批判されますが、決断に至ったことはとても羨ましく思います。
こちらの見えないお仲間のコメントではなく、期待は出来ないかもしれませんが、週末の質問会の内容や受け答え次第です。

[697: 契約済みさん]

>>696さん
同意です！！

[698: 契約済みさん]

あちこちの物件を見てやっと気に入ったところを見つけて契約し、
カーテンや家具を購入したり家具の配置やらを考え、荷造りをし・・・
何年後には子供が○○小学校に通っているところを想像し、家族でオリンピックや西武で
買い物をしているところを想像したりしていたので、急に解約という気持ちにはなりませんでした。

しかし自分と配偶者の親兄弟・友人・会社の先輩等約２０人に相談したところ、
「入居前で良かったね」と口をそろえて言われました。（入居済みの方ご気分を害されたらごめんなさい）
また、「入居済みの人は大変だよな。どうするんだろう。」と解約を前提に話す人が大半でした。
”主要部分には使われていなくても資産価値が・・・”ということです。
ちなみに「主要部分じゃなくて良かったね」という人は一人もいませんでした。

第三者からしたら思い入れはないので、”事件のマンションなら解約”なのだと思いました。
冷静になって考えてみると、資産価値は既に下がっていて、今後払拭できるかどうか不明。
売主の「定価で売り切ります」という言葉を信じて賭けをするほど余裕があるわけではありません。
様々な問題を抱えたまま不安な気持ちで入居するのはリスクが高すぎると思いました。
自分の不安が一つも無い状態にならない限り、とりあえず解約が無難なのかなと思います。
解約してどうしてもまた住みたいと思ったら再契約もしくは数年後に中古を買うという選択肢も
あります。

念のため言っておきますが、解約を勧めているのではありません。
あくまでも自分の立場で書かせていただきました。
先日の説明会等で売主を信じられる方・不安が無い方・思い入れが強い方はそのまま
入居されたら宜しいと思います。

[699: 契約済みさん]

”定価で売り切ることで資産価値が下がっていないことを証明します”
との売主の話ですが・・・
検討版のほうにも書いてありますが、当然ですが値引きしない代わりに色んな
付加価値をつけるのではなかと思われます。
モデルルームは閉鎖し、現地で販売活動をすると言っていました。
売れ残った部屋には全て食器洗い機や電子コンベック・ガラストップコンロ・食器棚・エアコン等の
邪魔にならないオプションをつけて”同じ価格”で売り出すのではないでしょうか？
部屋によって家具やカーテンもつけて売り出すかもしれません。
これは実質値下げしたのと同じことです。
また、売り切る期限も前回の説明会では言っていません。
これについても追求していきたいと思います。

[700: 第Ⅱ工区契約済み]

698さんの意見とほぼ同じです。
私も相当迷いましたが、このまま買うのはリスクが高いのでやはり解約かなと思っています。

知り合いも、半額でも買わない。賃貸なら安ければ・・・というような反応でしたね。
となると、転勤等で売るときは売れないし、貸してもローンの返済はあまり期待できなさそうですね。