積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランドメゾン東戸塚3」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2008-08-04 10:38:00
 

入居済みの方も入居前(契約済み)の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。

所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン 東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2960/res/1-10
■グランドメゾン 東戸塚 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2953/res/1-10

[スレ作成日時]2008-07-20 22:49:00

現在の物件
グランドメゾン東戸塚
グランドメゾン東戸塚
 
所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線 東戸塚駅 徒歩10分
総戸数: 743戸

グランドメゾン東戸塚3

368: 入居済みさん 
[2008-07-27 05:04:00]
367です.

今後については,窓口で個別対応とのことでした.

個別の窓口も確かに必要だと思いますが,他方で,これまでそれほど良い対応がされていなかったと説明会でコメントをされている方もいました.この点が,これから改善されるとも思えないので,以下のような提案をした方がよいのではないかと思います.
- 定期的に今回のような説明会を開催する(例えば月に1回とか)

こうすることで,以下のことが行えるように思います.
- 会社vs買主(個人) --> 会社vs買主(全体)という構図への転換
- これまでの依頼に対する進捗をコントロールする.
- 議事録の修正版を確実に提示させるようにする.
- 売主側から買主側に対する情報共有を進める.
369: I棟入居済み 
[2008-07-27 05:55:00]
7/26-16時からの説明会に参加しました。

私の印象としては、売主さんは非常に誠意のある方針を考えてくれていると感じました。

それは、入居済みの住民に対して、売買代金全額返還による契約解除という選択肢を
約束してくれたからです。
売買代金以外の諸費用の補償方法については検討中との事ですが、細かい条件は
ともかく、居住か解約かを選べるという事は非常にありがたい事です。

解約希望者への解約条件と、居住希望者への補償条件は、別途整理して提示される
との事でしたが、少しでも多くの人が居住を希望する様な、居住希望者の不安を一蹴
してくれる条件の提案を望みます。

また、売主さんが資産価値を下げない様に努力して、元の値段で売り続けるという事
について、みんな不満がありそうでしたが、私は応援したいと思います。
是非、元の値段でも買いたいと思う様なマンションにして欲しいと思います。

私は居住希望者ではありますが、条件次第では居住と解約のどちらを選択するか、
分かりません。
ただ、どちらを選択したとしても、グランドメゾン東戸塚の資産価値は守りたいです。
例え、解約する事になったとしても、残った居住者の方の足を引っ張りたくないし、
居住を選択したとしたらなおさらです。

グランドメゾン東戸塚の住民全員が、安心して幸せに暮らせる日が来る事を願ってます・・・
370: 契約済みさん 
[2008-07-27 06:20:00]
企業側に不利な質問に対し、あやふやな回答をされ、しまいには時間切れで
司会進行に次の質問に移行されてしまうのが納得できません。
買主の意思表示をしませんか?難しいですが、強制的に次の質問に切り替えようと
されたら、マイクをお持ちの質問者の方が、「納得できないので、待ってください、ご賛同いただける方ご起立願います」などと買主に声を掛けるなど。
買主大勢に起立されてはさすがに進行できないと思います。どうでしょうか。
何かいい案がある方がいらっしゃったら教えてください。あやふやな回答しか得られないので
あれば、説明会に参加する意味がありません。
371: 契約済みさん 
[2008-07-27 06:55:00]
「起立」賛成です。半数の買主の賛同を得られれば、
売主は説明を継続する義務があると思います。

JIS規格外のコンクリートが一部で使われている建物を引き渡したのは、契約違反なのではないか

→ 重要事項説明違反となると思うが、重要事項説明の時点では分かっていなかった為。
(答えになっていない・・・)

これについてははっきりさせたいと思います。
8月2日?までに返事をするつもりはありませんが、

売主が買主に8/2までに入居するか解約するか回答をするようにと言うのであれば、
逆に、買主から売主に8/1までに完全なる形での引き渡しの回答をもらいましょう。

これについても問いたいと思います。
C棟契約者です。
372: 入居済みさん 
[2008-07-27 08:25:00]
売主に誠意があるとまでは感じませんでしたが,369さんと近い意見です.

>それは、入居済みの住民に対して、売買代金全額返還による契約解除という選択肢を
>約束してくれたからです。

については,入居済みとしてはありがたいです.
売主側としては,実際に契約解除する人は少ないと見ているのではないかと推測しています.
これは,今後も積極的に売っていくという自信満々な態度からもそう読み取れます.

実際に,契約解除するかしないかを考えるにあたって,個人的には現在の条件だと住みつづける場合のリスクが残るように思うので悩んでいます.説明会で受けた今後の方針は,
(1) 建築基準法に適合させます
(2) ポップアウトの適正な是正を行います
(3) 瑕疵担保責任期間を延長します
  構造上主要な部分 10年から20年
  それ以外の部分  2年から10年

構造上主要な部分以外で使われた六会コンクリートが,そのままになるとすると,それ以外の部分と主要部分で瑕疵担保責任期間が異なるのは,10年後以降に発生する問題について住民側にリスクが残ると思います.そのため,両方とも同じ期間に設定してもらいたいです.
また,契約解除しないなら,ずっと住み続けることになると思うので,30年以上にしてほしいです.
実際,市川駅前のマンションでは,そうなったという記事が#33にありました.
http://kyoto-seikei.com/08-0126-n1.htm

さらには,今後発生する問題について,瑕疵か否かの判断でもめないのか心配です.
これから安心して住んでいくには,売主側にある程度の補修費を現時点で払っておいてもらいたいです.
373: 入居予定さん 
[2008-07-27 09:18:00]
B棟に入居予定でしたが、かなり悩んで私は解約するつもりです。今回皆さんと説明会に参加したいのに急なスケジュールの限定で参加できなくて残念です。個別で解約について説明を受けますが、今まで費やした費用を考えるとやはり頭金だけの返還では納得がいきません。個別の説明で私は戦うつもりですが、どうなるのか不安です。マンションを買うためにここ何年も節約し、やっとこぎつけたのにこんなことになるなんて。
374: 入居済みさん 
[2008-07-27 09:47:00]
私も売主の方針はある程度満足できました。
解約の選択肢があるのであれば、嫌なら解約できるので私的には良かったです。

説明会も月一回などの案も気持ちは分りますが正直私は、もう悩むのに疲れたので、解約の方向で良いです。売主には期待なんか出来ないと思っております。

安心して住たいのならみなさん解約するのが一番だと思います。
それが一番売主にはダメージが大きいと思います。売主的には解約はしないだろうと思っているのだと思えます。

納得してから入居するのなら時間も相当掛かりそうだし、補修やお金の問題が解決しても私は精神的に住めないと思っております。

確かにとても良いマンションだと思ってはおりましたが、今回の件で安心感が持てるかどうかだと良く分りました。
375: 入居済みさん 
[2008-07-27 09:52:00]
>372
同感です。
説明会自体の進め方は多少問題があったと思うが、
「長期にわたる補償」と「手付けの返還」という
選択肢ができたわけだから、解約するか住み続けるかは
個人の選択の問題。

法的にもこれ以上のことをする義務がないことは
顧問弁護士とも打ち合わせをしているでしょうしね。
この条件で押し続けるんじゃないかな?

向うは条件変更(補償期間の延長は変更の可能性あり?)
はもうしないだろうから、納得できない人は裁判でも
やるしかないんじゃないかな?個人的な感情だけでは
物事は前進しませんよ・・・。
376: 契約済みさん 
[2008-07-27 10:01:00]
経済合理的に利益を追求すべき売主が、なぜ入居済の方々を含めた購入者に解約を認めるのか。それは、契約の目的物たる物件に瑕疵があることを売主も認識しているからです。法令違反・耐久性不明のままでの引き渡しに関する違約性について、回答できないことがそれを証明しています。

騙されてはいけません。
377: 匿名さん 
[2008-07-27 10:22:00]
今回のことで、我々消費者は、どんだけ迷惑をしているか、どれだけ困り、悩んでいるか。周りの風評に悩み。こういう事態に積水は本当に誠意をかんがえてほしかったです。 企業の損害を最低限に抑える現代の企業倫理がまさってしまい、正直 積水くらいの大手ならって期待していましたが、

違約金など、契約書の違約金20%などの説明。満額でなくとも0はありえないということが分からないのですかね?その間は積水が決めること。で0という答えを持ってきた以上、迷惑を掛けたことに対する謝罪が0ということになると思います。

今回700世帯、人数にしたら1000人以上、その親、子、親戚含めたら数千人に積水の名をおとしめてしまった結果になるのかと思います。 横浜では積水をやめる人は芋ずる式に増えていくでしょう。 

二度と積水のものを検討したり、人に勧めたりしたくはありません。売る時は低姿勢、このような自体におちいったら、必死になって保身に走る。 日本の大手企業の中で最低の部類ですね。 

もう解約で二度と関係を続けたくはありません。
378: 引越前さん 
[2008-07-27 10:23:00]
法律とリスク対応のプロが居並んで丸め込まれるかと思っていたら全く逆で、お粗末すぎる説明会でした。。回答能力の無い人間が丸腰で立っていた印象で、全くお話になりません。誠意以前の問題でリスク管理経営に疑問を感じます。事実の部分だけはよく理解できました。あの事実からなら、もう少し踏み込んだ方針を示せば昨日今日で終わりにできたかもしれないものを、泥沼の闘争に売主自ら追い込んでしまったような感じです。

 要求、質問はこれから無尽蔵に増殖し、個別対応をしていてはとてもさばききれないでしょう。こちら側はもう熱を帯びてしまってますから、要求内容だけではなく、姿勢も口調も過激になってしまうでしょうし、冷静な話し合いは無理で攻撃的に追い詰めていくことになります。しかも何度も何度も対話と説明会を要求して、半年経っても1年経っても終わらないかもしれません。

 解約続出・闘争長期化で売主も不幸、過剰な闘争に発展することで評判となりイメージ・資産価値をますます下げ、居住率が極めて低いマンションになることで継続居住者も不幸、という事態を避けるためにも、もう売主は大英断をはかる他ないです。

・解約は全面的に応じ、手付倍返し。継続居住者を含めて慰謝料を相当程度払うことです。
   個人的にはここまでする必要はない派でしたが、もうやるしかないのでは。

あるいは、

・全体でも0.数%しか使っていない、使用部位は分かっている、E棟・エントランス以外は確かに危険ではない場所にごく一部、なわけですから、私が出た回でどなたかおっしゃっていましたが、国の結論を悠長に待つのではなく「このマンションを1gも溶融スラグが混入していない状況に直ちに戻す」ことです。E棟・エントランス以外はまさに主要部分以外ですから今すぐにでもやればいいことで、なぜやらないのか疑問なほどです。そこでE棟・エントランス建て直しまで踏み込んで、全撤去と言っていれば、昨日収まっていたと思います。

 まだ次に大英断を提示できればこの事態を回復できるかもしれません。社長・役員・幹部にちゃんと事態の重要性が伝わっているんでしょうか。。。まずは売主の経営層に事実の重大性と、起こってしまった混乱を認識してもらいたいです。判断するのは説明会に並んでいたあの人たちではないですから。
379: 契約済みさん 
[2008-07-27 10:28:00]
367さん、議事録6回分を提出すると積水部長の発言だったと思います。
380: 入居済みさん 
[2008-07-27 10:33:00]
これから説明会参加の方へお願いです。

売買契約12条(権利の瑕疵の除去および瑕疵担保責任)第1項

内容はあえてこの板では書きませんが、これに対して契約不履行・契約違反であると迫ってみて頂けませんか。

どんな質問をしても、「規格外生コンを結果として利用したのは契約違反」という事を認めさせない限り、曖昧に「検討する」で終わらされるばかりの様です。

今回の説明会でまずこの大事な事を認められれば、今後様々な事が少しはスムーズに進んでいくかと思います。
381: 契約済みさん 
[2008-07-27 10:42:00]
積水離れ・・・二度と関係を持ちたくない・・・・お若い方の推測、ご意見と思いますが売主さんはこういう純粋意見をどのように受け止められますかね。
382: 入居済みさん 
[2008-07-27 10:47:00]
○鉄さんはうつらうつら…
所詮他人事なんでしょうがあの席では控えないとね
383: C棟契約済み 
[2008-07-27 10:50:00]
378さんの意見に同感です。私も昨日、説明会に参加しましたが誠意は、伝わってこなかったです。自分たちの非を認める感じでなかったので、かなり腹が立ちました。
 重要事項説明違反にあたるかどうかは、ハッキリした回答は得られなかったので、本日の説明会で会社としての見解を明らかにして欲しいです。
 
 昨日の説明会から感じたのは、今後、何かあったら時に、この会社を信用できる事ができるかと言われたら、できませんという感想でした。 買主視点で対応をしてもらいたかったです。
 あと、違約金を払えないというなら、鍵の引き渡しまでに最低でも、エントランスの立て替えを行い、安全と安心を提供するなどの話しがあればまだよかったですが、期待はずれでした。
 
 2ヶ月後の見解発表まで、解約か契約続行か選択できるなら、その時期まで自分としては結論は待ち会社の姿勢を見ていきたいと思いますが、この1週間以内に決断を迫られるなら、解約方向です。
 しかし、期限を切るなら、期限を越えた人は原則、売り主都合の解約という形にしないと納得できません。そうでないと8月3日を過ぎたら、今度はこっちの手付金が危うくなりますからね。いつ手付金を返金しないと言い出すかわかりませんしね。怖いです。全く、買主無視ですね。
384: 契約済みさん 
[2008-07-27 11:03:00]
E棟希望、契約済み解約者の皆さんでこの環境が気に入り、機会あれば当所居住希望お持ちの方も居られると思いますが(無いかな?)残念ながら解約されたⅠ、Ⅱ工区をFOLLOWされ優先入居、オプションの引き取りなど条件を引き出しタイミングをみて取組めるチャンスであるのではないでしょうか。楽観、悲観者に分けられないのでしょうがやむを得ず前者になった人も含め継続居住者が多数と見る中、(個人の勝手な判断です)E棟関係者は恵まれていたのかなと申上げたら大変失礼(失言)になります。(これまた勝手に付きご容赦を)  26日説明会出席者。
385: 契約済みさん 
[2008-07-27 11:04:00]
検討版レスにも書かれていましたが、
やはり、まずは「住宅紛争処理支援センター」に相談でしょうか…
http://www.chord.or.jp/
386: 契約済みさん 
[2008-07-27 11:10:00]
企業側と見解が違うのですから、訴訟を起こすしか手がないのではないでしょうか?
説明会では企業の末端の人間が上層部の指示どうりに発言するしかないのは当然です。
いくら説明会で買主が熱弁しても、相手は伝言ゲームしか能がない人間ですから…
一個人が相手なら訴訟など怖くないとでも考えているのでしょうか…

ねずみ裁判…
http://www.sekisuinezumi.com/

積水はまた同じような道筋を辿るのでしょうか?
387: 契約済みさん 
[2008-07-27 11:28:00]
とりあえず弱腰の買主を少しでも丸めこんでしまいたいのは明かです。
そのために短い期限での結論を求め、従わせる手法です。
気の弱い日本人ですので、大半は泣き寝入りで従うのが現状でしょうか。
頑張って訴訟を起こしても、更なる資金と何よりも費やす労力が尋常ではない。
ねずみ裁判のように企業がゴリ押ししてきたら目も当てられません。
どちらにしても買主が泣きを見るのは明らかです。

相手の提示期限を無視した後に解約する場合、逆に手付けの返還すらも応じてくれない場合も考慮すると怖いですね。

これまでの積水の対応からすると、どの選択肢も期待は持てません!
388: 契約済みさん 
[2008-07-27 11:29:00]
7/26 13:00説明会出席者。入居済み契約者への売買金額の返還の約束と諸費用の返還再検討については何か曖昧に感じたのですが。売主は買主申し出解約であり(売主主張)無償(無条件)解約とはならないまでいっていましたかね。議事録、皆さんの聞き取りを参考にしたい。
389: 契約済みさん 
[2008-07-27 11:40:00]
>>説明会では企業の末端の人間が上層部の指示どうりに発言するしかないのは当然です。
>>いくら説明会で買主が熱弁しても、相手は伝言ゲームしか能がない人間ですから…

まさにそんな感じの説明会です。

>>提示期限を無視した後に解約する場合、逆に手付けの返還すらも応じてくれない場合も

十分ありえますね!
提示期限を過ぎてからの解約は完全に買主都合とでも言われそうです。
390: 契約済みさん 
[2008-07-27 11:47:00]
買主から解約しなければいいんですよ。

そうすれば引き渡し期日には契約通りの物件ができていないので契約違反=>違約金。
無理に押し通そうとすれば詐欺罪で立件可能かと。

紛争も紛争処理支援センターで1件1万円で処理可能。2工区の300世帯が個別に紛争処理を行えば、積水側が人員的にもコスト的にも破綻します。
391: 契約済みさん 
[2008-07-27 12:02:00]
Ⅱ工区の本日の説明会で、やはり8月3日に決断しろとの考えが変わらない場合、説明会で団体交渉を要求すべきだと思います。第1回8月2日。
392: 契約済みさん 
[2008-07-27 12:23:00]
A棟契約者説明会が終わったと思うけど、進展度?変化は?納得度?
どうだったんでしょう??
393: C棟契約済み 
[2008-07-27 12:26:00]
解約か継続かの回答期限は昨日の発言と変更なしでしょうか?
 あと、売り主都合の解約とならないのか、重要事項説明違反にならないのか?とか、とても気になります。
394: 入居済みさん 
[2008-07-27 12:30:00]
390さんがおっしゃる様に
「引き渡し期日には契約通りの物件ができていないので契約違反=>違約金」
その通りだと思います。
入居している、これから入居する全ての買主に支払われるべきだと思います。

売買契約12条
395: マンション住民さん 
[2008-07-27 12:46:00]
入居前は「ステータス」の話とかあって
もめていましたが、それはそれで
優越感があり嬉しかったのに
こんな話題になるとは。
惨めだし、資産価値すでにおちてるのかなー?
安くなかったのに。
396: 入居済みさん 
[2008-07-27 13:04:00]
解約と言うのは我々にとって大きな選択肢の一つになると思いますが
売主からの解約なのか、買主からの解約なのかなどなど・・・
その詳細が非常に重要ですね。

説明、提案の内容が理不尽だとは思いませんでしたが
大事な事は言わないという姿勢は感じられますね。
397: 契約済みさん 
[2008-07-27 14:01:00]
27日2回目会議速報。来週懇談会の実施を積水の花田事業部長が約束。
398: 契約者 
[2008-07-27 14:27:00]
397さん、情報ありがとうございます。
売り主側が話し合いの席につく姿勢を見せたのは大きな変化ですね。
399: 契約済みさん 
[2008-07-27 14:30:00]
これから16:00の会に出るので、ほっとしました。
400: C棟契約済み 
[2008-07-27 14:35:00]
399さんへ、私は昨日参加し、今日は都合で出席できませでした。来週の懇談会の日時と場所がわかれば、掲示板に投稿をお願いしたいのですが、いいでしょうか?
来週も必ず行きたいです。

重要事項説明違反は認めたのかとか、売り主都合解約にするのかとか、わかれば教えて下さい。
すみません。
401: 入居済みさん 
[2008-07-27 14:58:00]
解約の場合、現時点ではオプション代金は返って来ないと確認しました。
16時からの方、もしご覧になっていたらこの点に触れて頂ければ幸いです。
402: 入居済みさん 
[2008-07-27 15:15:00]
アイセルコのオプション代金は契約に付随するものなので返金だったはずです。
403: 入居済みさん 
[2008-07-27 15:19:00]
>>402
私もそう思っていたのですが、先ほどお客様相談室で問い合わせたところ、オプション代金は返金されないと言われ愕然とし、書き込みました。
ちなみに、ローンの手数料は銀行へ請求、支払済の保険料は保険会社へ請求となります。
404: マンション住民さん 
[2008-07-27 15:26:00]
アイセルコはローンに組み込んで返済可能、オプションは入居後に長谷工インテックに振込という支払い方法違いがあります。こでがマンションに付随するもの・しないものという違いになるんですかね?
オプションはあくまで自分で買ったもの・持ち込んだ家財道具同様の位置づけにされてしまっているのでしょうか。
405: 2工区契約済みさん 
[2008-07-27 15:57:00]
No.341&356です。

10時からの説明会に参加しました。
30分延長しても収拾がつかないほどでしたが、
それなりに前進があったと思います。

特に、
・次回協議会を確約させた点
・六会のコンクリートが最優先となるが、
 最終的には全フロアのコンクリートを調査し、結果を公表する点

については、参加者の多くが粘った末に認めさせることができたと思います。
(受取り方やニュアンスは人それぞれですが)

また、契約済み・未引渡しの立場として、
・現在与えられた情況で8月3日までに解約か否かの判断をすることは不可能であること
・来週予定の確認会を含め、8月末引渡しに向けた諸手続きは一時凍結とすべきこと

という意向ははっきりと伝えました。

まずは来週末予定の協議会に向けて、また情報を整理したいと思います。
406: C棟契約済み 
[2008-07-27 16:31:00]
昨日に比べたら、驚くほどの進歩ですね。良かったです。やはり、8月いっぱいぐらいかけて、我々買い主が納得いくまで、話し合いの場をもたなければ、いけませんよね。
お盆を除く毎週末ぐらいは説明・討論の時間に回して欲しいですね。
407: 契約済みさん 
[2008-07-27 16:42:00]
解約のための討議なのか居住のための協議なのか..目標は一つの高校野球神奈川決勝、横浜、慶応
おめでとうそして頑張れ。発言されない大勢の方の内心変化を期待したい。
408: B棟契約済み 
[2008-07-27 17:04:00]
事件発覚以降、拝見させていただいておりました。
初めて投稿します。

本日13:00からの説明会に出席してきました。
売主側からの説明内容については、昨日と今日の午前の説明会を
報告して下った方が書かれていた内容と大差はなかったように
思います。

---

ここからは、私事になってしまいますが
同じ説明会に参加されていた方にお詫びがしたくて
書きました。

私は質疑応答の最初に質問した者です。
冷静に話しをしようとおもっていたのですが結局最後の方で
少し感情的に話してしまったことと、
契約解除の件にだけ話が集中してしまったことで、
議論の方向が変になってしまったり、
他の参加者の方に不快な思いをさせてしまったのではないかと
反省しております。

問題箇所については是正するとの説明もありましたので、
修繕計画を含めて、入居に向けた全体的なスケジュールの見直し
の有無についてなども聞きたかったのですが、
あれじゃただのクレーマーだと言われても仕方ないかな...と。

すべての出席者の方が見ているとは限らないと思いますが、
この場を借りてお詫びします。

スレ汚し、失礼しました。
409: 契約済みさん 
[2008-07-27 17:08:00]
10時の説明会出席しました。
たしかに前向きに進んだと思います。

でも、正直言ってもうだらだらすることなく早々にこのマンションとおさらばしたいです。

八月は楽しいイベント盛り沢山です。お祭り、花火、海水浴にプール。
親の都合でこどもの週末の外出先がホテルの託児室ではかわいそう過ぎます。

来週の第二回目の説明会で双方納得のいく結果を積水、長谷工の方に期待してます。
410: 契約済みさん 
[2008-07-27 17:16:00]
27日13時の会参加者からの速報です。

未引き渡しの方の解約決定を8/3までに行わなくても、買主にとって不利益となる取扱いは何らないことを積水花田事業部長に確認しました。解約を決めている方のみ通知すればOKとのこと。

あと、花田さんはオプション代金を返還する旨はっきりと言ってましたけど。
411: 契約済みさん 
[2008-07-27 17:22:00]
10時からの説明会に出席しました。 
A棟契約の皆さん、ショックでしたね。
これまで入居予定でいましたが、グレーになってしまったA棟に
すっかり住む気が失せました。
1〜3階と基礎のコア採取でスラグが入っていなかったと確認がとれたとしても
すごくひっかかります。
確認会はとりあえず延期にします。
売主は説明会のような場はもう設けないと言っていたのに、強く主張される方が
多かったので、また協議の場が出来た事はとても良かったです。
412: C棟契約済み 
[2008-07-27 17:23:00]
408さんへ
全然、悪く思う必要ないと思いますよ。私は、昨日参加でしたが、契約解除や資産価値の低下の点に絞って質問しましたし、感情的にもなりました。いっぱい質問しても、答えがきっちり返らないなら、論点を絞る方がよいと考えて質問しましたよ。こんな事態になったのだから、冷静になるのも難しいと思います。

 8月は確かに、子どもと遊んでやりたいですね。ただ、残念ながら、次回の懇談会で納得いく答えを1週間で用意してくるとは思えないですよね。各人いろいろ予定もあるでしょうから、お盆シーズンをあけて、8月23日、24日あたりに8月2日、3日の結果をふまえた討論会ができるといいですね。
413: 契約済みさん 
[2008-07-27 17:23:00]
408様、

本日13時の会に参加したものですが、謝罪される必要はまったくないと思います。十分冷静に正しいことを主張されていたと思いますし、あの程度のトーンは、買主の立場からすれば当然です。冒頭の質問のおかげでいい議論の流れができましたし、だからこそ、他の参加者の皆さんが408さんの主張に対し拍手されていたのです。すばらしい質疑だったと思います。
414: 契約済みさん 
[2008-07-27 17:30:00]
いいマンションなので住みたいのですが、個人的には説明会で何度も使われていた是正措置というのが気になります。これは工事の事だと思うのですが..
 元々グランドメゾンの近くに住んでいる為、グランドメゾンを作る際の住民説明会にも出席しています。その時、長谷工さんは工事は夜6:00までと約束していたのに、結局夜10:00過ぎまで行っていました。また、工事する方のモラルも低く歩きタバコ、痰など散散でした。もし、E棟を壊して建て替えなんかになったら、粉塵・騒音考えただけでも耐え切れません。やっぱり、是正措置がはっきりするまで、結論は出さない方が良いと思うのですが、
 さっきも書きましたが長谷工さんは平気で嘘をついてきました。これは本当です。
415: 入居済みさん 
[2008-07-27 17:46:00]
>>410さん
401,403です。
ではお客様相談室のスタッフの勘違いか、もしくは昨日の説明会の末変更になった事項という事になりますね。

いずれにしても返還となり、ホッと致しました。
報告ありがとうございます。
416: 契約済みさん 
[2008-07-27 18:37:00]
408さんへ

13時参加の契約者です。
質疑の内容は全く問題ないと思いましたよ。

それよりも質問を終えた瞬間に鳴り響いた拍手。
興ざめしてしまいました・・・。
417: 契約済みさん 
[2008-07-27 19:05:00]
「とにかく六会コンクリートのスラグ使用部分を全クリア」することこそが
今後の資産価値低下防止の唯一の道だと思っています。

この件について、長谷工はじめ積水に質問し、回答って得られましたかね?

建築基準法に照らした質問はいろんな方がされたと思いますが、
「スラグ部分全撤去=資料の黄色い部分をクリア」には
無かったように思います。

どうでしょうか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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