家の建て替えを考えています。現在、尺モジュールでの建て替えを考えていますが知人からメーターモジュールでないと狭いと忠告されました。敷地も狭いのでメーターモジュールでの建て替えは難しそうです。よいアドバイス、また尺モジュール、メーターモジュールの感想を聞かせてください!
[スレ作成日時]2006-05-15 22:02:00
尺モジュールorメーターモジュール?
21:
しおん
[2006-07-30 12:11:00]
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22:
匿名さん
[2006-07-31 07:30:00]
17日に行ったメーターモジュールが標準の某ローコストビルダーのモデルハウスで、今の仕様
では収納浅く出来るといわれた。 そのときは深く考えなかったけど、あれはどういう意味だったのかな? |
23:
匿名さん
[2006-07-31 16:20:00]
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24:
匿名さん
[2006-08-01 02:10:00]
メーターモジュールに住んでますが、設計段階では
尺モジュールの畳数で考えました。 例えば寝室は8畳(尺)欲しいと伝えておけばそう設計してくれます メーター6.75畳(尺8.1畳) だから、メーターと尺どちらでも家の建坪は同じ 間取りなら何cmしか変わりませんよ。 中の柱の本数は違いますが・・・ 柱少ない分メーターの方が若干安いですし、 耐震は尺と比べると少しは劣るでしょうが問題ないレベル との事です。 |
25:
しおん
[2006-08-07 11:59:00]
先日 メーターモジュールのメーカーの完成現場見学会に行った時に 巻尺(常時所持)で階段とか色々計ってみました。 その結果、壁からドアまでの幅とかはドアや窓サッシに合わせたり 階段の蹴上とか踏面も自由に決めてありました。 「△△cmで調整」というのは間取りに関してだけであって 工法や強度上の制限さえクリアできるなら他は自由なんだな と感じました。 つまり 敷地条件や希望間取り等を考えて工法と業者を決めれば問題は無く あとは広さに対する感覚的な好み次第みたいです
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26:
匿名さん
[2006-08-20 22:51:00]
尺モジュールにしましたけど廊下を全てホールっぽくしたら狭くないですよ、ちなみに二尺幅にしました。
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27:
物件比較中さん
[2010-07-30 23:45:37]
尺にしたら、単純に1割面積が減るんで、工事費も1割減りました、尺割り増し料金請求の無いHMに決定です、予算や面積考えなければMですが高くなります。
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28:
匿名
[2010-07-31 00:08:41]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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29:
匿名さん
[2010-07-31 07:54:18]
地元工務店の注文住宅です。
玄関、ホール、廊下、階段とその上部にあたる2階クローゼット部分などをメーターにしました。 将来万一の車いすにも備えてっていうのも理由の一つですが、以前の家と比べるとちょっとのこと なんですけど大きな余裕が感じられて気に入ってます。 あとの居室などの部分は尺ですが、これはある程度本格的な和室を造ろうとするにはどうしても尺 でないとピシッとしないからです。 施主側からの希望でしたが、他にも希望する人は多少あるみたいで気持ちよく受けていただきました。 メーターと尺では基礎から屋根まで寸法が変わってきますので面倒がって嫌がるところもあるかもし れませんが、家は使いやすさ住みやすさが一番大切ですので安易な妥協はしない方がいいですよ。 メーターにした部分は面積が増えた分だけ建築費は当然プラスになりますが、他の設計料や手数料な どがプラスされることはありませんでした。 |
30:
購入検討中さん
[2011-05-05 20:32:55]
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31:
匿名さん
[2011-05-05 23:34:15]
尺とかメーターとか問題ではない。
メーターは1m間隔に柱を立てるので面積あたりの柱の本数が減るからローコスト住宅採用が多い。 要は何mmピッチで間取りを設計できるかが重要。 尺モジュールでも廊下幅を1mにすることも出来る。 大手のたっかいHMはほとんどが尺だけど、廊下や階段幅を自由に変更できる。 |
32:
匿名さん
[2011-05-06 00:25:47]
尺モジュールの場合、廊下巾を910+455にしたり便所巾を910+300にしたりします。
そうしないと巾が狭くて使いづらいからです。 玄関ホールに銘木を飾ろうと思ったら、最低2間は必要です。 尺モジュールで廊下や便所の巾が910の家は昔のローコスト住宅の典型ともいえます。 メーターモジュールを採用したとしても廊下巾や便所の巾は最低1200は欲しいところです。 普段は必要ないと思うかもしれませんが、介護などを考えると重要です。 何が言いたいのかというと、 ライフスタイルと自分の体格を参考に決めていくのが重要だと言いたいのです。 住む人はモジュールとかあまり気にしないでよいと思います。 ただ、和室に関しては、書院や欄間などは使い勝手より見た目のバランスが需要なので 尺モジュールのほうが計画しやすいと思います。 |
33:
匿名さん
[2011-05-06 02:31:08]
普通に尺の家ですが、トイレと廊下・階段は910+110位です
逆にクローゼットは910-110位で奥行きが狭い これは尺モジュールでの刻み単位が、最小で110ミリ位なので そうしました。 大半の工務店では、その程度の自由度があるはずです 逆に、一部メータースケールにするのは、HMで多く取られる手法 の様です。 メーターでも尺でも、等分で刻む対応はプレカット段階から自由 出来ない会社は、やりたくないからやらないだけ。 逆に一般的な尺モジュールの工務店に、全部メーターでやって欲しいと 言ったら、きっと困惑するに違いない。 理由は市場に出回ってる資材の大半は尺物、合板も同様 単純にメートル間隔の柱に尺の合板は寸足らず、そのまま打てません。 メーターモジュールが広い とは言葉のマジック 自由度の無さは、モジュール問わずコストダウンにはなるでしょう。 |
35:
不動産購入勉強中さん
[2013-12-01 21:25:31]
http://www.ohki-k.com/nf/tubo.html
こんなのを見つけました、結局尺の方がお得って事でしょうか |
36:
匿名さん
[2013-12-01 22:12:29]
>35
なにこれ、とんでもないインチキだね。 |
37:
匿名さん
[2013-12-02 00:20:20]
一坪何平米とか、決められた数値を誤魔化し出したら終わり。
つり銭の金額誤魔化してんのと一緒。 尺寸もメートルセンチもフィートインチでも、あくまで換算すれば同じで適当に誤魔化してはいけない。 例えばインチ表示とセンチ表示のジーンズがある。 ウエストと丈を合わせる上で、表示がインチかセンチはサイズが合えばどちらでもいい それよりも全体の履き心地が大切。 お尻が窮屈で入らないとかが一番の問題です。 住宅にすれば、敷地にフィットできる事。狭くなりそうな場所は広くできて 無駄だと思ったら狭くもできること。 その人に合わせた柔軟性こそが注文住宅の意味でもある。 |
38:
匿名さん
[2013-12-02 08:22:01]
尺とメーターではまだ尺が多いので建材の種類、数も多い、従って安価です。
メーターで尺の建材を使用すれば手間が増えます。 一般的にはまだメーターの方がコスト高になります。 |
39:
匿名さん
[2013-12-02 11:02:35]
尺モジュールだと車いすになったときに通れないということはなく、
尺モジュールでも使える幅の少ない車いすが日本では普通に売られています。 むしろ家の中に段差を作らないことの方が重要です。(ドア下の段差など) 階段の昇降機もレールの出幅が10cm以下に収められているものがあります。 階段については、狭くなるという先入観から両側に手すりを付けないとか、 両側に付ける場合は階段だけメーターモジュールにしなければならないと思い込む人もいますが、 現在の建築基準では、尺モジュールでも新築時から手すりを両側に付けても問題ないそうです。 http://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201311270000/ |
40:
入居予定さん
[2013-12-02 12:36:46]
うちもどっちにしよう悩みましたが
尺の方が2割?、柱が増えるので丈夫になるので尺にしました。 玄関から、廊下、トイレ、洗面所入口、おばあちゃんの部屋入口、和室入口は1.25間~1.5間で 作りました。2Fの壁がずれるのをきらい、2Fの廊下も広くなってしまいました これが、1.5とかにすることによってHMだと、坪いくらと決まってたりするので 外周の柱がまず、910ピッチで入っていてずれた分もう1本入っていました。 なんか、お得な気分でしたw |
41:
匿名さん
[2013-12-02 12:55:52]
メーターモジュールで設計しました。
合板とか石膏ボード・クロスなど使ってない輸入ものだったから、今考えてみるとメーターよりフィートかインチで考えてもよかったのかな? 部材が積み込まれてきたのも40フィートコンテナだったし。 |
42:
匿名さん
[2013-12-02 19:43:09]
フィートと尺の部材は寸法が近いので、特に気にせず無駄なく混用できる。
ツーバイならフィートのスタッドと3尺の合板を普通に合わせて使ってる。 メートルは、ある意味部材に半端が出易いのが難。 それと3尺の廊下は、もし角があると足置きが完全に畳めない車椅子は まず曲がれないので注意が必要。 直線で内寸が76、78センチといっても、実際には巾木や手摺にドア枠が ギリギリで通行を阻む可能性がある。 実際に試して頂けると判りやすいですが、当方は内寸900ミリで作っていても これで最低限だといった使い勝手になります。 展示場のモデルハウスの大半が、家自体は尺でも廊下やトイレ階段を広くしているのは 決して見た目だけのものでもない。 車椅子の人、介添えの必要な人の生活も考慮して設計していると見せるのも 現代の住宅では欠かせないのでしょう。 |
43:
匿名さん
[2013-12-03 05:29:26]
メーターモジュールで延べ床面積200㎡の家と、6尺間モジュールで延べ床面積200㎡の家とを
比較すると、あたりまえですがおなじ広さです。 柱芯間910の廊下で105角の柱使わず120角の柱を使うと狭くはなりますけどね。 |
44:
入居予定さん
[2013-12-04 06:27:26]
メーターで床面積200㎡の家と、尺で床面積200㎡だと
広さは同じですが 柱の数は尺のが、2割多くなります |
45:
匿名さん
[2013-12-04 07:24:09]
44
そう考えると尺の方が家が強くなるのは明らかだな |
46:
匿名さん
[2013-12-04 07:47:41]
メーターモジュールで3500mmスパンと6尺間モジュールで3640mmのスパンの
部屋を比較すると、2割も柱が増えるなんて事はないはずだけど? それにメーターモジュールの場合であっても全ての柱間が1mということはなく 2m飛んでいるところもあれば250mmしかない部分もあるように間取りや設計の 考え方次第。 もうひとつ広めの910+455間隔は余裕が生まれる気がします。 1m柱芯巾しかない廊下は子供とキャッチボールしたりするには狭い。 最近はメーターモジュール用の新建材もかなり充実してきたし、 メーターモジュールでも4寸柱の場合、尺モジュール用の建材でも長さ的にOKで あったりするので、好みで選べば良いのではないかと思います。 |
47:
匿名さん
[2013-12-04 09:19:43]
同じ面積で間取りを作って比較しましたが、尺で作ると部屋が多く作れて、リビング・ダイニングを広く作れました。
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48:
入居済み住民さん
[2013-12-04 16:05:24]
拙宅はメータモジュールです。
メーターモジュールだと柱の数が少なくなって安くなると大工さんに言われましたが、無駄に家が大きくなってコスト増になったと思います。 それに1階と2階のバランスも微妙になりました。 また1階の柱と2階の柱の位置も微妙にずれており耐震的に心配です。 資金的に余裕があって大きな家が作れるのならメーターモジュールで良いのかもしれませんが、私が次回作るときは尺にします。 次回はありませんが、、 |
49:
匿名さん
[2013-12-04 17:39:59]
それは、メーターだからではありません
そこのメーカーで尺で頼んでも同じだと思います。 |
50:
匿名さん
[2013-12-04 18:48:08]
服を選ぶのにサイズさえ細かくあれば、表記がセンチでもインチでも困らない
困るのはS/M/Lしか用意がありませんって時だ。 |
51:
入居済み住民さん
[2013-12-04 21:36:31]
尺モジュールで注文して、広さの欲しいところはメーターモジュールって言うのも今はできるよ
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52:
匿名さん
[2013-12-04 21:48:32]
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53:
匿名さん
[2013-12-05 06:23:40]
それも、考えたが、言えなかった。
結局 玄関からの廊下を1820とって、 もったいないから 途中に奥行の狭いクローゼットを作りました。 各部屋の入り口を広くしたかったが、オプションになるので断念 引き戸にしといたので、2間 柱がないので、リフォームでいけるかな 入り口も考えると、メーターの方がいいのかもしれませんね 広さ2割増しを考慮し、間取りを変えるのが、めんどくなって 考えませんでした。 考慮しても、尺換算で6.3畳子供部屋とか、クローゼット等要らないとこも増えますしね |
54:
匿名さん
[2013-12-05 10:34:59]
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55:
匿名さん
[2013-12-06 05:26:12]
うちは玄関の幅を2275ミリ(尺スケールです)にしました
1820より広げた理由は、以前の家が下駄箱のせいか狭かったから。 実の所メーターで建てている人の家の玄関や廊下を、ちょっと広くていいなと思っていました きっちり作られたなら、誰でも家に入った時にその家がメーターか尺かは直ぐに判るはずです 玄関もホールも階段もトイレもちょっと余裕がある。 比べれば凄くいい感じです。 ただやっぱり無駄もあるらしく、押入れクローゼットが深過ぎて余る、トイレの奥行きが長い 住んでみると、そんな無駄も感じるそうです。 そういった先人の意見を聞いて偶々、尺使いの工務店で建築しました あくまで尺が基本ですが、尺は110ミリ程度から家を刻めます、それ以下もあるみたいですが 小さ過ぎるのでそこからでいいでしょう。 玄関を広くしてクロークを削って、廊下を広くして収納を削って、トイレは洗面との取り合いで そうやって好き勝手な自分好みサイズで家が作れました。 失敗は収納を3尺より削ってはいけない事。これだと布団が入らなかったです。 でも自分好みで家を建てる、建てられる。それこそが一番大切満足納得ですよ。 |
56:
匿名さん
[2013-12-06 11:10:18]
>55
普通に尺モジュールってことね。 |
57:
匿名さん
[2013-12-06 12:35:15]
55さんの言うとうり
メーターはデメリットはトイレの奥行 クローゼットの奥行 柱の数 くらいですかね |
58:
匿名
[2013-12-06 16:30:17]
メーターモジュールの方が、安上がり。
でも狭小には向かない。 |
59:
匿名さん
[2013-12-06 20:19:43]
メーターモジュールも検討しましたが、クローゼットがトータル10箇所あり奥行きが勿体無いので、尺モジュールにして、浮いた分を玄関とリビングと主寝室に振り分けました。
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60:
匿名さん
[2013-12-06 21:59:36]
メーターモジュールだと250mm刻みなので
トイレの奥行きは1500・1750・2000の三通りから選ぶ事が多いですね。 1365・1820との比較となると思います。 クローゼット奥行きは750か1000のどちらからかを選ぶ事が多いんですが。 服がメインなら750で収納家具などを隠してすっきり見せたいなどの場合は 1000が便利ですね。910との比較ですね。 尺で455刻みかメーターで250刻みかの違いと認識してるけど 尺でも京間や江戸間によって広さが違う場合もあるから 厳密には違うんだろうけどね。 |
61:
匿名さん
[2013-12-06 22:33:16]
トイレは1820×2275 が神サイズ
奥行きと幅のバランスが最良 |
62:
匿名さん
[2013-12-07 04:54:35]
>61 トイレは1820×2275 が神サイズ
尺モジュールでの話と思いますが、さすがにこのサイズのトイレは贅沢。 洗面室を兼ねたホテルの様な仕様ですね。 デザインを凝らしたらすばらしいでしょう。 我家は同じく尺モジュールで1820x1365にしましたが、洗面台も広く本棚も置けて満足です。 このスレは建売を前提とした場合にどちらのモジュールが良いかということなのでは? 注文住宅ではどちらのモジュールでも必要に応じてトイレでも廊下でも自由にサイズを選べます。 |
63:
匿名さん
[2013-12-07 06:37:03]
スレ主さんは建て替えでってわけで
注文住宅なら、寸法もある程度変えられるのなら、 柱の数と金額だけでしょうかね? サイディングがメーターだとうまくいかないとか見たことがあったような気がするのですが まだ、尺でしか作っていない部材とかありますでしょうか? |
64:
匿名さん
[2013-12-07 09:05:33]
素人が口を挟んで申し訳ございませんが、メーターモジュールの積水ハウスとか、尺モジュールの大手HMでは10cm刻みで内装は調節出来ますと聞いたのですが。材料の無駄が多くなって割高になるのでしょうか?
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65:
匿名さん
[2013-12-07 09:25:08]
鉄骨造りのメーターは良いと思うが、木造ローコストは尺の方が強度的に良いと思う。
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66:
匿名さん
[2013-12-07 20:37:07]
メーターだと100ミリ、尺だと110ミリ位が最小の刻みになってると思います。
細かく寸法を刻む場所が多いほど、設計力と施工の手間は増えて部材の半端も出ますが 家一軒で考えれば精々数十万の費用増でしょう。 単純に手間で言ったら、軒柱のサイディング巻きなんかがずっと大変です。 |
67:
匿名さん
[2013-12-07 21:00:05]
65
ローコストはメーターモジュールでやると単純に儲かる |
68:
匿名さん
[2013-12-07 21:17:19]
尺でもメーターでも簡単には強度比較はできません。
木造で筋交いの在来工法の場合ですが、横揺れの地震に対しては 筋交いが垂直に近いとあまり効果を発しません。 結果、柱間(厳密には柱の太さや梁の成も関係しますが)が広いほうが 横揺れに対して強くなります。なので柱間が910未満だと筋交いを入れても 耐力壁として認められないことが多いです。 とはいえ、柱間が広すぎると筋交いが長くなるのである程度筋交いの強度が 強くないと筋交いが圧縮や引張りに耐えられなくなります。 一般的な木造住宅の場合、縦方向に倒壊するより横方向に倒壊することが 圧倒的に多いので、あまり柱の本数にこだわる必要は無いでしょう。こだわるとすれば 筋交いなどの耐力壁の倍率。 |
69:
匿名
[2013-12-08 06:26:17]
メーターだと、床下の土台の間隔が広いから音が響く
歩くとドーンドーンって。 在来のネダあり工法なら気にならないが、ネダレスのパネル工法や、剛床工法だと、ビックリするくらい響く。 それは尺でもあまりかわらないが。 二階の床が特に響くから、摺り足で歩かなきゃいけない。 |
70:
匿名さん
[2013-12-08 08:10:25]
メーターモジュールで剛床で発泡板外張りだと音の反響、最悪だ。マジでうるさかった。
|
71:
匿名さん
[2013-12-08 22:26:25]
尺モジュールの剛床ですが2階の音がうるさいです。
モジュールは関係なさそう。 |
72:
匿名さん
[2013-12-08 22:46:35]
モジュールは関係します。大きな太鼓と小さい太鼓の音の響きは違う。
70の場合は外張りがもう一つの原因である可能性あるけど。 |
73:
匿名
[2013-12-08 23:08:22]
剛床なら大して違わないよ。
気にするほどでない。 うちも尺で二階は神経使わされている。 |
74:
匿名さん
[2013-12-09 17:43:54]
ツーバイみたいに防振吊木にすればどうでしょうか?
|
75:
物件比較中さん
[2013-12-11 07:00:54]
メーターで、5寸柱はどうでしょう
大きくはなりますが、廊下幅は 820 4寸尺で 760 かなり、丈夫な柱になります。 断熱材が150ミリまで入れられるので 2×6より若干多くなります。 |
76:
匿名さん
[2013-12-11 10:22:02]
尺、メーター問わず、剛床工法(根太レス)はダメだ。
あれは、水平方向への剛性を高めて耐震性を上げやすいことがメリットだが、防振材変わりとなる根太が無いため、太鼓同然となる。 |
77:
購入検討中さん
[2013-12-11 12:30:35]
大工の手間をなくして 早く安く仕上げるってのがメリットだと
|
78:
匿名さん
[2013-12-11 18:49:21]
剛床で響く=家が丈夫ってことで納得するしかないかもね。
お金があれば、一度床めくって遮、吸音材挟みたい。 尺かメーターかで音の大小は変わらないでしょう。響きの質は違うかもしれませんが。 そんなうちは900モジュール!なかなかウルサイ! |
79:
匿名さん
[2013-12-13 19:22:02]
断熱材をグラスウールにするだけで吸音効果がありますし、遮音材とグラスウールを1、2階間に敷き詰めるとグッと効果が期待できます。メーターか、尺かといえば尺の方が構造上良いでしょう。
|
80:
匿名さん
[2013-12-17 22:09:57]
どっちでも、大差ありません。
土地とケンペイ率次第ですね。 |
81:
契約済みさん
[2013-12-18 06:40:24]
メーターの階段は捨てがたい
|
82:
匿名
[2013-12-18 12:47:16]
そうじゃねェんだよ!
階間の足音が直接うるさいわけじゃなくて、 躯体に響くのがうるさいんでェい。 メーターの階段はいいね! それと1818のバスも丁度いい。 |
83:
匿名さん
[2013-12-18 12:47:47]
階段で寝るの?
3人並んで上り下りするとか? 尺でも幅は十分。傾斜を緩やかにするとか、途中に平らな部分を作るほうが重要。 |
84:
契約済みさん
[2013-12-18 15:07:59]
せまくないですかね
うちは尺ですが・・・ 17階段 3620 転んだ時に両方の手すりに届くほうがいいらしいが、 |
85:
匿名さん
[2013-12-18 18:52:51]
1818の風呂より1620の方が広く使えて寛げる。
1818はどうしても洗い場が狭い。 |
86:
匿名
[2013-12-18 19:25:42]
メーターの階段は良い。毎日階段使うし。
1620風呂もたいした差額でもなく十分な広さ。 |
87:
匿名さん
[2013-12-19 12:33:56]
メーター階段で、途中に踊り場を作りました。
非常に上り下りしやすいです。 小さい子供なんかも危険な感じがしません。 幅は尺でも良かったかな。 直線階段でも踊り場あったほうがいいですよ。段数なんて増やす必要はありません。踊り場で解決です。 |
88:
匿名さん
[2013-12-19 22:03:50]
私は尺階段で踊り場をつけました。踊り場があれば階段の踏み外しを防げます。
|
89:
匿名さん
[2013-12-20 21:48:57]
好みの問題じゃないの?
車内の狭い軽自動車で十分な人と、そうでない人みたいなもの。 100㎡の家で十分広いと感じる人と150㎡以上の家じゃないと狭いと感じる人みたいに 人それぞれ。 まぁ、お相撲さんは和式な感じがするので体は大きいけど尺モジュールでしょうね。 |
90:
匿名さん
[2013-12-20 23:16:39]
そういう問題か
|
91:
匿名さん
[2013-12-21 08:28:42]
>89
何か違うぞ |
92:
匿名さん
[2013-12-21 09:18:59]
尺とメーターはかなり悩みました。
どちらでも理想の間取りを実現できるが、メーターの方が余裕があり好印象。しかし予算が全然違ってくる。 かなり悩んだ末、メーターにしました。 今考えてもやはり尺だと狭いイメージがあったかと思います。家具に関しては尺の方がぴったりハマるからいいですね。 敷地や予算に制約があるなら尺一択でしょう |
93:
匿名さん
[2013-12-21 10:51:17]
3尺6尺の人サイズから作った寸法は、男性平均身長が150センチ台からのものだからね
高さ6尺のドアなんて、もう使わない様に 廊下・階段・トイレ等、3尺よりも広げるのが人に合わせた時代の流れです。 尺かメートルかなんてどちらでもいい、人に合わせられる家が大切。 |
94:
匿名さん
[2013-12-21 13:01:24]
尺モジュールで作りましたが、廊下と階段は1137.5取っていますのでとても広いです。
総論として尺モジュールでもメーターモジュールでも広くする分はどうにでもなります。 つまりは個人の感覚次第だと言うことです。 |
95:
匿名
[2013-12-21 20:18:42]
↑正論だね。
尺の丁度いい住みやすさも捨てがたいが、 廊下はどうも昔の安アパートの二階を思い出してしまう。 |
96:
購入検討中さん
[2013-12-21 20:28:59]
階段って、簡単に寸法が変えられるのでしょうか?
既製品とかあるのではなくて、すべて、大工さん手造り? 結局 何でも自由なら、柱の多い 尺か |
97:
匿名さん
[2013-12-21 21:18:02]
自由度が高いのは断然尺だろうね。部材の種類も多いし、昔ながらの伝統工芸も可能だ。
|
98:
匿名さん
[2013-12-21 23:50:45]
同じ平米ならメーターの方が安かったですよ・・
柱が少なくて済むからという説明でした。 |
99:
匿名さん
[2013-12-22 00:25:08]
>98
ミニ戸なら尺でもメーターでも柱の数は対して変わらないでしょう |
100:
匿名さん
[2013-12-22 06:39:43]
メーターの押し入れやクローゼットは無駄に広い。衣類を掛けても奥行きが余ってるし、750では狭い。生活スタイルとして910が丁度良い。
|
101:
匿名さん
[2013-12-22 07:20:18]
メーターモジュールだと910でなくて900もしくは950が奥行きのクローゼットを
採用すればいいんじゃないでしょうか。 |
102:
匿名さん
[2013-12-22 13:11:09]
ローコスト工務店のメーターモジュールは止めたほうがいい
|
103:
入居予定さん
[2013-12-22 13:47:50]
サイズを微妙にずらしていくと
1Fと2Fの柱の位置や壁の位置が合わなくなってきて よくないのでは |
104:
匿名さん
[2013-12-22 14:53:34]
|
105:
ご近所さん
[2013-12-22 15:39:19]
メーターにした方が広い家になるから住宅メーカーも役所も儲かる。損をするのは営業に騙された施主だけ。
|
106:
匿名さん
[2013-12-22 18:23:18]
>メーターにした方が広い家になるから住宅メーカーも役所も儲かる。
そうとも言い切れないと思うけど?土地の大きさに対して建ぺい率が決まっていれば、ほとんど同じでしょう? あとは、どこまで細かく刻んで建てられるかによるかと思いますが? |
107:
匿名さん
[2013-12-22 18:48:11]
建坪数を変えずにメーターにすると部屋が狭くなるか、部屋数が少なくなります。
広い家にしたければ、建坪を増やすしかないのですが、そうすれば尺でもメーターも広くなります。 無駄なく広く使いたいのであれば尺の方がオススメですね。 |
108:
匿名さん
[2013-12-22 21:02:40]
3.6mx3.6mの尺間の部屋より3.5mx3.5mのメーター間の部屋の方が狭いけど尺間の方
が部屋数多く取れるのでしょうか? 広い部屋や広い家の方がいいって人少ないんですね。 お金や敷地の広さなんかを考慮せずに、純粋にモジュールだけでメリットデメリットを 考えた場合、結局どっちの方が優れてるとかないと思うけどね。 ヨーロッパ人に、メータモジュールより尺モジュールの方が優れているとか アメリカ人にフィートモジュールより尺モジュールの方が優れてるとか言っても はぁ?って言われると思うよ。 |
109:
匿名さん
[2013-12-22 22:16:18]
>広い部屋や広い家の方がいいって人少ないんですね。
広い敷地があれば、いくらでも大きな家、広い部屋、広い家を建てますよお〜♪ メーターモジュールにすると敷地が狭いから、階段、廊下などが広くなる分、居室が狭くなります。 HMによっては明らかに4.7畳しか無いのに約5畳とか、5.5畳しかないのに約6畳とかって、 全部四捨五入。しかもそれも江戸間だったりして(笑) いくら素人だからって、馬鹿にするな!って思ってしまいました。 でもでも、結構騙されてしまいますよね。皆様お気をつけて下さいませ。 要するに広い敷地ならメーターモジュール、我家の様に狭小なら尺が良い、って結論でしょうか? |
110:
匿名さん
[2013-12-22 22:45:55]
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111:
匿名さん
[2013-12-22 22:54:29]
狭さには限界があるけど、広いぶんには作れる限り自由です
3尺幅は最低限、法的にも現実的にも最低限 そこから必要な幅をどれだけ持たせるかは 建てる人の自由。 ただその自由を一部の業者ができないだけ。 |
112:
匿名さん
[2013-12-23 13:32:25]
アメリカで家を建てようとして敷地が狭かったら910モジュールで建てるの?
そんなことないでしょ。なぜそこまで910にこだわるのかわからない。 みんなが狭い敷地に住んでるわけでもなく、皆延べ床面積が100m2以下で なければいけないわけでもない。 いまの日本人の布団は30年前に比べて大きくなっている。910柱芯で大壁の クローゼットにその布団を入れようとするとかなりキツイ。 クローゼットに家具を入れる人もいるし、季節的に使わない家電を入れて置く人もいる。 コレクションを入れる人もいるから、どの寸法が良いかは人それぞれ。 たしかにモジュールグリッドに合わせて間取りを考えると簡単だけど 好みの広さに合わせてモジュールを選ぶ方法もある。 せめて自分の家ぐらいは世の中の型に合わせずに自分の型にあったモジュールで 建てれば良いと思う。 モジュールにこだわりすぎると曲面の壁面とか扇型の部屋とかつくるときに 無理がでてくるよ。 |
113:
匿名さん
[2013-12-23 14:01:37]
ここはアメリカじゃないからね。
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114:
匿名
[2013-12-23 16:56:28]
尺で良いと思うが、階段はメーター程度欲しかった。
廊下は0.1モジュール広げたけど、 階段は尺のシステム以外となると、かなりの割り増しだった。 理由は特注ではなくて大工の手作りだからだと! HMを間違えたね。 |
115:
匿名さん
[2013-12-23 17:59:31]
>114さんと同じHMでしょうかね?確かに私の好みの階段が無かったので、注文で造ったらと聞いたら大工さんがその場で造るので「かなりの割り増し」どころか「倍額」とのでした(笑)
それならパナかどこかの出来合いの階段を入れれば早いのでは、と言ったのです。だって、昔の木造の家の木の階段を思い出してしまったのですが。かんなをかけて・・・・大工さんが造るって言葉だけで、結局はパナか何処かのを入れるのではないですかね? 階段の幅は広いと家族がスレ違ったりする時とか、家具とか運ぶのには便利ですけど、ある程度狭くて両側に手すりがあって掴まれる位が一番安全と聞いた事があります。(もうどなたか書かれていらっしゃいますか?) 例えば年取ってどちらかの手が弱くなっても、両側に手すりがあれば好きな方に掴まる事が出来ますよね。と言っても、そんなに年を取ったら、既に二階にはあまり行かないかもですね。 |
116:
匿名さん
[2013-12-23 18:19:30]
尺の方がバランスはいいよね。日本人に見合ってるんじゃないの。建物も安く作れるし、特に木造であれば耐震にも良いし。
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117:
匿名さん
[2013-12-23 18:49:09]
階段の部材なら、建材メーカーの既製品ラインナップで、幅が800~1100ミリ位までは
普通にあるはずです。 それ以下は狭過ぎて作らないと思いますが、内寸で1200ミリなんて階段もやはり少ないかと。 最近は850~1000ミリ程度の階段幅が多いでしょう。 当方は尺の内寸900ミリ弱で特に広くは感じませんが、以前の760ミリ幅は狭く感じたので 今は圧迫感もなく荷物の持ち運びで壁が汚れることもなくなりました。 |
118:
匿名さん
[2013-12-23 19:48:39]
>117さん、パナとか建材屋さんのパンフを見ますと本当に沢山載ってますよね。
HMの営業マンと話してて感じたのは、要するに自分たちの標準仕様から選んでもらえば楽な訳です。 施主があれこれとパンフを持ち出すと、その発注の手間ひまが面倒だから、ど〜のこ〜のと難癖付けて、更に値段を釣り上げて止めてもらいたいのだ(笑)と感じました。まあ、増税前のバタバタの頃は仕方ないのかもですが。 |
119:
匿名さん
[2013-12-24 09:04:31]
910柱芯幅で4寸柱大壁だと両方入隅の片開きドアを設置した場合
通路としての有効幅が最大でも65cmしか取れないので家具やテーブルを移動させる時に 困るので廊下や階段の幅は広めに設計した方が良いと思いますよ。 ドアの高さも昔は6尺高のドアがありましたが頭を打つので高めが良いと思います。 最近は2000のものが多いですね。 ただしドアの高さを高くするとヒョロッとした見た目になるので横幅も 広くした方がよいとおもいますよ。 もともと尺を用いた日本家屋は部屋の広さが変われば天井高も変えるといったように 見た目のバランスも重要視されています。床の間・仏間・付書院・違い棚がある和室 なんかを見れば実感できます。 なのでモジュールにこだわるのであれば、天井高さだけでなく指物や建具の高さにもこだわると よろしいかと思います。 小柄な人なら910柱芯幅の建物で問題ないと思いますが大柄な人だと1メートルでも 狭そうに歩いてますね。体の大きさや使い勝手を考慮して決めたらどうでしょうか。 身長150cmの人と200cmの人が同じ感覚ってことないと思いますけどね。 |
120:
匿名さん
[2014-01-03 08:16:15]
モジュールよりも自由に設計できること。
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①模様替えとか子供が出来たり独立したりで家具とか衣装ケースとか動かすには戸口や廊下は広い方が良い。実家(尺)で家具の搬入搬出に困ったり マンションで搬入不能なために欲しい家具を諦めたりしたことがあるので・・・。
②余剰奥行については、クローゼットならポールを必要ギリギリまで手前に設定して奥に棚を置いたり箱物を積むスペースとして使うとか 押入れなら敷布団を三つ折ではなく二つ折で入れられるかもしれないし掛布団はメーター幅の方が収まりは良さそうだし・・・。
③物入なら奥行を半分の50センチにして隣合う2つの部屋に割振ってもいいかも
・・・これらは私の考えですので 敷地面積や予算などに合わせて自分で決めれば良いと思います。
メーターでも尺でも規格化しないと生産が非効率になるから大手には都合が悪い というのは事実でしょうね。通し柱などによる間取り制限の無い工法ならばモジュールなんて決めずに必要な場所に必要なサイズ(幅・奥行・高さ等)を設定するのがベストなのは確かですから・・・。でも、そういう設計は複雑になるので素人にはもちろんプロでも難しく(高度な知識と技術とセンスが必要に)なるし、そういう設計に気候風土を調べての通気や採光をも計算して提案出来るプロは日本中に数人しか居ないと言われていますから 残念ながら割り切ることもやむなしなのかも・・・。