住民スレに移行しました
[スレ作成日時]2008-02-10 23:28:00
現在の物件
M.M.TOWERS FORESIS L棟
- 所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目9番(地番)
- 交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩3分
- 総戸数: 605戸
M.M.TOWERS FORESIS(28階)
81:
匿名さん
[2008-03-10 23:49:00]
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82:
マンション住民さん
[2008-03-11 07:01:00]
管理組合だより読みました?
ゲストルームは数名の人間が1年間に渡って占有していたような状況らしいですね。 これでは規約の改正は必須でしょう。 ゲスト駐車場もここで話題になったら一時的によくなりましたが、また以前のレギュラーメンバーが毎晩とめるようになってきました。 規約の改正が必要です、 |
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83:
匿名さん
[2008-03-11 08:35:00]
>>82さん
同意です。何らかの対策を講じないとまずいと思います。図々しい人を排除するにはやはり有料化(使用料引き上げ)するか、回数制限を設けるか、しかないのでしょうか。 さんざん議論されてますから、ま、この話はこの辺で・・・ |
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84:
入居済みさん
[2008-03-11 10:27:00]
先日初めて洗車スペースを利用したのですが、コンシェルジュに問い合わせしたところ当日でも他の予約はなくガラガラでした。
なのに洗車スペースは月2回までの利用制限があり、バランス悪いですよねえ。。。 |
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85:
匿名さん
[2008-03-11 13:39:00]
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86:
匿名さん
[2008-03-11 13:43:00]
トイレに関して
どなたかが書かれてましたが 節水タイプのためか にしても、う○こが一回では 完全に流れません 正確に言うと、本体は流れるけど そのとりまきというか 太陽系でいうと惑星の巣のように 細かいのが水流の外周をワーっと回って 残ってしまいます なんとかなりませんかね |
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87:
匿名さん
[2008-03-11 13:44:00]
>>82
レギュラーメンバーが毎晩とめていると書いてありますが、質問です。 1 何故 レギュラーメンバーと断言できるのか? 2 本当に毎晩なのか? 3 レギュラーメンバーとは来客ではなく、住民なのか? 4 来客がたまたま連続できているだけではないのか? あなたは本当のところが分かっているのですか? 不確かな書き込みをされるのはよろしくないですよ。 |
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89:
匿名さん
[2008-03-11 13:45:00]
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90:
匿名さん
[2008-03-11 13:47:00]
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92:
匿名さん
[2008-03-11 13:49:00]
いえいえ自室のトイレの話
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93:
90
[2008-03-11 13:49:00]
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94:
入居済みさん
[2008-03-11 13:58:00]
86さん、表現おもしろすぎ・・・。
今シュークリーム食べながら見てたのでゲンナリしかけましたが 面白かったので個人的にOK |
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95:
86
[2008-03-11 14:02:00]
お食事中、失礼しました
正しくは惑星の巣ではなく 彗星の巣でしたね お仕事に戻ります‥ |
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96:
入居済みさん
[2008-03-11 15:54:00]
86さんは自分の部屋のトイレのことをおっしゃっているのでは?
わが家も流した後ジーッと見ているわけではありませんが、 数時間後また入った時に前回の残留物がある時があります。 家族だけならいいのですが、来客がある時は事前にトイレチェックしないと(^^; ちなみにわが家のペーパーホルダーは右手側にありそれはべつに気にならないのですが、 芯が外れるタイプでけっこう重いのが不満です。 ペーパーを取り替える時一度落としてしまい幸いなんともなかったのですが、 いつか床や扉が傷つくのではないかと心配です。 ペーパーホルダーとウォシュレットのスイッチの間に呼出ボタンがあるのも、 最初は押しちゃいそうと思いましたがなんとか慣れました。 ウォシュレットのリモコンボタンも古くリモコンで水が流せない! など細かく言えばキリがありませんので、現状を受け入れるしかありません。 それくらい受け入れてもあまりある、素晴らしい生活がここにはありますから! |
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97:
入居予定さん
[2008-03-11 22:12:00]
汚いよ・・・。
来客駐車場の有料化は絶対反対!!! |
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98:
匿名さん
[2008-03-12 00:46:00]
>>89
私はこの季節、駐車場での入出庫しているときに寒さで、もよおす(大きい方)ときがあります。 そんなときは我慢できないので来客用のトイレを使いますが、それは規約違反なのでしょうか? エレベーター待ってられないのですけれど。 |
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99:
匿名さん
[2008-03-12 01:47:00]
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100:
匿名さん
[2008-03-12 06:03:00]
そうそう、内覧会のときに「トイレットペーパーを交換するときに重たい心棒を落として床に傷をつけてしまうことがあるから気をつけて欲しい」とか言われました。
「設計ミスじゃありませんか。百歩譲っても、生活する人への配慮不足ですね」と言ったら、デザインを優先した、との事です。そんなに威張って言うほどデザインが優れているとも思えないし、デザインが良くて使い勝手も良いものだっていくらでもある、と言いたかったけど、こらえました。 今のところ幸い一度も落としたことはありませんが、うちは小さな子供がいるので時間の問題でしょう・・・ |
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101:
匿名さん
[2008-03-12 06:38:00]
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102:
匿名さん
[2008-03-12 13:25:00]
ホルダーのステンレスの芯
落として床に傷つけてしまった ヨメにはまだバレていないが 見つかるのは時間の問題 |
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103:
匿名さん
[2008-03-12 17:08:00]
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104:
匿名さん
[2008-03-12 17:12:00]
>>90
そこまで節約するのかっ(爆! |
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105:
匿名さん
[2008-03-12 22:20:00]
>>102、
きっと嫁さんがその前に落としてつけた傷だよ |
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106:
匿名さん
[2008-03-13 04:26:00]
うちも床に落としまくりです・・・
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107:
匿名さん
[2008-03-13 22:27:00]
うちはまだ落としてないけど,いつか落とすに違いない!!・・・と覚悟してます。。
でもデザインは気に入ってます。 |
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108:
匿名さん
[2008-03-14 07:45:00]
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109:
匿名さん
[2008-03-14 22:42:00]
L棟の出口を出てすぐのタイル舗装ですが、
コンクリートを流しただけのえらいショボい補修ですよね。 修繕積立金あんなに払ってんのに。管理がヘボすぎる。 |
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110:
匿名さん
[2008-03-15 05:48:00]
とうとう我が家のトイレのホルダーも落ちてしまいました・・・
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111:
匿名さん
[2008-03-15 12:56:00]
>>110
ホルダーの話飽もうやめてくれませんか。いやがらせですか? |
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112:
匿名さん
[2008-03-15 12:56:00]
>>110
ホルダーの話もうやめてくれませんか。いやがらせですか? |
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113:
匿名さん
[2008-03-15 13:29:00]
>>109
R棟のものです。L棟の中には入れないので、どのような状態かわからないのですが、(外かもしれませんが)ほうっておけないですね。気がついた点は、早く管理事務所に通報してください。 アフターサービス期間中は、売主が直す義務があるので、我々のお金は使わずに、 直させることができます。 この手の補修に、修繕積立金は1円たりとも使えません。修繕積立金はその名の通り、積立金なので、将来の大規模修繕に向けてお金を貯めておくものです。 とにかく気がついたことはどんどん情報をあげてください。 管理組合でも情報を吸い上げて、売主と交渉しますから。 内覧会や3ヶ月点検では、自分の専有部を見るのが精一杯で、共用部まで気がまわらないものですが、共用部も含めて私たちの財産ですのでご協力お願いします。 |
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114:
匿名さん
[2008-03-15 20:38:00]
L棟出口のやや右手の石畳が長さ70cm程、幅50cm程に渡って破壊されたようですね。
引越し作業によるものでしょうか。 109さんが書いているように破壊された石畳の代わりに、コンクリートが流し込まれています。 |
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115:
匿名さん
[2008-03-15 20:49:00]
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116:
匿名さん
[2008-03-15 20:50:00]
>>113さん、こんばんは。109です。ありがとうございました。
管理事務所にイチ住人が直接共用部の文句を言っても相手をしてもらえるのでしょうか。 L棟の出口を外に出たすぐのところです。L棟住人はみんな気づいているはずです。他にもタイルが欠けているところはたくさんありますね。 その話題ともトイレとも関係ないですが… 駐車場側の入口が、たまにどちらのドアが開くか一瞬わからなくなり、ぶつかりそうになります。これは自分がどんくさいだけなんですけど…。 あと、エレベーターでカードをかざした時に自分の階が自動的につく時と、つかない時があります。エレベーターが狭いから後がつっかえるので、ちゃんとついて欲しいんですが。コツってあるのでしょうか。 |
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117:
マンション住民さん
[2008-03-16 03:27:00]
ぎゃあ、また例のものを取り替える時に
例のものを落としてしまった! けっこうすごい音がするんだこれが そういえば入居開始直後、駐車場出入り口の自動ドアの 頭の高さの部分に、汚れがべっとりついてたけど 誰か激突したのかな 笑 |
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118:
匿名さん
[2008-03-16 04:24:00]
そうかもしれませんね
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119:
入居済みさん
[2008-03-16 07:26:00]
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120:
住民さんA
[2008-03-16 11:06:00]
>>ALL
トイレットペーパーホルダーの話は、スルーで、お願いします。 |
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121:
匿名さん
[2008-03-16 12:40:00]
>>119さん、
116です。どうもありがとうございます。毎回、何回かタッチして、階数を押していました。 無駄な作業で後ろに迷惑をかけていたんですね。ほんと、申し訳ないです。 結構しらない人が多いと思うので、毎回教えてあげよっと。 |
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122:
入居予定さん
[2008-03-17 17:05:00]
みなさん、花粉症は大丈夫ですか?
あのエントランス自動ドアと自動ドアとの間の空間がエアシャワーになっていたらどんなにか幸せかと思います。。みなさんは花粉&黄砂対策されていますか?黄砂、子供のことを考えたら人生も長いので、ほんとうに怖いです。 |
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123:
マンション住民さん
[2008-03-18 22:12:00]
タワーPの待機スペースに
煙草の吸い殻ハケーソ |
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124:
匿名さん
[2008-03-20 06:47:00]
L棟ですが、だいたいどのくらい入居が済んでいるものでしょうか。
隣も上も本当に静かで、人がいるのかどうか?です。 |
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125:
住民さんA
[2008-03-20 19:04:00]
私の所の廊下で表札が出ている割合は、4割です。一階の集合郵便受けで私の階の周りをざっと見たところ、名札が貼ってあるのは5割程度の感じでした。
既に3月も下旬、最近は引越しの動きもなにやら静かな感じで、本当に全戸完売しているのかな〜???て感じにもなりますね。 |
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126:
匿名さん
[2008-03-20 22:32:00]
>本当に全戸完売しているのかな〜???て感じにもなりますね。
なりません。 |
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127:
引越前さん
[2008-03-21 08:59:00]
角部屋の皆さん、リビングのカーテンについてアドバイスお願いします。
できれば、布で、上下に動くもので、スタイリッシュなものが良いのですが、 おすすめがありましたらぜひ教えてください! |
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128:
匿名さん
[2008-03-21 09:53:00]
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129:
匿名さん
[2008-03-21 12:27:00]
購入するところとアドバイスしてもらうところが一緒なのはちょっと。
自分の商品を薦めるだけでしょ。 |
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130:
匿名さん
[2008-03-21 15:05:00]
ご自分のテイストと合うインテリアショップに複数足を運び
それぞれのお店でご相談させれたらよいと思いますよ。 違う人の意見や見積もりを見聞きしているうちに、何が自分にとって 良いのかわかってくると思います。 漠然とスタイリッシュといわれても助言のしようもありません。 |
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131:
匿名さん
[2008-03-22 00:32:00]
>>130
あなたの様な人に誰も助言を求める事は無いと思いますので、どうぞご心配なく |
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132:
匿名さん
[2008-03-22 08:05:00]
131
笑ってしまうぐらい何様なんだ? じゃあ、ここで聞くなよ。この話題終わりね |
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133:
匿名さん
[2008-03-22 08:41:00]
いい天気ですね。富士山が綺麗だ。でも、この眺望もあと2年程か。
ところで、みなとみらい周辺で30台前半のおっさんが行ける 良い美容院か理容院があれば教えていただけないでしょうか。 知り合いが教えてくれた横浜駅の裏側の美容院まできりに行ってるんですけど、 特に上手というわけでもなく、カットの価格も500円値上がりして4000円超えたし、 かえたいと考えています。 |
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134:
マンション住民さん
[2008-03-22 19:46:00]
>>133さん
30代前半じゃちょっと抵抗があるかもしれないけどみなとみらい線の 馬車道駅構内にあるQBは1000円カットで技術もまあまあです。 節約家,せっかちなタイプにはおすすめです。10分間で終わります。 最近は女性客も増えてます。 |
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135:
30代前半
[2008-03-22 22:20:00]
30代前半でおっさんですか・・・。
みなとみらい周辺はあまりないですよね。 私は横浜駅周辺まで行っています。 |
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136:
匿名さん
[2008-03-23 13:51:00]
>>134さん、135さん、
こんにちは、133です。 なるほど。ぼくは短髪なので、4000円以上のお金を3週間に1回使うなら、 そこで毎週カットしてもらった方がいいかもしれないと思いました。 (毎週はいかないでしょうが。。。) みなとみらいにいくつも美容室がありますが、女性が多く、入るのが怖いです。 値段をみても、「とても上手ならお願いしたい」という金額ですね。 |
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137:
引越前さん
[2008-03-23 22:14:00]
127ですが、知らぬ間に違う人が言い争って、アドバイスのいただけないままに話題が勝手に終了していました。。。ほんとうに悩んでいるのでどうかよきアドバイス、よろしくお願いします。。
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138:
匿名さん
[2008-03-24 08:02:00]
30代前半でおっさんですか…私は30代真ん中でもまだ若いと自分で思っているのですが…
良い美容院を探されているのに4000円で高いと言われると、どの程度求められているか分からないです。 私も横浜駅周辺ですが、カットだけで6000円します。すごい上手なので15年お付き合いさせてもらっていますが、良い美容院はそれなりに高いのが現状だと思います。 |
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139:
マンション住民さん
[2008-03-24 09:34:00]
133を読む限り、
みなとみらい周辺にあり、 4000円以上払うならそこそこ上手、 3000円台後半ならそれなりで構わないが、 男性客もいる美容室・理容室という事でしょう。 要は普通に散髪したいとのご希望では? |
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140:
入居済みさん
[2008-03-24 09:35:00]
おっさんの頭なら1000円で十分じゃない?
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141:
住民さんB
[2008-03-24 11:33:00]
美容院の話は終了。
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142:
住民さんC
[2008-03-24 11:39:00]
30過ぎたらおっさんでしょう!もう若者や青年とはいえないし。
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143:
住民さんB
[2008-03-24 12:36:00]
おっさんの話は終了。個人差がある。
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144:
おっさん
[2008-03-24 14:39:00]
美容院はたくさんあってもみなとみらいにいわゆる「床屋」がないのが残念です。
オフィスが多くサラリーマンも多いので、短時間で整髪できる床屋のニーズはあると思うのですが。 同じ理由で吉野家系の店がないのも昼食時に残念に思います。 |
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145:
おっさんの奥さん
[2008-03-24 15:12:00]
ランドマークに入っている理容室ナリタさんはいかがですか?
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146:
匿名さん
[2008-03-24 16:24:00]
ナリタは高い
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147:
住民さんA
[2008-03-24 20:16:00]
127さんへ
東京の方になりますが、千駄ヶ谷に川島織物のショウルーム、銀座通りの八丁目に立川ブラインドのショウルームがあります。 これらは、メーカー系のショウルームで販売とは直結しておらず、あくまでもコンサルテイングに徹して対応してくれます。生地のカットサンプルも入手できます。デパート等よりも気楽でいいかもしれません。間取り図を持ち込んで相談することも可能です。 生地が上下するシェードもいろんな形がありますので、是非ショウルームでご覧ください。立川の方がリーズナブルな価格かとおもいます。 このようなショウルームで方針を決めたら、インターネットで30%引き、40%引きで購入する選択もあります。 私はゼネコンに勤める為安く購入しておりますが、それでも30〜50%引き程度です(メーカーによって値引きが異なる為)。 |
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148:
匿名さん
[2008-03-25 05:53:00]
我が家は角部屋ですがパタパタカーテンを使っています。一見ブラインドのように見えます。
本当はハンターダグラスの縦型ブラインドが良かったのですが、レールのカーブにあわず断念、 パタパタカーテンにしました。妥協の結果でしたが、とても使い勝手も良く気に入っています。 パタパタカーテンで検索してみてください。 |
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149:
入居済みさん
[2008-03-26 15:45:00]
パタパタカーテンってカッコ悪い・・・
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150:
引越前さん
[2008-03-26 17:52:00]
147,148さま
貴重なアドバイスをありがとうございました。 色々と参考にさせていただきます。ほんとうにありがとうございました。 |
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151:
住民さんA
[2008-03-26 21:24:00]
フオレシスは、開口部の巾が大きすぎてカーテンの引き代がほとんど無い間取りが殆んどですね。
引き代がコンパクトで済む川島のパタパタも所詮は引き代が必要となる為中途半端と云えるかも知れません。この面からは、上下するシェードなどが向いているのですが、操作の紐若しくはチェーンが多くなってコンガラガッテ苦労しますね。 この他に開口部が大きいことは部屋が明るくて良いのですが、家具の置き場がそれだけ制約されるといった面もあります。正直、物が置き難くて苦労しております。 |
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152:
匿名さん
[2008-03-28 01:09:00]
パタパタカーテンは専用のレールを引くと、たたんだ時に大変コンパクトになりますよ。
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153:
マンション住民さん
[2008-03-28 20:33:00]
セガの大型娯楽施設開発中止は
かえって朗報と見るべきか!? |
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154:
マンション住民さん
[2008-03-28 23:54:00]
セがさミーは会社そのものが危うい状態でしたからね。
あのような規模の大きなプロジェクトを進める体力はもうないでしょう。 計画中止は妥当だと思いますよ。 それにしても日産といい、セガといい、MMは***み企業と縁がありますね。 トヨタと任天堂がよかったなあ(笑。 |
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155:
匿名さん
[2008-03-29 03:41:00]
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156:
匿名さん
[2008-03-29 09:43:00]
私はセガの大規模施設、けっこう楽しみにしてたので残念です。
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157:
匿名さん
[2008-03-29 11:15:00]
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158:
匿名さん
[2008-03-29 11:22:00]
セガはこういう状態だよ。
当社子会社である株式会社セガ(本社:東京都大田区、代表取締役社長 CEO 兼COO:里見治、 以下「セガ」)は平成20 年2 月8 日開催の取締役会において、下記の通り希望退職者の募集を行うこ とを決議いたしましたのでお知らせいたします。 記 1.希望退職者募集の理由 セガにおいては、事業環境の変化に即応しきれなかったことにより、アミューズメント施設事業、 国内コンシューマ事業を始めとするコア事業の業績が低迷しております。かかる状況を受け、持続 的に利益を創出できる企業に変革を遂げるため、昨年来、不採算のアミューズメント施設110 店舗 近くの撤退を進めるなど、コア事業の建て直しに取り組むとともに、役員報酬の削減や管理職の賞 与カットなど、各種のコスト削減策を講じてまいりました。こうした施策の一環として、人員の適 正化により固定費を削減し、コスト面の柔軟性を回復することを目的に、今般希望退職者を募集す ることを決定いたしました。 2.希望退職者募集の概要 ① 募集人数 400 名程度(平成19 年12 月31 日現在のセガ従業員数3,583 名) ② 募集期間 平成20 年2 月8 日から2 週間程度 ③ 退職日 平成20 年3 月期中を予定 |
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159:
匿名さん
[2008-03-29 19:09:00]
大変だね、セガ。
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160:
サミー
[2008-03-29 23:37:00]
だったらパチンコ屋ができてほしい。。。
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161:
匿名さん
[2008-03-30 01:08:00]
パチンコ業界も不況みたいですよ。
大手も潰れると噂が出ています。 消費者金融「お客選別」のあおりで パチンコ業界厳しい! http://www.j-cast.com/2007/06/10008279.html サムプライム問題の影響で、アメリカの消費がこれからもどんどん落ち込み 日本の自動車、家電、電子部品等の売上も落ち込むでしょう。円高もあるし。金融業界も低迷。 今は桜相場で持ち堪えても、そのうち日経平均1万割、1ドル80円台になるとか!? 平成20年地価公示価格は上がったとはいえ、すでにバブルははじけ不動産業界、建設業界も低迷。 今まで高収入だった人たちが早期退職に追い込まれていく時代! 期待できるのは、少子高齢化に伴う20代の雇用だけかな。 そんな事より、次の公募で業績の良い企業が決まってくれれば良いのだか! |
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162:
匿名さん
[2008-03-30 01:54:00]
>>ゲーム屋(セガ)だろうが、パチンコ(サミー)だろうが、業績不振大いに結構。社会悪ですからこんなものなくなったほうがいい。
別に空き地のままでいいですよ。 |
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163:
匿名さん
[2008-03-30 10:34:00]
しかし、昨日の夜は久々にスゴイうるさかったですね。あれだけ好き勝手にやって逮捕者がでないのが不思議です。
L棟の西側の人、寝られなかったのではないでしょうか。 昨日、帰りに通りかかったので、そばでしばらく見ていたのですが、警察の対応もぬるいです・・・。 レッカーも一緒に呼んで、違法改造で何台かを即没収したらいいのに、と思いました。 連中も何週か没収されるのをみていたら、しばらく近づくのやめるでしょうに・・・。 コツコツやるのもいいですが、一気に取り締まって威圧するのも必要だと思いますが。 |
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164:
匿名さん
[2008-03-30 19:30:00]
パチンコ屋、絶対反対! 風紀が乱れる。強いては治安が悪くなる。
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165:
匿名さん
[2008-03-30 20:18:00]
公園がいいな。
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166:
匿名さん
[2008-03-30 20:18:00]
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167:
サミー
[2008-03-31 10:46:00]
最近ではテレビをつければパチンコ台のCM。。。パチンコ屋もひと昔前とすっかり様変わりしましたよ。
今時は「お金のある人」しかパチンコはできません。朝、並んでまで出るパチンコ屋もありません。 年金暮らしでも余裕のあるお年寄りや、お給料に余裕のあるサラリーマンや主婦が多く、若者や***はめっきり減りました。 パチンコ屋もすっかりキレイになり、郊外ではシネコンや温泉との複合施設型も増えています。 お台場カジノ構想もありましたが、みなとみらいにカジノができたら地方税収大幅アップは間違いなしですが。 |
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168:
入居予定さん
[2008-03-31 11:00:00]
お金のある人はパチンコなんかやらないよ(笑)
本当に儲けている人は、そんな時間ないし、お金の稼ぎ方をしっているからね。 お金のない人が勝った負けたと騒いでいるだけ。 |
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169:
匿名さん
[2008-03-31 11:49:00]
というわけで、パチンコの話題は終了。
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170:
住民さんB
[2008-03-31 16:30:00]
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171:
匿名さん
[2008-03-31 17:13:00]
ジャックモール跡地に超高層マンションができるらしいですから、横浜市もどうでるかわからないですよねえ。
いつまでもみなとみらいが空き地だらけでいるわけにもいかないだろうし。 |
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172:
入居済みさん
[2008-03-31 18:00:00]
taccolin氏もブログでセガ進出中止はうれしいと書いていますね。
私も同意見です。 パチンコ関連の会社はMMのイメージにそぐわないでしょう。 |
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173:
匿名さん
[2008-03-31 18:10:00]
バルコニー(外壁と硝子)の清掃、おわっていたんですね。
あまりに汚いから気づかなかった。清掃会社かえた方がいいような・・・。 四角いところを丸く掃除してるというか、、、。雑ですよね、、、。 週末、ザ・ヨコハマタワーズとM.M.タワーズに行く用事があったんですけど、 内廊下の内装がフォレシスよりかっこいいですよね。 フォレシスも、内廊下のトランクルームとPS等の扉部分の内装を格好良くしたら そんなに悪くないかもなと思いました。 どっちもベージュの色気が無い塗装なんでちゃちくみえるのかなと。 |
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174:
探偵
[2008-03-31 18:28:00]
>>週末、ザ・ヨコハマタワーズとM.M.タワーズに行く用事があったんですけど、
どこの業者なのかな? |
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175:
匿名さん
[2008-03-31 22:09:00]
フォレシスは中古の物件が今だに多く出てきますね。なかなか買い手もつかないようだし。資産価値は今後どうなっていくのかな?
それに対してR棟と同じ時期に販売された横浜駅前の三菱の物件は中古価格が方角に関わらず分譲時の2倍になっているようで・・・。 |
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176:
匿名さん
[2008-04-01 01:14:00]
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177:
マンション住民さん
[2008-04-01 09:44:00]
ナビューレと比べるより、MMTの分譲価格と現在の取引価格を考えた方が参考になると思いますよ。
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178:
匿名さん
[2008-04-01 12:58:00]
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179:
匿名さん
[2008-04-01 17:29:00]
10年後のことは誰にもわからない。10年経ったら考えれば?
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180:
178
[2008-04-01 22:34:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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まさか全部では?