積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランドメゾン東戸塚3」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2008-08-04 10:38:00
 

入居済みの方も入居前(契約済み)の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。

所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン 東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2960/res/1-10
■グランドメゾン 東戸塚 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2953/res/1-10

[スレ作成日時]2008-07-20 22:49:00

現在の物件
グランドメゾン東戸塚
グランドメゾン東戸塚
 
所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線 東戸塚駅 徒歩10分
総戸数: 743戸

グランドメゾン東戸塚3

388: 契約済みさん 
[2008-07-27 11:29:00]
7/26 13:00説明会出席者。入居済み契約者への売買金額の返還の約束と諸費用の返還再検討については何か曖昧に感じたのですが。売主は買主申し出解約であり(売主主張)無償(無条件)解約とはならないまでいっていましたかね。議事録、皆さんの聞き取りを参考にしたい。
389: 契約済みさん 
[2008-07-27 11:40:00]
>>説明会では企業の末端の人間が上層部の指示どうりに発言するしかないのは当然です。
>>いくら説明会で買主が熱弁しても、相手は伝言ゲームしか能がない人間ですから…

まさにそんな感じの説明会です。

>>提示期限を無視した後に解約する場合、逆に手付けの返還すらも応じてくれない場合も

十分ありえますね!
提示期限を過ぎてからの解約は完全に買主都合とでも言われそうです。
390: 契約済みさん 
[2008-07-27 11:47:00]
買主から解約しなければいいんですよ。

そうすれば引き渡し期日には契約通りの物件ができていないので契約違反=>違約金。
無理に押し通そうとすれば詐欺罪で立件可能かと。

紛争も紛争処理支援センターで1件1万円で処理可能。2工区の300世帯が個別に紛争処理を行えば、積水側が人員的にもコスト的にも破綻します。
391: 契約済みさん 
[2008-07-27 12:02:00]
Ⅱ工区の本日の説明会で、やはり8月3日に決断しろとの考えが変わらない場合、説明会で団体交渉を要求すべきだと思います。第1回8月2日。
392: 契約済みさん 
[2008-07-27 12:23:00]
A棟契約者説明会が終わったと思うけど、進展度?変化は?納得度?
どうだったんでしょう??
393: C棟契約済み 
[2008-07-27 12:26:00]
解約か継続かの回答期限は昨日の発言と変更なしでしょうか?
 あと、売り主都合の解約とならないのか、重要事項説明違反にならないのか?とか、とても気になります。
394: 入居済みさん 
[2008-07-27 12:30:00]
390さんがおっしゃる様に
「引き渡し期日には契約通りの物件ができていないので契約違反=>違約金」
その通りだと思います。
入居している、これから入居する全ての買主に支払われるべきだと思います。

売買契約12条
395: マンション住民さん 
[2008-07-27 12:46:00]
入居前は「ステータス」の話とかあって
もめていましたが、それはそれで
優越感があり嬉しかったのに
こんな話題になるとは。
惨めだし、資産価値すでにおちてるのかなー?
安くなかったのに。
396: 入居済みさん 
[2008-07-27 13:04:00]
解約と言うのは我々にとって大きな選択肢の一つになると思いますが
売主からの解約なのか、買主からの解約なのかなどなど・・・
その詳細が非常に重要ですね。

説明、提案の内容が理不尽だとは思いませんでしたが
大事な事は言わないという姿勢は感じられますね。
397: 契約済みさん 
[2008-07-27 14:01:00]
27日2回目会議速報。来週懇談会の実施を積水の花田事業部長が約束。
398: 契約者 
[2008-07-27 14:27:00]
397さん、情報ありがとうございます。
売り主側が話し合いの席につく姿勢を見せたのは大きな変化ですね。
399: 契約済みさん 
[2008-07-27 14:30:00]
これから16:00の会に出るので、ほっとしました。
400: C棟契約済み 
[2008-07-27 14:35:00]
399さんへ、私は昨日参加し、今日は都合で出席できませでした。来週の懇談会の日時と場所がわかれば、掲示板に投稿をお願いしたいのですが、いいでしょうか?
来週も必ず行きたいです。

重要事項説明違反は認めたのかとか、売り主都合解約にするのかとか、わかれば教えて下さい。
すみません。
401: 入居済みさん 
[2008-07-27 14:58:00]
解約の場合、現時点ではオプション代金は返って来ないと確認しました。
16時からの方、もしご覧になっていたらこの点に触れて頂ければ幸いです。
402: 入居済みさん 
[2008-07-27 15:15:00]
アイセルコのオプション代金は契約に付随するものなので返金だったはずです。
403: 入居済みさん 
[2008-07-27 15:19:00]
>>402
私もそう思っていたのですが、先ほどお客様相談室で問い合わせたところ、オプション代金は返金されないと言われ愕然とし、書き込みました。
ちなみに、ローンの手数料は銀行へ請求、支払済の保険料は保険会社へ請求となります。
404: マンション住民さん 
[2008-07-27 15:26:00]
アイセルコはローンに組み込んで返済可能、オプションは入居後に長谷工インテックに振込という支払い方法違いがあります。こでがマンションに付随するもの・しないものという違いになるんですかね?
オプションはあくまで自分で買ったもの・持ち込んだ家財道具同様の位置づけにされてしまっているのでしょうか。
405: 2工区契約済みさん 
[2008-07-27 15:57:00]
No.341&356です。

10時からの説明会に参加しました。
30分延長しても収拾がつかないほどでしたが、
それなりに前進があったと思います。

特に、
・次回協議会を確約させた点
・六会のコンクリートが最優先となるが、
 最終的には全フロアのコンクリートを調査し、結果を公表する点

については、参加者の多くが粘った末に認めさせることができたと思います。
(受取り方やニュアンスは人それぞれですが)

また、契約済み・未引渡しの立場として、
・現在与えられた情況で8月3日までに解約か否かの判断をすることは不可能であること
・来週予定の確認会を含め、8月末引渡しに向けた諸手続きは一時凍結とすべきこと

という意向ははっきりと伝えました。

まずは来週末予定の協議会に向けて、また情報を整理したいと思います。
406: C棟契約済み 
[2008-07-27 16:31:00]
昨日に比べたら、驚くほどの進歩ですね。良かったです。やはり、8月いっぱいぐらいかけて、我々買い主が納得いくまで、話し合いの場をもたなければ、いけませんよね。
お盆を除く毎週末ぐらいは説明・討論の時間に回して欲しいですね。
407: 契約済みさん 
[2008-07-27 16:42:00]
解約のための討議なのか居住のための協議なのか..目標は一つの高校野球神奈川決勝、横浜、慶応
おめでとうそして頑張れ。発言されない大勢の方の内心変化を期待したい。
408: B棟契約済み 
[2008-07-27 17:04:00]
事件発覚以降、拝見させていただいておりました。
初めて投稿します。

本日13:00からの説明会に出席してきました。
売主側からの説明内容については、昨日と今日の午前の説明会を
報告して下った方が書かれていた内容と大差はなかったように
思います。

---

ここからは、私事になってしまいますが
同じ説明会に参加されていた方にお詫びがしたくて
書きました。

私は質疑応答の最初に質問した者です。
冷静に話しをしようとおもっていたのですが結局最後の方で
少し感情的に話してしまったことと、
契約解除の件にだけ話が集中してしまったことで、
議論の方向が変になってしまったり、
他の参加者の方に不快な思いをさせてしまったのではないかと
反省しております。

問題箇所については是正するとの説明もありましたので、
修繕計画を含めて、入居に向けた全体的なスケジュールの見直し
の有無についてなども聞きたかったのですが、
あれじゃただのクレーマーだと言われても仕方ないかな...と。

すべての出席者の方が見ているとは限らないと思いますが、
この場を借りてお詫びします。

スレ汚し、失礼しました。
409: 契約済みさん 
[2008-07-27 17:08:00]
10時の説明会出席しました。
たしかに前向きに進んだと思います。

でも、正直言ってもうだらだらすることなく早々にこのマンションとおさらばしたいです。

八月は楽しいイベント盛り沢山です。お祭り、花火、海水浴にプール。
親の都合でこどもの週末の外出先がホテルの託児室ではかわいそう過ぎます。

来週の第二回目の説明会で双方納得のいく結果を積水、長谷工の方に期待してます。
410: 契約済みさん 
[2008-07-27 17:16:00]
27日13時の会参加者からの速報です。

未引き渡しの方の解約決定を8/3までに行わなくても、買主にとって不利益となる取扱いは何らないことを積水花田事業部長に確認しました。解約を決めている方のみ通知すればOKとのこと。

あと、花田さんはオプション代金を返還する旨はっきりと言ってましたけど。
411: 契約済みさん 
[2008-07-27 17:22:00]
10時からの説明会に出席しました。 
A棟契約の皆さん、ショックでしたね。
これまで入居予定でいましたが、グレーになってしまったA棟に
すっかり住む気が失せました。
1〜3階と基礎のコア採取でスラグが入っていなかったと確認がとれたとしても
すごくひっかかります。
確認会はとりあえず延期にします。
売主は説明会のような場はもう設けないと言っていたのに、強く主張される方が
多かったので、また協議の場が出来た事はとても良かったです。
412: C棟契約済み 
[2008-07-27 17:23:00]
408さんへ
全然、悪く思う必要ないと思いますよ。私は、昨日参加でしたが、契約解除や資産価値の低下の点に絞って質問しましたし、感情的にもなりました。いっぱい質問しても、答えがきっちり返らないなら、論点を絞る方がよいと考えて質問しましたよ。こんな事態になったのだから、冷静になるのも難しいと思います。

 8月は確かに、子どもと遊んでやりたいですね。ただ、残念ながら、次回の懇談会で納得いく答えを1週間で用意してくるとは思えないですよね。各人いろいろ予定もあるでしょうから、お盆シーズンをあけて、8月23日、24日あたりに8月2日、3日の結果をふまえた討論会ができるといいですね。
413: 契約済みさん 
[2008-07-27 17:23:00]
408様、

本日13時の会に参加したものですが、謝罪される必要はまったくないと思います。十分冷静に正しいことを主張されていたと思いますし、あの程度のトーンは、買主の立場からすれば当然です。冒頭の質問のおかげでいい議論の流れができましたし、だからこそ、他の参加者の皆さんが408さんの主張に対し拍手されていたのです。すばらしい質疑だったと思います。
414: 契約済みさん 
[2008-07-27 17:30:00]
いいマンションなので住みたいのですが、個人的には説明会で何度も使われていた是正措置というのが気になります。これは工事の事だと思うのですが..
 元々グランドメゾンの近くに住んでいる為、グランドメゾンを作る際の住民説明会にも出席しています。その時、長谷工さんは工事は夜6:00までと約束していたのに、結局夜10:00過ぎまで行っていました。また、工事する方のモラルも低く歩きタバコ、痰など散散でした。もし、E棟を壊して建て替えなんかになったら、粉塵・騒音考えただけでも耐え切れません。やっぱり、是正措置がはっきりするまで、結論は出さない方が良いと思うのですが、
 さっきも書きましたが長谷工さんは平気で嘘をついてきました。これは本当です。
415: 入居済みさん 
[2008-07-27 17:46:00]
>>410さん
401,403です。
ではお客様相談室のスタッフの勘違いか、もしくは昨日の説明会の末変更になった事項という事になりますね。

いずれにしても返還となり、ホッと致しました。
報告ありがとうございます。
416: 契約済みさん 
[2008-07-27 18:37:00]
408さんへ

13時参加の契約者です。
質疑の内容は全く問題ないと思いましたよ。

それよりも質問を終えた瞬間に鳴り響いた拍手。
興ざめしてしまいました・・・。
417: 契約済みさん 
[2008-07-27 19:05:00]
「とにかく六会コンクリートのスラグ使用部分を全クリア」することこそが
今後の資産価値低下防止の唯一の道だと思っています。

この件について、長谷工はじめ積水に質問し、回答って得られましたかね?

建築基準法に照らした質問はいろんな方がされたと思いますが、
「スラグ部分全撤去=資料の黄色い部分をクリア」には
無かったように思います。

どうでしょうか?
418: 契約済みさん 
[2008-07-27 19:37:00]
早々におさらばしたい方は結果が出なければどうされるのかな?金銭解決せねば解決するまででは
・・・早々には対処できませんよ。お子様がいらっしゃるようですが冷静な対応を。
408さんの気持ちがよく解かります。何かが若干違う内容になっていることを。
419: 契約済みさん 
[2008-07-27 20:11:00]
>417さん
私もそこが気になっているので、質問したかったのですが
結局時間が無いと打ち切られ・・(ほかにも打ち切られた方いました)
どうも、「主要でない部分」についての見解が飛ばされていますよね。
お客様相談室に電話したら答えてくれるんでしょうか。
(国交省の検討次第で・・と資料どおりのことを言われる気がしますが)
420: 契約済みさん 
[2008-07-27 20:15:00]
本日13時会に参加しました。積水マンション事業部長の花田氏は明確に物件に瑕疵があることを認めた上で、8月末に瑕疵を修復して引き渡すことは不可能との説明をしました。解約を希望する買主には応じるものの、その取扱いは契約書26条に定めるものではなく、契約当事者の合意に基づく合意解約とのことでした。この場合、契約前の状況に原状復帰するため手付金を返金するとのことです。

合意解約は当事者の合意が要件ですから、手付金返還以外の保障がないという条件に不満な場合にはこれに合意しなければ成立しません。この条件は、あくまで売主の買主に対するオファーであって、現状どこにも定められていない、新たな取引条件なのです。

質疑応答では、合意解約に合意せず26条2項1号に基づき契約期日に瑕疵のない物件の引き渡すよう催告を行った場合には、実際にはそのような履行をすることができない売主の契約違反に該当することの指摘が出ましたが、積水花田氏は論理的な回答はまったくできないものの、契約違反には該当しないと理解している旨の説明を繰り返していました。

売主は、当然ですが、物件に瑕疵があり法令違反・耐久性未検証のコンクリートが使用されたまま引き渡すことがあってはならないことだと認めています。違約と解釈していないと繰り返すのは、単にお金が払えないのです。私の印象としては、今日の積水の理路整然としない回答から、違約に対する責任を追及する余地は結構あるような感じがしました。

一方で、やはり積水花田氏が、今回のケースで売主側から買主へ契約の履行の催告をし違約料を請求するようなことはないということも明言されましたので、買主としては、納得する説明を受け解約か購入継続かをきちんと判断できる状況になるまで、瑕疵のある物件の引渡を受けることを拒否し続ければいいのです。売主から引き渡しを受けるようにと催告されることはないでしょう。少なくても国交省の耐久性・補修方法に関する結果がでる2ヶ月後までは、普通引き渡しなんか受けれませんよね。

売主からすれば8月末にⅡ工区の資金回収をするつもりなんでしょうから、引き渡し延期は厳しいでしょうけど。でもしょうがないですよね。不良品を良品の値段で売りつけて、他に経済的保証は一切しないというスタンスなんですから。そんな条件で引き渡しを受ける人なんて、果たしているんでしょうか。
421: 入居済みさん 
[2008-07-27 20:19:00]
昨日説明会に参加し、その直後は契約解除だと強く思いました。
こんな事に巻き込まれて、こんな気持ちのまま2ヶ月もここに居られないと思いました。
そして夜遅くまで、多くの他物件をネットで探しました。

でも、どれを見ても、ここを引き払ってまで住みたいとは思えませんでした。
事件発覚以来、この住まいの素晴らしさに全く目も向けず、事件の事ばかり追っていたのですね。
他の物件を見れば見るだけ、ここが素晴らしいと思いました。

まだ結論は出していませんが、恐らくこのまま住む様な気がします。
売主に要求する事はもちろん多々ありますし、要求するつもりですが、やっぱりこの物件はいいなぁ、と。

事件があった事は悔やまれてなりませんが、昨日の説明会に出て、気持ちにちょっと一段落ついた様です。
今まではすごく気になったこの板のヤジのレスが、全く気にならなくなったんです。

これからどう気持ちが変わるか分かりませんが、今は、こんな気持ちです。
グランドメゾン東戸塚が、スラグ0%で、沢山の家族が住む素晴らしいものになってくれます様に。

長文失礼しました。
422: 契約済みさん 
[2008-07-27 21:16:00]
418さん

409です。

冷静な対応ですか・・・。
そうですね。私のような者は、今後の対応を待つより
現状の解約条件で解約し先に進んだほうがいいかもしれませんね・・・。

ご忠告有難う御座いました。
423: 契約済みさん 
[2008-07-27 21:17:00]
昨日ギャラリーへ出向き、資料を見せていただきながら説明もしていただきました。
規格外コンクリートの使用部位で疑念のある方は行かれることをお勧めします。

ただそこでの説明で、規格外コンクリート部を全て除去することはこのマンションの
ライフラインを止めなければならないとの話も聞かさされ、全てを是正することは
無理なのかな?と感じています。

私が求めたいのはきちんとした是正による安全性の確保+世間へのアピールによる
資産価値の低下防止です。

昨日夕方にマンションの敷地内を少し歩いてみました。 やはり良いですね、ここ。
424: 契約済みさん 
[2008-07-27 21:17:00]
>420さん
私も13時からの説明会に参加したものです。

積水花田氏は第26条2項1号には該当しない理由を

本件は「相当の期限を定めた履行の催告に応じない場合」に該当しない。
なぜなら「約2ヵ月後に国土交通省の指導の結果が出てから建築基準法に適合させるようにすすめる方針だから」

としていますが、全く意味がわかりません。(どなたかわかりましたでしょうか?)
もし懇談会があったとしてもこの部分をあいまいに繰り返し、なんとしても手付金以外の支払いをなくそうとしてくるものと思われます。

そもそもE棟を契約された方々は説明会自体なく、個別に手付金を倍返ししたとの噂ですが、もし本当に倍返ししていたとなると、E棟契約者とそれ以外の棟の契約者の対応の違いの根拠はどこにあるのでしょうか?
(E棟以外の人は自分の棟じゃないから直接関係ないよね?住んだとしてもそんなに支障ないでしょ?だから倍返しでなく手付金返還のみでいいよね?という売主の一方的な言い分なのでしょうか)

実際26条2項1号違反だから「売買金額の20%を必ず払え」とまでは思っていませんが、契約内容に基づいて考えると疑問だらけです...
425: 契約済みさん 
[2008-07-27 21:22:00]
E棟契約者も、説明会に参加してもよいとのことでしたよ。

ちなみにまだ、解約の手続きは、開始されていません。
426: 契約済みさん 
[2008-07-27 21:24:00]
本日16時からの説明会に出席したものです。

情報としては、

1.今回の説明会で出た質問や意見を踏まえ、再説明会を実施する。
 その案内は、明日(28日)に発信する予定。
2.解約したい人は8月2日までに申し出てほしいという売主の要求がありましたが、
 きちんとした説明がされないまま1週間で判断できないとの意見に対し、
 期日までに回答がなくても買主側の不利益になるようなことはしないと
 売主は明言していました。
3.みな平等に対応する。一部の特定の人(声の大きい人)にのみ有利になるような
 対応はしない。即解約を申し出ても、後々、保証範囲が広がれば、保証の対象として
 扱うというニュアンスに取れました。


説明会はのっけから紛糾、誰も売主の説明に納得しているように見えず、
8月2,3日の手続き会に参加される方は限りなく少ないように思えました。
そもそも今の状況から8月2,3日に手続き会など開催できるか疑問です。
また、溶解スラグが使われていた場所がポンプ室や地下の配管設備部分
など人目の付かない部分に限定されていたことも、なんとなく出来すぎ
ではないかと感じました。
最後は、住宅紛争処理センター預かりになるのだろうなと予感します。
427: 契約済みさん 
[2008-07-27 21:31:00]
主観的には当然窓外賠償請求したいんだけど、客観的に見ると法的な責任追及するのは厳しいな・・・、同義的責任もん〜、どうかな・・・。
428: 契約済みさん 
[2008-07-27 21:34:00]
>>423
「ただそこでの説明で、規格外コンクリート部を全て除去することはこのマンションの
ライフラインを止めなければならないとの話も聞かさされ、全てを是正することは
無理なのかな?と感じています。」

これは、やって頂かないと、資産価値低下は間違いなく発生すると単純に感じます。
今後販売開始して、これからMRでスラグ入り箇所の説明を受けるでしょうから、
それを見た瞬間、本マンションは対象外となるか、値引き対象になると思います。
(私が購入希望者ならそういう考えになります。)

グランドエントランス・E棟など建築基準法の部分はもちろんのこと、
「是正」というなんとでもとれる言葉を使うのではなく、スラグ部分をクリアすることが
売主・施工主としてもっとも早く着手することだと思います。
⇒スラグ部分は全クリアされれば、今後の「目視」などによる巡回検査なども
事実上、必要なくなりますし、買主・売主の今後にとっても良いと思いませんか?

ただ、この全クリア作業を行うとした場合に、「引渡し期間」の問題が待ち構えていると
思います。


ここを来週の話し合いでクローズアップすべきだと思います。
429: 入居済みさん 
[2008-07-27 21:41:00]
今回の使ってはならないコンクリートをマンションの一部に混入しているということですが、今後横浜市の指導に従って是正すれば問題ないのではないのですか?値上がり益を狙っている人には不幸なことかもしれませんが、僕のように定年まで何十年もここに住もうと考えている人にとってはそれほど関係ないように思うのですが、それ以外には何が問題なのですか?そもそも700戸以上あるマンションであまり資産価値もなにもないと思いますが・・・。
430: 入居済みさん 
[2008-07-27 21:50:00]
>> 427
客観的に判断を掲示板に掲載するほどの専門的な知識をお持ちであれば
何故、法的追求が厳しいのか?道義的責任の追及も難しいのか?
もう少し具体的にご教授いただければ幸いです。

大変重要な問題です是非参考にさせていただければと思います。
431: C棟契約済み 
[2008-07-27 21:53:00]
私は、転売は基本的に考えていませんが、転勤になるやもしれないし、親が遠方にいるために、急に移動しないといけない可能性がある者です。 将来、動く可能性は少しある、しかし、出来る限り、自分の気に入った抜群の環境で家族と住みたいという思いでこのマンションを契約しました。

 転売利殖は考えておりませんが、急な移動で転売したいときに、あまりに相場から価格が下落すると、次の家が買えないとか、ローンが残ったままになるのではないかという不安はあるのです。
ですので、資産価値の下落はダメージです。
 ですので、やはり次の会では、この資産価値をどう評価するのか再度質問したいです。
432: 契約済みさん 
[2008-07-27 21:56:00]
408さん

本日、13:00からの説明会に参加したものです。
408さんの質問の仕方と同じことを考えていました。
408さんが質問してくださり、「あ、俺がしゃべる必要ないな」と思ったくらいです。

まったく、誤る必要ないですよ。
ありがとうございました。

ただ、やっぱり出席者全員そうだと思いますが、以下の点から納得感はまったくない内容でした。

・E棟とメインエントランスはどうするかは横浜市の指示(2ヵ月後)に従い是正する。
  ⇒誠意を持って自腹で作り直します・・・って気持ちはないんだね。
  ⇒言われたことだけ・・・つまり最小限の対応だけに済ませたい・・・ってことね。
・ポップアウト現象については責任を持って是正する。
  ⇒出たら治す、つまり継ぎはぎ工事で回避・・・これも最小限で済ませたい・・・ってこと。

これらって、当たり前のことですよねぇ・・・。

入居者のみなさんも心配でしょうから主要部分以外は完全に作り変えます・・・とか
契約者に対する納得感を得ようという考慮がまったくありませんでした。

そんなんで、この問題が落ち着くとでも思っているんですかねぇ?

13時からの説明会では、質問された方はみなさんしっかり質問されていて
頼もしいかぎりでしたし、今後の交渉もみなさんがいれが納得できる方向に進められるのでは
ないかと、うれしくも思いました。
433: 住民でない人さん 
[2008-07-27 22:01:00]
今晩は。
私は他物件を契約している者ですが、ここを見て居てもたってもいられず書き込みします。

冷静に第3者の立場からすると、売主も買い主も被害者とする思いが強いです。
ただ買い主の立場があまりにも弱過ぎる。
買主は積水と契約した訳ですから、売主は積水という事になると思います。
積水はごく普通の対応でこの物件に携わっていたと思います。
その積水のごく普通の対応で、今回の六会の偽装は見抜けないのは無理がないと思います。
つまり積水には契約不履行上の特別な悪行は無かった…
そこで今回の契約解除は売主と買主の合意解約との見解を示したのだと感じます。
(こんな事をいったら積水の関係者だと言われそうですが)
もちろん買主にとってみたら納得のいくものではないと思います。
ただ積水も企業であり、多大な金額を感情論で易々と出せる訳でもありません。
(株式会社は慈善団体ではなく、株主の利益のために存在しますから…)
おそらく積水も精一杯の歩み寄りだと感じます。
売主も買主も被害を極力抑えるために必死なんですよね。

ただ売主には売主の責任があると思います。
それを追及するには法的根拠で立ち向かうしかないと思います。
今回は積水には契約不履行上の特別な悪行は無かった…が責任は発生するのではないか?
その辺を法的根拠を示して話を進めて欲しいと思います。
差し出がましい書き込みをしましたが、買主の皆様の苦労を察し応援させて頂きます。
434: 入居済みさん 
[2008-07-27 22:04:00]
>> 429さん
私も出来れば長くここにいたいと考えていますが、
資産価値が有るからこそ銀行より融資条件の優遇を受けれているのでは?
逆に資産価値の減少度合いによっては融資条件の見直しや、
少々大げさかもしれませんが融資そのものの見直しなどと言う事態すら起こりえるのでは?

資産価値の減少を受け入れるのは
明らかに下がったほうがメリットがあるというなら理解できるのですが。
長く住まないからどうでもよいという事で受けけ入れると言うのは私には出来ません。
435: 契約済みさん 
[2008-07-27 22:05:00]
契約者・入居者にとって一番わかりやすい資産価値の低下の算出方法は

(①当初契約時の価格と条件) と (②同じ物件を現状でも買っても良いと思える価格と条件)の差額の平均

という見方はできないでしょうか?

平均は取れないでしょうが、皆さんの気持ちの中で、① − ②は算出できるかもしれません。
436: 契約済みさん 
[2008-07-27 22:13:00]
433さん

応援ありがとうございます。

おっしゃるとおり、売主、買主ともに各自の損失を最小限にとどめようと
必死になるのが普通ですね。

歩み寄りがないままでは、話が進まないので法的手段などの措置をとって
いかないと決着しないだろうと考えています。

団体交渉するしかなさそうですね・・・。
437: 入居済みさん 
[2008-07-27 22:24:00]
>>433
売主の責任は無過失責任です。
善意、悪意は関係ありません。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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