Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（28階）

[入居済み住民さん]

住民スレに移行しました

[229: 225]

居住者用の駐車場収入は、課税されないの、来場者用だと（基本的に外部の人が使うから）有料化すると課税対象になるというのは、変な話なのですが、税金の話なのでどうにもならないです。
おそらく売主も、この問題があるために、来場者駐車場を無料にしたのでしょうね。
24時間パーキングのような専門業者に一括して依頼すれば、税務処理なんかも全部面倒をみてもらえますが、24時間パーキングのようなみっともない機械を入れるのはマンションの格を下がるので
反対ですね。

[230: 225]

居住者用の駐車場収入は、課税されないのに、来場者用だと（基本的に外部の人が使うから）有料化すると課税対象になるというのは、変な話なのですが、税金の話なのでどうにもならないです。
おそらく売主も、この問題があるために、来場者駐車場を無料にしたのでしょうね。
24時間パーキングのような専門業者に一括して依頼すれば、税務処理なんかも全部面倒をみてもらえますが、24時間パーキングのようなみっともない機械を入れるのはマンションの格を下がるので
反対ですね。

[231: マンション住民さん]

来客用駐車場を有料化すると課税対象？
まさか、そんなはずないですよね。
外部の不特定の者に貸すならそうなるでしょうが、共用物を居住者が利用するわけですから。

問題解決には、月間の利用回数・時間の制限（例えば月２回、合計２４時間以内まで）と、
それを超過した場合に課金する（例えば、１回1000円、以降6時間毎に1000円等）制度に
したらいかがでしょうかね？

[232: Kuroten]

>222 さん
Kurotenです
長期間　ＴＯＷＥＲＳＬＯＧをお楽しみいただきありがとうございました
引越し風景を最後の更新にするのもなんだか残念なので敷地内に桜が咲くのをまって最終回にしました
最後の写真はＬ棟広告に使われていたイラストをイメージして両棟を撮影したものです
第二部、いろいろ構想中です。　今しばらくお待ちください
よろしくお願いします

[233: ２２５]

＞来客用駐車場を有料化すると課税対象？
＞まさか、そんなはずないですよね。
＞外部の不特定の者に貸すならそうなるでしょうが、共用物を居住者が利用するわけですから。

おかしいとおもうでしょうが、来場者は外部の人です、かつ、不特定多数といっていいでしょう。
居住者の知り合いかもしれないけど、他人でしょうし、業者もいるこもしれない、から、課税対象になのです。
でも私は、課税されてもいいと思いますよ。利益が出て始めて、課税されるわけだし、課税されて、赤字になるわけでもないし、
今はタダなんですから。今より悪くなるわけでもないし。面倒くさいだけです。

それより、来場者駐車場なのだから、居住者は使うのを禁止しないとだめですよ。現に、居住者なのに、とめている人がいますよ。
来場者駐車場にとめるのは絶対に変だと思いませんか？


＞月間の利用回数・時間の制限（例えば月２回、合計２４時間以内まで）

時間数が２４時間までが適切かどうかわからないけど、月３回、月、合計時間３６時間までとか、検討の必要はあると思うけど、
基本的に考え方は賛成。

＞それを超過した場合に課金する（例えば、１回1000円、以降6時間毎に1000円等）制度に
＞したらいかがでしょうかね？

超過してもいい例外を認めるのだめです。たった超過料金を多少払うだけで、上限が破られたら、お金を払って、堂々と占有する人がでますよ。
課金するのは反対しませんし、税金を払うのもいいけど、制限時間は厳守しないとだめだと思う。
各棟　６００世帯あって、来客駐車場はたった１２台です。回数制限を厳格にしないと、みんなが気持ちよく、平等に使用できなくなるのは当たり前です。各棟でたった４，５人でも金で、駐車場を押さえるような人間がでたら残りの５００世帯以上が大迷惑になるのですからね。

[234: 匿名さん]

有料にするくらいならゲスト用駐車場は廃止にすべきです。
理由はどういうシステムにしても絶対に平等になりえないからです。
そもそも、そんなものがなければ皆さん平等です。お客様には
できるだけ電車で来てもらうようにするか、そうできない場合は
近隣の駐車場をご案内すればよいでしょう。

[235: ２２５]

来場者駐車場を、居住者が使っているということが今まで問題になってこなかったのですが、もっと注意していったほうがいいと思います。
長期占有者は、同時に居住者であり、自分のクルマを来場者駐車場に置いてあることが判明しているからです。

来場者駐車場の使用細則は不備があり、月間の使用回数制限や時間制限の規定が不明確だし、居住者が、自分の駐車場かわりに来場者駐車場を使うことを禁止していないので、いまのような乱用が起こっているのだと思います。

月間の使用回数制限や時間制限の規定とともに、使用時間に見合った有料化を検討すべきでしょう。

[236: ２２５]

>>２３４

２３４さんの有料化反対という意見も、理解できます。私も本心では、無料の方がいいと思います。
有料化の強く主張する人達が少なくないので、有料化にいては妥協してしまいました。

私の本意は、完全な公平はないとは思いますが、なるべく公平に近づけるために、月間の使用回数制限や時間制限を厳格に運用することです。少数の人が長期占有することを許さなければ、みんなが譲り合って来場者駐車場を使えると思うからです。

もしみんながルールを守らず、モラルの低いことをするくらいなら、２３４さんの言うとおり来場者駐車場をやめて、居住者用の駐車場にしてしまえばいいと思います。タワーパーキングはまだあまっていますが、タワーパーキングよりも平置きがいいという人もいるでしょうし、
タワーパーキング以上の値段にして貸してしまえばいいと思う。

[237: ２２５]

×　有料化の強く主張する人達が少なくないので、有料化にいては妥協してしまいました。

○　有料化を強く主張する人が少なくないので、つい有料化について妥協してしまいました。

[238: マンション住民さん]

問題は予約を入れられていても使っていない事があることです。
思うに、管理をコンシェルジュに任せるのではなく、
いつも玄関で対応できる警備方に担当にしていただくことで
細かい予約管理ができるのではないでしょうか？

[239: マンション住民さん]

>Ｋurotenさん
ＴＯＷＥＲＳＬＯＧの長らくの更新本当にお疲れ様でした。
Ｌ棟住人ですが、契約から入居までの２年強の間、
Kurotenさんのブログで公開される現地の様子をいつも楽しみにしておりました。
フォレシスの最終回も桜の時期にとのご配慮痛み入ります。
本当にありがとうございました。
第２部も楽しみにしておりますのでこれからもどうぞよろしくお願いします。

[240: マンション住民さん]

>>238
コンセルジュの方がきめの細かい管理ができるのではないでしょうか？
彼女達は、それを専門にしていますから。
警備員の方は、防災パトロールの仕事が主であり、来場者駐車場のような防災に直接関係ない仕事を増やして、本業に支障が出るのは困ります。

予約時間になっても来ない人を制するのは、予約が成立してからでは難しいですよ。
結局、来客者の都合が急に変わって予約時間に間に合わないということが多く、避けることができないこともあるし、空の状態で、数時間も押さえておくのは非常識だと思いますが、３０分とか１時間程度なら横浜の道路混雑状況からもありえないことでもないです。

仮に、警備員の方の時間を割いてもらい、徹底的に管理したとしても、予約時間に遅れる人をどうかするのはとても難しいですよ。１時間遅れたから、その日の予約は取り消しとかルールを決めたとしても、50分だからＯＫだとか、そういうことになるし、1時間5分だから勘弁してよと文句をいう人が出るのは必至です。警備員の人も居住者には強く言えませんし。

結局は、月に使える時間数を制限するしかないです。お客さんが来なくても、来ても、予約した時間は、決められた時間数を消費してしまうということにすれば、無駄に押さえている人は、すぐに月の制限時間を使い果たしてしまうから、ムダ使いしなくなります。

月に使用できる時間数は、２４時間とか、３６時間とか、住民アンケートもして、意見を集めた上で、適切な時間制限を設けて運営すればいい。

[243: 240]

重大な書き間違いをしてしまいました、訂正します。


来場者駐車場ついての議論は、皆、真剣に、公平で平等な利用を論じていると思いますよ。
議論はまっとうだと思いますが、実際の来場駐車場の使われ方がめちゃくちゃなのです。

１　長時間予約して、使用者がいない状態で放置する人
２　居住者で、駐車場をタワーパーキングに持っているのに、出し入れが面倒だから、来場駐車場を自分の駐車場の代わりに使う人
３　来場者なのか、居住者なのか、わからないが、やたらと多頻度に、来場者駐車場を使う人

今の来場駐車場の利用細則には、１，２、３の不適切な利用のされ方を防ぐ規約がないので、事実上野放しになっています。あまりに目立つ連続使用は、今は運用で、禁止していますが、それも規約では縛れない状態です。
早くルールを改定しないといけないと思います。
ひと月あたりの、利用時間数の上限と利用回数の制限をつけることで、わがままな利用者を排除できると思いますし、有料化をしなくても、利用ルールの改定で問題なくせると思います。

[244: マンション住民さん]

不動産取得税の申告書、提出しました？

[245: 匿名さん]

243さん、
なるほど。ただ１については、みんなが借りたのを忘れて放置したら、結構無駄にあいてしまいますので、連絡なしにあいているのは、後から空いている場所について申告があったタイミングで解除・変更が良いかと。

[246: Kuroten]

239さん
kurotenです
レスありがとうございました
いちばん良い季節のＭＭライフをお楽しみください！

[247: 匿名さん]

自転車二台目の抽選て、またやらないのでしょうか。
空いているところがありそうな気がするのですが・・

[248: 匿名さん]

出口の自動ドアのセンサー、感度が悪すぎませんか？しょっちゅう開きません。

[249: マンション住民さん]

>>248
前の人が外側のドアを通過していないからでは？

[250: マンション住民さん]

>>234
L棟在住で来客用駐車場の有料化に賛成する者です。

>有料にするくらいならゲスト用駐車場は廃止にすべきです。
>理由はどういうシステムにしても絶対に平等になりえないからです。

これは意味がわかりません。
受益者負担の原則に立てば、利用者から利用料を取るのは、何ら平等性を損なうものではないです。
現にスカイクラブは有料ですし、一般的にもマンションの共用施設の利用に料金を支払う事はごく当たり前の事ですから。
むしろ、共有物を一部の人が何の負担もなく利用する方が、平等性を欠くと言えます。

少なくとも、来客用駐車場の予約管理が管理人（或いはコンシェルジュ？）の業務に含まれる以上、利用者がある程度の費用を負担すべきではないでしょうか。
ここで議論されている「管理の厳格化」を進めるのであれば、業務委託費の増加も考えられます。
利用者から徴収する分、毎月の管理費を下げれば良いと思います。

個人的には有料化に固執するわけではありませんが、合理的に考えると有料化に分があると思います。
みなさんはいかがお考えでしょうか？