株式会社タカラレーベンの横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「新川崎“ソラパワ”PROJECT (レーベン新川崎デュアリズム) (旧:レーベン新川崎PROJECT)ってどうですか。」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-05-15 12:21:09
 削除依頼 投稿する

多摩川に近いレーベン新川崎PROJECTについて、いろいろ情報交換しませんか。
自然もあって、便利な場所だと感じたのですがどうでしょう。


所在地:神奈川県川崎市中原区上平間1161-1他(地番)
アクセス:JR横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅徒歩14分
     JR南武線「平間」駅徒歩11分
     JR南武線「鹿島田」駅徒歩13分
間取り:2LDK+S~4LDK+サンルーム

公式URL:http://www.leben-style.jp/search/lbn-kawasaki/

売主:株式会社タカラレーベン
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ

【タイトルを正式名称に変更しました。2013.4.4 管理担当】

[スレ作成日時]2012-11-27 16:02:23

現在の物件
新川崎“ソラパワ”PROJECT (レーベン新川崎デュアリズム)
新川崎“ソラパワ”PROJECT
 
所在地:神奈川県川崎市中原区上平間1161-1他(地番)
交通:横須賀線 新川崎駅 徒歩14分
総戸数: 124戸

新川崎“ソラパワ”PROJECT (レーベン新川崎デュアリズム) (旧:レーベン新川崎PROJECT)ってどうですか。

501: 匿名さん 
[2013-05-30 22:10:30]
残戸数はトップシークレット。いっぱい余ってるってのがばれたら売れ残りって引かれるし、残りわずかだともう選択肢が無いってことで敬遠される。

普通は各期の販売戸数と実際の売れ行きをチェックしていれば、あとどれくらいってのが分かるけど、ここは掟破りのフライング販売するから分かりにくい。
502: 匿名 
[2013-05-30 22:57:23]
フライング販売した割には実際には全然売れてないよ完売は無理っぽいね
503: 匿名さん 
[2013-05-30 23:06:02]
売れないからフライングするんだよ。期分け販売する場合、ある程度お客がまとまってから販売開始するんだけど、お客が集まらないとはじめのお客さんを待たせることになって、へたすると別の物件に逃げられちゃう。なので、ルールを無視してフライング。
504: 匿名さん 
[2013-05-30 23:55:18]
営業さん頑張って!

頑張って反論して!
505: 匿名さん 
[2013-05-30 23:58:20]
頑張ってパン屋とかお勧めしないと!
506: 匿名さん 
[2013-05-31 08:34:23]
>504

営業と名乗って反論するならかまわないけど、成りすましはここでは投稿規程に違反する行為。ここのデベはバリバリだけどね。そういうモラルの無い会社ってのも一つの判断材料。
507: 匿名さん 
[2013-05-31 09:53:35]
白々しく物件概要に掟を書いておきながら、掟破りのフライングを常習。優先分譲を隠れ蓑にしてるけど、そもそもそれがそれがルール違反。

<予告広告>当物件は販売を開始するまで、契約または予約の申し込みは出来ません。予めご了承ください。
508: 匿名さん 
[2013-05-31 10:00:50]
新川崎・矢向・尻手物件のスレは全て、デベ営業の罵り合いでしかない。
検討者にとっては不毛。
509: 匿名さん 
[2013-05-31 10:15:15]
ここのエリアに限らずなんだけどね。マンコミュってメジャーになる前は、今と違って検討者の情報交換の場としてほのぼのとした雰囲気だった。今は、デベの宣伝、ライバルデベのネガの場になっちゃった。ここの管理人がデベらしき書き込みにたいして削除依頼しても対応しないからますます助長される。ここはデベのバーナー広告がー収入源だしね。

ちなみにここのデベはこの物件に限らず、どこの物件でもステマし放題。
510: 匿名さん 
[2013-05-31 11:05:20]
>>506
と営業さんが申しております。
さんざん書き込んでおいて白々しいなあ、もう。
プンプン!!
511: 匿名さん 
[2013-05-31 11:15:33]
>510

506だけど、営業があんなこと書くわけ無いじゃない。ライバルデベだって成りすましのネガがしてるってことで自分に跳ね返って来るんだよ。
512: 匿名さん 
[2013-06-03 15:10:25]
先日モデルルームを見学に行きましたが、すごいたくさんの方が見学に来てましたよ。
第二期も要望がどんどん入ってるようです。
513: 匿名さん 
[2013-06-03 15:24:00]
>>512
レーベン営業の間抜けな自演と思わせる、他社営業の仕業ですね。
まさかシャリエの営業?
514: 匿名さん 
[2013-06-03 22:57:39]
それがここの営業ってバレバレなサクラをやり続ける。ここだけでなく、他のタカラ物件板でも同じ。

たまたま、タカラの物件の近隣に限って、褒め殺しネガが集結するって考えずらいでしょ。
515: 匿名さん 
[2013-06-04 00:41:00]
掲示板と広告媒体の区別はつけよう。

作為的な書込みがあまりにも目に余る。

ここは検討者が意見交換をする場ですよ。
516: 匿名さん 
[2013-06-04 06:33:05]
投稿規程で成りすましは禁止されている。コンプライアンス意識の無い会社って宣伝してるんでしょ(笑)。
517: 匿名さん 
[2013-06-05 10:55:34]
IHの利点はやはり掃除のしやすさと、安全性ですね。
お子さんと料理ができそうです
だけど、電気代がどのくらいかかるのか気になりますね。

MRの部屋はおしゃれですね~壁紙なんかも変えていますよね?
おしゃれすぎてイメージがわかないような・・・
518: 匿名さん 
[2013-06-08 01:04:04]
金をかけてわざわざイメージの湧かないモデルルームを作るその意図は何かを考えた方がいい。

素で良いモノなら過度に化粧する必要ないでしょ。
519: 匿名さん 
[2013-06-08 13:08:06]
検討もしてないマンションのネガをわざわざ書き込み続けるその意図は何かを考えた方がいい。

ライバルの営業でないならこんなにしつこく書き込む必要ないでしょ。
520: 匿名さん 
[2013-06-08 13:18:01]
ここに限らずタカラのモデルルームって、リフォームの展示場かと思い違うばかりに変更しまくりだ
から参考にならないって思ってる人は多いでしょ。
521: 匿名さん 
[2013-06-08 17:17:40]
投稿規定でなりすましは禁止されているにも関わらず脈絡の無いポジが書き込まれ続けてる意味を考えた方がいい。

売れて無いからでしょ。
522: 匿名さん 
[2013-06-08 18:41:07]
売れてるか売れてないかなんてデペ以外わかんないんじゃないの。
523: 匿名 
[2013-06-08 20:29:56]
ソーラー除くとただのハセコー仕様なんじゃない、ここ?隣はプチバブル崩壊で在庫一掃セールやってたが、ソーラー以外仕様は隣のほうがよい気がする。市営の跡地なのに市民にやさしくない価格はいただけない。
525: 購入検討中さん 
[2013-06-08 23:37:47]
価格はすぐに教えてくれましたよ~

ただ話は長いです(^-^;

周辺環境がいいので前向きに検討中です。
新川崎側よりも鹿島田側のほうが活気があって好きです。

駅前にパークタワーと商業施設が出来るので将来性もあると思うのですが

ここのサイトを見ていると不安になります(>_<)ヽ
設備等はどこのマンションもさほど変わらないと思っていたのですが
そんなに違うものなのでしょうか?

モデルルームのセンスは確かにないかな~とは思いました 笑

イメージで売ろうとしている感はありますね。

そういうところを冷静に見ても、やはり立地で結構気に入っているのですが、
どうなんでしょうか?
価格を考慮してエリアを変えたくなければやはり駅距離が妥協点だと思っています。
526: 匿名 
[2013-06-08 23:41:10]
契約者ですが、やはり駅距離はネックだと思います。ただ、駅までの距離に銀行やお店がたくさんあるので、他の徒歩10分以上物件よりも悪くないと思いました。
地図を観れば分かりますが、近道もありますしね。
527: 購入検討中さん 
[2013-06-09 00:57:14]
確かに商店街の雰囲気がいいので歩いても距離があまり気にならなそうですよね。
多摩川が近いっていうのもいいな~って思いました。
528: 匿名さん 
[2013-06-09 08:19:53]
設備仕様はちゃんとチェックしないと同じようで違ったりするよ。例えばオートバスはセミオートとフルオートがある。オートバスと表現している場合は、セミオートを指している。レンジフードも排気だけのものと、"給"排気出来るタイプのものがある。給排気タイプのは、レンジフードの上の方に吸気用のスリットがある。ここはないでしょ。

それと後付できない設備の有無のチェックは必須。あとでしまったと思っても手遅れ。ここはディスポーザー、スロップシンクがない。

あと、タカラの水はレーベン特有。
529: 匿名さん 
[2013-06-09 08:35:49]
立地はいいのかな。多摩川の浸水エリアだし、支持層も深い。液状化リスクもある。
530: 匿名さん 
[2013-06-09 08:38:05]
道路に近いので遮音対策も要チェック。音は窓からだけでなく、吸気口やレンジフードのダクトからもはいってくる。
531: 匿名さん 
[2013-06-09 09:26:29]
浄水器って塩素を除去するから、細菌が増殖しやすくなっちゃうんだよね。家庭で使う水すべてを浄水する必要があるのかは疑問。
532: 購入検討中さん 
[2013-06-10 12:59:19]
情報いろいろありがとうございます(^^)


この近辺ばかりで見て、どこも長谷工の物件ばかりだったので大差はないと思っていましたが、
いろいろな設備仕様があるんですね!

ここは設備があまり良いものをつけてない代わりにソーラーパネルにお金をかけたってことですね。



再生エネルギー賦課金?として(大した額ではないけど)電気代がとられているわけだし、少し前の新聞で
ソーラーパネルの設置件数が増えているようなことが書いてあったので

ソーラーパネルがついているのは良いのではないかなー
と思っていましたが、
良いのか、悪いのかもう少し考えてみます(^^)

533: 匿名さん 
[2013-06-14 14:08:56]
ディスポーザーがないですが、
ランニングコストを考えると私はなくても良いなと思っています。
浄化槽もつけなければいけないですし、当然そのランニングコストがかかってきます。
太陽光発電の設置コストも気になりますが、
エコキューとと組み合わせるとエコなことは間違いないので
それは良いかなぁと思います。
534: 匿名さん 
[2013-06-14 20:30:13]
第1期完売御礼
535: 匿名さん 
[2013-06-14 21:11:20]
同じ上平間なら
立地でスミフが勝ってる。
値段が気になりますが。
536: 匿名 
[2013-06-14 21:47:14]
住不は立地もだけど仕様も比べ物にならないでしょう。住不の方が数段上だよね。
537: 匿名さん 
[2013-06-17 12:48:19]
屋上一面がソーラーパネルなんてすごいですね。
これだと最上階でも屋上からの熱で部屋が暑くならないでしょうし。
電気代がどれほど節約できるのか楽しみですが詳しい知識は無いので、良いのか悪いのかという>>532さんの言葉が気になります。
538: 購入検討中さん 
[2013-06-18 22:14:09]
532です。
私も詳しくないのですが、過去のスレッドでソーラーパネルが壊れた時のリスクを疑問視する書き込みもあったので、
その点が気になります。
539: 匿名さん 
[2013-06-18 22:21:08]
あとどのくらい残っているか知ってる方いますか?

第一期即日完売!ってスーモに書いてあるので焦ってきました。
540: 匿名 
[2013-06-18 22:37:35]
残りは70じゃないですか?焦る必要は無いと思いますよ。じっくり検討された方がいいです。
541: 匿名さん 
[2013-06-19 20:51:50]
122戸中、優先期30、一期40、二期35は確認しています。
現時点で二期がどれぐらい要望入ってるかわかりませんが、
最大で52戸、二期が完売で17戸ではないでしょうか。
542: 匿名さん 
[2013-06-19 21:44:10]
期分け販売って売れる見込みのある分を売りに出すわけだから、即日完売はある意味売る側の演出。

タカラの場合、優先って単なるフライングだから通常の1期に相当する。一番売れる1期に総戸数の半分も売れないような物件を焦って検討する必要は全くなし。
543: 匿名さん 
[2013-06-19 21:56:03]
当たり前ですが、本当に欲しいと思っているなら早い方がいいでしょう。選べる部屋も少なくなりますし。
544: 匿名さん 
[2013-06-20 18:16:05]
第一期完売、第ニ期完売、残りわずか。
のはずがキャンセルが出てご希望のお部屋をお買い求めいただけます。
な~んて話は珍しくもない。
ホントに完売したかどうかなんて確認できない。
ホントにキャンセルなのかだって確認できない。
みんな素直にデベの出す情報を信じてるんだね。
数千万円払うのに。
545: 匿名さん 
[2013-06-20 19:47:05]
そんなこと言い出したらキリがないのでは?
546: 匿名さん 
[2013-06-20 20:43:16]
わたしもそう思います。
情報だけだと根拠がない。
根拠をだすと、それ自体疑わしい。
で、どうしろと、、、
547: 匿名さん 
[2013-06-21 11:38:04]
どうするかって?
デベの出す情報を不確定なものとして受け取るだけだけど。
素人考えでもいいから情報を咀嚼してみるんだよ。
売り手の立場に立って何故この情報を今出したのか、買い手がどう受け取る事を狙っているのか推測する。
契約書にハンコついてしまわなければ検討は何回でも何件でもできるので。
売り手からすれば言い値で売れるなら販売計画なんかどんどん前倒して完売させたいはずだよ。
そうなってないのは何故か。
賢い買い物をしたいなら考えるべき。
4000万で買った部屋と同条件の部屋が後々3600万で売られていても後悔しないと言い切れる金持ちさんに特に言いたい事はないです。
548: 匿名 
[2013-06-21 12:51:32]
咀嚼してるプロのライバル業者さんお疲れさま(笑)
549: 匿名さん 
[2013-06-21 13:05:24]
ライバル業者がそんなことするかよ。
もっと確実な情報取るだろ。
どこまでも想像力が足りない奴。
550: 匿名 
[2013-06-21 14:09:52]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
551: 匿名さん 
[2013-06-21 20:03:14]
先月にMR行きましたが、まだ70戸くらいあったような。。
552: 主婦さん 
[2013-06-22 08:18:57]
ここの営業マンは、主婦の忙しい時間帯に電話をかけてくることが度々あるので、
営業したいなら、ちゃんと時間をわきまえて電話をかけたほうが効果があるのでは?
19時ころの電話は、迷惑以外なにものでもありません。
553: 匿名さん 
[2013-06-22 08:56:48]
>552

電話されたくなかったら、一度、購入意思がないことを伝えて断る。それでも電話してきたら宅建業法違反だから、録音、もしくはかかってきた時間を記録して監督官庁である国土交通省に連絡。
556: 匿名さん 
[2013-06-23 10:08:51]
大京系デベは、モデルルーム行ったらお終い。電話攻撃はすごいし、長時間拘束、アポなし自宅訪問なんてことされる。
557: 匿名さん 
[2013-06-25 17:59:24]
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
マイナー系の売り主だとどんな不利益なことがあるのでしょうか?
なんとなく大手に越したことはないとは思いますが具体的に教えてください。

どちらかというとマンションの品質は施工会社によると思っていました。

長谷工は口コミでの評判は確かにあまり良くないけど、この辺りのマンションほとんど長谷工ですよね?

タカラレーベンは2012年のマンション供給ランキング、7位らしいですけどマイナー系だと思ったほうが良いのでしょうか?
558: 匿名さん 
[2013-06-25 18:11:06]
あと、どこの施工会社なら安心なのか教えてください。
560: 匿名 
[2013-06-26 13:43:40]
スーゼネってなんですか?業界の方ですか、すいませんが一般の方々に理解できるような言い回し、具体名でも良いのでお願いします。
561: 匿名さん 
[2013-06-26 17:42:23]
スーパーゼネコンの略らしいですね。
「長谷工仕様の長谷工マンション」
って口コミでよく見かけるけど、そういう意味だったんですね!勉強になりました、ありがとうございます。

ちょっと調べてみたけど、スーパーゼネコンが施工してるマンションは駅前のタワーマンションとか、成城の億ションとかしか見つかりません…

私は長谷工で十分だと思いました。

スーパーゼネコン以外で信頼できるところってどこの会社なんでしょうか?
563: 匿名さん 
[2013-06-26 20:00:52]
コストダウン物件だけど、タカラの場合、モデルルームはオプションだらけで豪華に作ってる。なので、勘違いしないようご用心を。すっぴんは・・・。
564: 匿名 
[2013-06-26 20:29:29]
長谷工=タカラ=ゴクレ=ナイス<三井<住不
566: 匿名さん 
[2013-06-26 20:52:37]

三井、住不、野村あたりでも長谷工の物件はたくさんありますね。
568: 匿名さん 
[2013-06-27 07:36:37]
名前も聞いた事ない会社が建てるより長谷工の方が安心ですね。

商店街が近い立地を気に入りました。
569: 匿名 
[2013-06-27 12:22:21]
商店街は徒歩10分はかかるのでは
570: 匿名 
[2013-06-27 12:59:14]
鹿島田への通勤経路途中に商店街があるのは便利だと思います。ATMもありますしね。ただ、新川崎への経路は何も無いんですよね…
571: 匿名さん 
[2013-06-27 21:25:53]
>568

名もない会社でも実績調べれば信用度は判断できる。トラブルの実績が周知となってる会社が安心って、無理ありすぎ。
572: 匿名さん 
[2013-06-28 00:22:20]
パークタワー横の商業施設は何が入るんでしょうね?
楽しみですね。
573: 匿名さん 
[2013-06-28 04:54:28]
>571
トラブルはどこの施工会社でもある。
長谷工のトラブルは確かにあるが、施工件数が圧倒的に多い事も考慮しないとフェアではない。
要は施工件数あたりの問題発生率。
これを示せないとただのクレーマーでしょう。
574: 匿名さん 
[2013-06-28 08:07:56]
いっぱい作ってるから、いっぱい問題だしてる。
575: 匿名さん 
[2013-06-28 08:25:20]
トラブル出した後の対応が悪いってのも問題。だから、不満に思った人がここに書き込んだり、ネットで公表して、余計、トラブルが目立つようになる。
576: 匿名さん 
[2013-06-28 10:46:50]
567のリンクみたいなひどい対応はどこでもなんてことはない。
577: 匿名さん 
[2013-06-28 11:38:04]
長谷工は何十年も前から施工が悪いと評判
評判悪いまま改善もしないで需要が有るってどういう事?
安かろう悪かろうのマンションなのに結局は売れてるのが不思議!!
578: 匿名さん 
[2013-06-28 12:21:45]
http://realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1095265535/

こんな意見もあるようです。
579: 匿名さん 
[2013-06-28 12:44:07]
>577

不動産購入って一生に一度って人も多いからリピート率が低い。なので、買ってはじめてしまったと思う人が多い。リピート率が高いディズニーランドでこんなこと一度でもやったで客が来なくなる。ネットが発達してはじめてこういう情報が表に出てくるようになったから、時間がたてばこの業界も変わるかもね。
580: 匿名さん 
[2013-06-28 12:45:02]
>578

悪く言ってるのがライバルなら、よく言ってるのは誰か。簡単なことでしょ。
581: 匿名さん 
[2013-06-28 12:48:38]
物件名、写真つきでネットに出てるのは、悪い評判でなく事実でしょ。
582: 匿名さん 
[2013-06-28 13:33:03]
578


契約者です。
583: 匿名さん 
[2013-06-28 17:34:37]
長谷工の評判についてはよく分かりました。
それで、ス―ゼネ以外で信頼できるゼネコンはどこなんでしょうか?
584: 匿名さん 
[2013-06-29 07:02:31]
>577
言われるほど、長谷工物件を購入したユーザーは不満を持っていないという事だと思いますよ。
それをわかってるから、大手デべも長谷工を採用するんでしょう(もちろん安いってのもありますが)。
長谷工系のネタは結局みんなが面白がってやってるところがある。
長谷工を避けて購入した人、購入しようとしている人が、優越感に浸るために貶めているというのが現実。

>580
記事の内容はさほど良く言っているとは思わないが…。
客観的な意見だと思いますよ。
鬼の首取ったかのように悪く言うここの人より、よっぽど参考になる。


施工不良とか言い出したら、調べればいくらでも出てきます。
特定デべだけ悪く言うのもどうかと思いますが。
http://toyokeizai.net/articles/-/4007
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/branz4.htm
http://ib-specialist.jp/2012/01/post-49-0123-ym-1.html
585: 匿名さん 
[2013-06-29 11:41:45]
長谷工は20m制限7階建てをパッケージ商品化してるから、べらぼうな安さで作れる。
中庸なマンションは長谷工のまさに得意分野で、無難さには定評がある。
品質リスクを侵す選択をするほど大手デベロッパーはバカではない。

あと、スーパーゼネコンをスーゼネなんて言うのは、
就活生と知ったかぶりくらいだから放置しましょう(笑)
586: 匿名 
[2013-06-29 22:07:45]
ここは騒音と排気ガスが気になりますね。トラックもバイクもバスも通りますから…
587: 匿名さん 
[2013-06-29 23:42:44]
バスと言えば、マンション裏のバス停から武蔵小杉までどのくらいかかるのでしょうか?
たまに都内に出たいときにバスで武蔵小杉まででたほうが楽だったりとか思ったのですが。
588: 匿名さん 
[2013-06-29 23:54:11]
>586

その分便利だとは思いますが。
川崎にも武蔵小杉にもあの道一本で行けますから。
デュアリズムとかいいながら利便性と環境の両方っていうのはやはり難しいと思います。
どこに優先順位をおいてどこを妥協するかだと思います。
589: 匿名さん 
[2013-06-29 23:56:45]
排気ガスってどのくらい気になるものですか?大通り沿いって住んだことがないので。
南向き、東向きの部屋なら大丈夫ですか?
590: 匿名さん 
[2013-06-30 21:20:45]
第2京浜なんかと比べたら全然マシだけどね。
591: 匿名さん 
[2013-07-01 13:12:12]
長谷工は安く無難に作る技術はあるよ。
20m制限の7階建て然り、直床然り。
欠陥品だと言ってるわけじゃない。
安い作りでリーマン前のバブル価格だからレーベンがその差分をボッてるのは明らか。

この価格じゃそんな簡単に完売しないから。
だからデベに乗せられてこんな浮かれた高値で掴むと損するよって事が言いたい。
592: 匿名さん 
[2013-07-01 19:16:16]
部屋の中にいて窓閉めていれば音気にならないだろう。
593: 周辺住民さん 
[2013-07-01 21:20:50]
>587さん

毎日小杉までバス使ってるものです。
だいたい10分前後で着きます。
渋滞がない道なので、帰りなんかは10分掛からない事も多いです。
本数も多いので雨の日なんかはすごく便利ですよ。
594: 匿名さん 
[2013-07-02 21:52:56]
バス便の本数が沢山でてるので心配はいらなそうですね。
駅までは女性の足で20分かからないくらいでいけそうでしょうか?

ちょっと遠い気がしますが、バスが出てるなら大丈夫かな。
595: 匿名さん 
[2013-07-02 22:26:27]
平間の住友の販売が始まりましたが、
やっぱりあっちの方が高いですかね?
596: 周辺住民さん 
[2013-07-03 12:25:29]
駅というのは新川崎のことですか?
だとすると女性の足だと18分くらいではないでしょうか?
男の人だと15分で行けるみたいですが。
女性だと平間で10分ちょっと、鹿島田で15分くらいですかね。

確かにどこの駅もちょっと距離がありますが、
その分バスでカバーされている気はします。
上の人が「マンション裏のバス停」とおっしゃってますが、
上平間営業所のことかな?
小杉に行くなら、南部沿線道路の平間小学校前のほうが便利ですよ。
597: 物件比較中さん 
[2013-07-04 18:30:20]
全国的に商店街の景気の悪さが目立つ昨今だけどここの「かしまだ駅前通商店街」はどんな感じですか?
はっきり言ってラゾーナより遥かにマンションに近い場所にありますから日常の買い物が足りるならこの商店街でOKだと思うんですよ。

お店が一連揃っているとありがたいなと思いまして(汗)
あと反対方向の「スーパーのざき」が気になりますね、近そうですから。
598: 匿名 
[2013-07-06 11:36:03]
ラゾーナにあって、サウザンドもーる、かしまだ駅前商店街に無いものはファッション関係くらい。
あとは規模が違うってとこ。
でも駅からの動線は遠いと思うよ。会社帰りに重い買い物袋ぶら下げてあの距離歩くのが苦にならなければいいが。
マイバスケットならもう少し近いけど小規模だからな。
599: 匿名さん 
[2013-07-15 00:07:05]
買い物はちょっと大変だよね、週末にラゾーナ辺りで買い込んで不足は近場のスーパーかな。
案外、渋滞やらで大変なんだけど我慢かな。。
600: 匿名さん 
[2013-07-15 23:44:39]
モデルルーム見学しました。原型留めてなくて、結果的によくわかりませんでした。

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