夏すずしく乗り切るためには？

[匿名さん]

エアコンが苦手で今はオイルヒーターを使っています。
今は２ＤＫのマンションですが、今度は４ＬＤＫの戸建てになります。
夏をすずしく乗り切るためにどんな方法があるでしょうか？
エアコンは現状２台持っていますが、あまり使いたくありません。
オール電化住宅になる予定です。

[62: 匿名さん]

あのー、私も？っておもいましたけど家の中の大気の流れって低温→高温だったかと、、、、
風等は気圧差によって起きるものですから、隙間風は普通すずしいですよね

[63: 匿名さん]

>58
あんたがおかしな人じゃないの？

熱というエネルギーを考えてください。もちろん高い方がエネルギーが高いのです。
エネルギーは高い方から低い方に流れます。
家の中だろうと外だろうと、物理現象は不変です。

[64: 匿名さん]

なんだかあんたとか乱暴な言葉遣いの方がいて荒れていますね。
私は63さんみたいな学者様ではないので根拠なく横レスしますが大体62さんと同じ。
熱エネルギーは確かに温度が高い方がエネルギーも高いけれどそれはあまり関係ないのでは？
大気の流れは対流現象を事例にもって来るべきと思います。
高熱を持った空気は上に行きますし、負圧で低いところに有った冷えた空気が引き込まれます
これを風と言います。隙間風はまさにそれですね。
その性質を利用したソーラーサーキットシステムは日本では古くから伝えられてきた工法です
物理現象がどうとかいうのであれば大気の密度差を例に挙げますが
同じ成分の気体があれば濃いものから薄い物に流れ込むのではないのでしょうか？

[65: 匿名さん]

＞熱は高い方から低い方に流れる。それを妨げるのが高断熱住宅。
この文章からどうして対流の話になるのでしょう？上記は伝導の話でしょ。
対流の前には必ず熱の移動があります。

>>62がいきなり対流の話になってたので無視してたけど、
まさか賛同者がいるとは．．．もしかして同一人物だったりして。

それに、
高気密住宅の話をしているときに、隙間風の話は何か意味があるのでしょうか？

お願いですから根拠のない横スレは止めて論理的に説明願います。
あと、夏の快適さを考えるなら、何度も説明があったように熱の放射（輻射熱）を防ぐことが
一番重要。通気層を強化してもほとんど意味無しだよ。
輻射熱は空気層なんて透過しちゃうでしょ。

ＳＣに何の恨みもありませんが、>>64のようなレス読むと何だかＳＣの家に住みたくないですね。
ちょっと理科が得意な高校生にすら相手にされないような内容を客に信じ込ませている、
そんなふうに思えてきます。
あくまでも>>64の内容からだけの判断ですので、本当は良い家なのかも知れませんが．．．

[66: 匿名さん]

63，65に同意。
SCに住んだことないから良い家なのか悪い家なのか知らんが、
・前提としている高気密住宅には隙間風なし。
・対流（大気の移動）と熱エネルギーの移動を混乱している。

＞ちょっと理科が得意な高校生にすら相手にされないような内容を客に信じ込ませている、
そんなふうに思えてきます。

いや、ちょっと利口な小学生すら騙されないかも。

[67: 匿名]

SCは高気密ではないので隙間風があるのではないでしょうか？

[68: 匿名さん]

あのぉ〜。トピ主さんの求めている情報からずれてますよ。

夏を涼しく・・・だったら竹シーツがヒットだったです。
アイスノンも気持ちよい。
扇風機を効果的に使うといいですね。

電気代を抑えて湿度を下げるには何が一番でしょうかね。

[69: 匿名さん]

打ち水！
可能であれば屋根から外壁にかけて水を流す。

[70: 匿名さん]

すだれに、よしず、打ち水に、風鈴に蚊帳
あと、すず虫・・・

[71: 匿名さん]

肝試し

[72: 匿名さん]

63＝65＝66面白い

[73: 66]

わたしは63さんと65さんとは違うよ、あんた妙な知識でこのスレを混乱させてるみたいだが
熱は高いほうから低い方へと伝達するんだよ。すきま風のことは高高ではありえない。
ほれ、火に近づくと熱いだろ？アレだよわかったか

[74: 匿名さん]

はいはい、あんた一日中この板にへばりついてるのね。
いいんじゃないの？風は熱い方から冷たい方へ流れるで
だからもうこの板あらさないでね

[75: 匿名さん]

あらしはオマエだよ。
台風だって南から北に移動してるだろーが、そこらへんからかんがえてみろや

[76: 匿名さん]

はーいｗ

[77: 匿名さん]

＞わたしは63さんと65さんとは違うよ、
それは知ってる。だって、あなたは熱の伝わり方について分かってないから。
６３さんとは確かにちがう。

＞ほれ、火に近づくと熱いだろ？アレだよわかったか
放射と伝導の意味が分かってない。

猿に何言ってもダメみたい・・・
頼むから高断熱住宅がどうのこうの語らないでくれ。

[78: 匿名さん]

そもそも高高は締め切ったら暑いとかいう駄レスに揚げ足とられたからといって
ここまで自演繰り返して話をすりかえるほど熱くならんでもいいと思う

[79: ６３]

おれは63だが、６５でもないし、６６でもない。
でも、熱エネルギーは高いほうから低いほうに移動するのは地球がひっくり返っても変わらない。
風が・・・とは言ってない。熱の移動の話.
それを妨げるのが熱伝導率の低い断熱。放射熱の進入を妨げるのも断熱材だが、出て行くのを妨げるのも断熱材。
高気密高断熱なら、室内にこもった熱は逃げにくい。
隙間風は高高住宅では窓を開けない限り考えない。
暖かい空気は膨張し密度が下がるから上に上る。対流は起こるが、高高住宅では空気が冷めにくいので室温は冷めない。家中が一定の温度になり落ち着く。
結局のところ、締め切ってエアコン使用しなければ高高住宅の夏は暑い。

[80: 打ち水]

鶏が先か卵が先のような無知の知ゲ−ムになっていますが、ソクラテスにでも聞いてください。
安忠の出世作である「住吉の長屋」は、上下対流や中庭に打ち水をすることで風が流れて涼しい仕組みに
なっていたはずです。

[81: 匿名さん]

＞上下対流や中庭に打ち水

高高住宅じゃないなら、それがいいんじゃない？
エアコンつけるほうがもっと涼しいだろうけど。

[82: 匿名さん]

敷地が広いか狭いかでしょ？

[83: 匿名さん]

打ち水はいいが、
上下対流が発生する家は、高高であろうが低低であろうが好ましくはないよ。
周りの冷気を巻き込むほどの対流を起こす熱源が家の中にある状態は、
決して涼しい家とは言えないだろ。
もうね、何というか、基本的知識と想像力に欠けた連中ばかりだな。

[84: 匿名さん]

＞基本的知識と想像力に欠けた連中ばかりだな。
土地購入予算が少ない人のまちがいでしょ。

[85: 匿名さん]

学者先生達の机上論ばかりで荒れちゃいましたね
そもそもまどを締め切った状態で暑い暑いとかいうひとがおかしいんですよ
熱源が人間だとどうやっても輻射熱がどうとかいう話にならないはずなのに

[86: 匿名さん]

窓締め切ってエアコン嫌いで涼しくってのがそもそも…。

[87: 匿名さん]

熱源が暑いっていうのも変な話だよね。
もういいから学者先生達はどっかで新スレ立てて暑苦しく語ってください。
ここは涼しく生活しようというスレですよ

[88: 匿名さん]

＞そもそもまどを締め切った状態で暑い暑いとかいうひとがおかしいんですよ
ＳＣの方ですね。３０度を平気で超える地域や防犯上窓を締切る必要がある家は、
どうしても空調に頼ることになるでしょう。
このような場合は高高が有利に決まっている。それを否定する理由って何？

[89: 匿名さん]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&...
参考になりますよ。

[90: 匿名さん]

なんか暑苦しいスレですね・・・

[91: 匿名さん]

そうですね。匿名掲示板でこそ間違いはあやまればいいのに
先生方が、、、、

[92: 匿名さん]

ほんと、高高＊＊＊＊の人が荒らしてしまったスレですね
なんで現実と理論のギャップから目を伏せるんだろう

[93: しおん]

　まず確認したいんですが　一戸建ては既に建っている
又は建てているんでしょうか？
それなら工法や設計の変更は困難ですよね。
　既に建っているなら、通風関係や簡易リフォーム・ガーデニング等。
通風は家具の配置を工夫して通り道を作る、すだれ等で目隠しして
窓を開ける等。　すだれ等は窓近くより少し外に離した方が風が
通りやすい。　簡易リフォームでは窓をオーニングタイプにするとか
日よけを軒下に追加する等。　水辺や植物は涼しくなりますが手入れが
必要だったり蚊が発生したりするので　それらの対策も考えましょう。
　これから建てるなら、窓・給排気口・換気扇（換気システム含む）の
大きさや位置（高さも）を計算する。　行き止まりがあると風は
ほとんど動かない。　場所と季節によって風の向きは変わるので
夏だけでも時間帯を変えて数回は現場で風向きを確認すると良いそうです。
東西（特に西）の窓は採光・通風を考えた最小限の数と大きさにする。
西の壁に家具を建付けたり置いたりすると断熱壁の効果が・・・。
　私も新築検討中で勉強しているところなので
色々な情報で覚えているものを「暑さ」対策だけに限定して書きました。
寒さや換気・防犯・間取り等は別途加味して考えてくださいね。
（私は国内有数の暑さを誇る名古屋在住・・・）

[94: 匿名さん]

＞　まず確認したいんですが　一戸建ては既に建っている
＞又は建てているんでしょうか？
既に建っている立場です。
もっとこうすればよかったという点がいくつか。

まずオーニング。
現実的にはＮＧ。まず費用対効果が悪い。
いろいろな点を鑑み、店舗では使えるアイテムだが住宅には不向き。

通風窓は作れば良いというものではない。
夏場の不安定な天候とセキュリティをよく考えるべし。
常時開け放していても問題ない位置、雨の吹き込みが無い工夫が大切。

西日で暖められた外壁が放つ熱線は予想以上。
西側だけでも断熱性能を上げるべし。当然窓は最小限に。

すだれやよしずは風対策が必要。
簡単なＤＩＹすら億劫な方は不向き。

南側に土間コンは打つべからず。
やむを得ない場合はテラス屋根を設ける等工夫すること。

[95: 匿名さん]

>南側に土間コンは打つべからず。
やむを得ない場合はテラス屋根を設ける等工夫すること。

それだめ、夏ほどたかい位置から日光がくるから

[96: 匿名さん]

＞それだめ、夏ほどたかい位置から日光がくるから
何故ダメなのですか？
コンクリの照り返しと蓄熱を避ける工夫の一例がテラス屋根という意味なんですが。
太陽高度が高いほどテラス屋根は有効でしょ？

[97: 匿名さん]

ははは(^w^) そうですね

[98: 匿名さん]

どんなにでかいテラス屋根なんだよ

[99: 匿名さん]

土間コン程度。
テラス屋根は、だから一例。
カーポートとかもあるだろ、想像力がないのか？ちみは

[100: 匿名さん]

テラス屋根とカーポートを同じ扱いってすごいと思います
ひっこみつかなくなって屁理屈ってみっともないと思います。他のスレの高高信者さんといっしょになりますよ

[101: 匿名さん]

あーあ、どうして匿名掲示板なのに素直に間違えましたといえないんだろうね
簡単なことなのに

[102: 匿名さん]

土間コン900mmとしたら2250mm+αだせば直射はあたらなくなるってなぜ解らないのですか

[103: 匿名さん]

あ、屋根の張り出し量ですよ

[104: 匿名さん]

パーゴラにして落葉つる性の植物をはわす。ってのはどう？

[105: 匿名さん]

2250ってすごい量だけどな・・・

[106: ９９]

うちはパーゴラ。104さん正解

９８とか１００とかどうしてこんなにバ カなのか
高高信者とか言ってるし・・・仮想敵に何吠えてんのかね

[107: 匿名さん]

敵とか話が変な方に行ってますよ。それにしたって2250は少しでか過ぎ、

[108: 匿名さん]

＞2250ってすごい量だけどな・・・
各メーカーから普通に出ていますが
あなたが変

[109: 匿名さん]

土間コンクリ上の直射日光を遮るという手段に
いろいろとイチャモン付けてる約一名は何者ですか？
テラス屋根でもカーポートでもパーゴラでも、何でもよろし。
下らない突っ込み入れてる暇があるならスレタイに沿って
何か一つでも夏涼しくなる提案してみなさい。

[110: 匿名さん]

２２５０ｍｍのテラスは王様が出てきて下々の者に
手を振るようなテラスなんだよ。
ちゃんと理解してあげないと９９さんが寂しがるよ。

[111: 匿名さん]

ハハ、2250㎏だと思ってんじゃないの。

[112: 匿名さん]

＞１１０
おまえが負けず嫌いなのはよくわかった
が、
もう止めろ、痛々しい・・・

[113: 匿名さん]

どっちも暑苦しい

[114: 匿名さん]

参加者４人以上
皆暑苦しい

[115: 匿名さん]

よし、そろそろ次の暑さ対策いこうぜ

[116: 匿名さん]

北側玄関、南に小庭の一戸建てです。
この時期南側と北側の温度差が１０度以上あるので、玄関を開けると結構風が流れます。
北側には小窓が２つあるのですが、高いところにあるせいか効果薄です。
低い位置に風通し窓を付けるか、玄関に網戸をつけようか悩んでいます。

[117: しおん]

　通風のための窓で形状・大きさ・位置を考慮するとか　すだれとかには風対策を施すというのは　あまりにも当然なので書かなかったんですが　誤解されてしまったようですね、すみません。
　ひさしとかテラス屋根とかは地形や隣宅との距離や（隣宅の）高さなどの環境によって　予算を含めて適切なものを設定すれば良いだけで　けなし合いをするほどのことではないのでは？！
　玄関の網戸は　ドアの形状によっては取付不能だったり隙間が出来て虫除け効果はほとんど無くなったりする場合があるので気をつけた方が良いと思います（社宅で経験）。

[118: 匿名さん]

>116
温度差があるから風が流れるって？それは間違い。
空気が暖められて膨張して密度が下がれば上昇はするけど。

[119: 匿名さん]

あったかい空気が上昇して減圧した場所に密度の高い冷たい空気がひきこまれるのを世間では風というんですけど

[120: 匿名さん]

＞あったかい空気が上昇して減圧した場所に密度の高い冷たい空気がひきこまれるのを世間では風というんですけど

あ〜ぁ、こんなおばかなこと言ってるからこのスレはダメなのね。
119は、南面の空気の上昇が北面からの風を呼ぶとでも思ってんのかな？
局地的な事象よりも気象的な風向きの方が強く表れるだろ普通。
大勢に影響ないどうでもいい細かいことを誇張するのはやめてくれ。
何でもそうだが、誤差とかコストパフォーマンスとかを抜きに語りだしたら
人の数ほど正解が存在する。何故そこが理解できないのかな＞ＳＣ＊＊＊＊君

[121: 匿名さん]

そして120の自演がはじまる。
またこの流れでループなのか、うんざり

[122: 匿名さん]

じゃ、さようなら。

[123: 匿名さん]

ほっとけ、「普通は」とか「一般的には」とか言ってろくに説明もできない御方だ、相手にするだけ損だよ

[124: 匿名さん]

あ、120先生のことな

[125: 匿名さん]

120先生も事例とか語れるくらいになれば相手にしてもらえるんだろうけどな、それがないから学者先生と言われてまた今度も笑いもの

[126: 匿名さん]

なんか暴れちゃってるね
反論できないからってあまり向きになるなよ

[127: 匿名さん]

しかたないよ。宗教だから。

[128: 匿名さん]

63と120で議論してほしいなあ。場所は小屋裏換気棟の下とか吹きぬけ玄関で

[129: 匿名さん]

しかし、SC＊＊＊＊って宗教だな、本当に。
本当に風が起きると信じているのだろうか？
どっかのHPで実験してたけど、いい結果は出てなかった気が…
忘れちゃったけどね、HPのアドレス。

[130: 匿名さん]

なんでSCなんて話がでてくるの？
単なる風抜きの話でしょう。

うちはまだ建ってませんが北面屋根に風抜き用のトップライトつけてみました。
天井にこもる熱が多少軽減されないかときたいしてるけど、つけてる方いましたら効果の程を教えて下さい。

[131: 匿名さん]

今日は太陽光もたいして強くなかったのに本当に暑かった。サウナみたい
これが日本の夏なんだねと思ってしまいましたよ

[132: 匿名さん]

昨日はすごかった、コンビニのガラスが全面曇ってるのをみてこれはやっぱ湿気重視せなとおもった

[133: 匿名さん]

今年も猛暑みたいですね。

本当に異常気象で年々夏の暑さが厳しくなっている気がします。

冬はそれほど昔と変わらないので、夏を涼しく過ごす工夫は大事だと思います

[134: パラペット]

パラペットがあるとすずしいですよ

[135: 匿名さん]

夏涼しくってのは、昔からの日本の家を見習えばよろしい

長い軒、大きく高い屋根、開け広げると柱だけになる様な通風の良い空間。
そこに簾を掛けたり打ち水をしたりして過す日本の夏。

まあ内外極狭空間に全面コンクリート、軒は短く屋根は小さい昨今の住宅環境では
ただでさえ暑くなる夏を空調無しに過せなんてのは、土台無理がある話。

[136: 匿名]

避暑地に長期で滞在してはいかが？

[137: 匿名さん]

＞135
昔の家は、確かに夏は涼しいけど、冬が寒い

冬暖かくて、夏をいかに涼しく過ごす工夫が大事

[138: 匿名はん]

>>137
床、壁、屋根に断熱材を入れて、開口部（窓、入り口）のすきま風を防ぐ
今時あたりまえ
ＯＫ

[139: 匿名さん]

夏のごもり対策はどうしますか？

外の熱をさえぎっても、人や電気製品から出る熱だけでも相当暑くなります

あ、エアコンはあまり使わない前提でお願いします

[140: 匿名さん]

夏のごもり対策ってナニ？

[141: 匿名さん]

熱ごもりのことっすか？

[143: 匿名さん]

断熱材が熱を蓄熱したら中々換気扇や風だけじゃ抜けないよね

[144: 匿名]

ガルバの遮熱塗料の屋根に実際に住んでる人！どうなの？実際に住んでる人以外の声は要らないです。

[145: 匿名はん]

断熱材が蓄熱するような家って、ないと思うよ
アルミの雨戸でも、空気層のおかげでガラスの表面温度上昇を抑えます、カーテンも同じ
こんな所でマジレスすまん

[146: 匿名]

↑屋根裏点検口から入ってみたら？

[147: 匿名さん]

屋根裏点検口に換気扇をぶち込んでみました。

外出時に床下収納をはずしておくと、帰宅時でもムッとした感じがなく、

床下のカビ臭さも消えました。

[148: 匿名はん]

>>146
うちは屋根裏がない
二階は天井のない１６坪のワンルームだ
屋根には断熱材を入れているが、熱がこもっている感じはない
一般の家よりも、性能が良いだけのことかもしれないが・・・

[149: 匿名]

屋根裏の無い家は通気と結露の心配をした方がいい。ちゃんとなっていればいいね。

[150: 近所をよく知る人]

北国でつか？

[151: 匿名さん]

>>149

もっと結露の勉強をした方がいいよ

屋根裏は結露とは全く無関係

[152: 匿名]

>151 結露するよ。君が勉強しなさい。結露関係ないなら野地板が何故腐敗するの？まして最近よく使われる合板など10年もすれば接着面から剥がれます。屋根裏と外に温度差があれば必ず結露は避けられません。

[153: 匿名]

接着面から剥がれたソースをプリーズ

[154: 匿名]

ブルドックでいいかい？

[155: 匿名さん]

>>152
結露する、しないの問題ではなく、結露するのに屋根裏があるかないかで変わるのか？
と言うこと

透湿素材を使っていればどちらでも問題ないとおもうけどね

[156: 自分の住まいに詳しい人]

５時起床、家中の雨戸と窓、ドレープカーテンを開ける（レースカーテンは閉める）
一階は南北、二階は東西、二階勾配天井の高窓は南北に風が通る
朝、出勤までに、すべてのカーテン、窓、雨戸を閉める
夕方、帰宅したら高窓を開ける
庭に水をまく（雨水タンクから）
１９時、一階リビングのクーラー２５度設定、扇風機併用
２０時、一階リビングのクーラー２７度設定、扇風機併用
２１時、一階リビングのクーラー２８度設定、扇風機併用
２２時、就寝、一階リビングのクーラーは３時間で切れる
夏場は、電気代月８千円、都市ガス代月１千円、水道代２月２千円
建具を開けると、１００平米の小さなワンルームって感じで、エアコンは一階リビングに一台のみ
夏は一階、冬は二階で過ごす
夏は穴蔵、冬はサンルームという感じで、人力で工夫している

[157: 匿名]

>155 知ったような事言うから聞くけど、透湿系ﾙｰﾌｨﾝｸﾞを使えば野地板が合板だろうと結露しようと野地板は大丈夫という事ですか？ﾙｰﾌｨﾝｸﾞ上(屋根材と野地板の間)に通気層を設けなくてもいいのですか？詳しくお願いします。

[158: 匿名さん]

＞知ったような事言うから聞くけど

まずは日本語の勉強からだ

[159: 匿名]

>158 まずは日本語の勉強からだ

どうぞ。宣言せずに始めて下さい。

[160: 匿名]

水蒸気は屋根からも逃げます。スレートで塗装を隙間なくやっちゃうと、水蒸気の逃げ場がなくなって、結露や結氷被害がでるみたいですよ。屋根裏の有無は結露には関係ないかもね。細かいこというと通気工法の取り方とかの違いはあるけどね。

[161: 匿名]

真夏の屋根裏の温度は大抵45度以上。こもった熱が夜になり急激に外気が下がると結露。逆に冬は天井の気密がとれていないと暖かい空気と湿気が屋根裏に滞留し結露。大抵結露してます。屋根を剥がせばわかります。