積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランドメゾン東戸塚 住民板【4】」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2008-08-21 12:17:00
 

入居済みの方も入居前(契約済み)の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。
あらしはスルー、削除依頼にご協力をおねがいします。

所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン 東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2960/res/1-10
■グランドメゾン 東戸塚 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2953/res/1-10
■グランドメゾン 東戸塚 3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2952/

[スレ作成日時]2008-08-03 20:13:00

現在の物件
グランドメゾン東戸塚
グランドメゾン東戸塚
 
所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線 東戸塚駅 徒歩10分
総戸数: 743戸

グランドメゾン東戸塚 住民板【4】

228: 契約済みさん 
[2008-08-07 09:30:00]
藤沢市は施工主へ損害賠償請求するらしいですね。
229: 契約済みさん 
[2008-08-07 10:20:00]
国交省の発表が信じられない、という方へ。

あなたは購入以前に、

「コンクリについては素人のデベ営業」と「保証書という紙っぺら」

を信用した結果、このマンションを購入したのですよね? それに対し、専門家を噛ませての「国」の発表。どちらの方がより信用できるか、おのずと知れると思うのですが……。


今後済む場所のコンクリについては一切疑うつもりは無い、と? ここまで文句を言っておいて、それも呑気なハナシですねぇ。
230: 匿名さん 
[2008-08-07 10:57:00]
>226
>グランドメゾン東戸塚の利益だけでも数百億

743戸でしたっけ?あり得ませんね数字的に。
231: 契約済みさん 
[2008-08-07 11:03:00]
大手デベ(売主)の営業と保証書を信じないで何を信じればよいのでしょう?
契約する時には少なくとも皆売主を信じているのではないですか?

一方、国の見解は事件による売主の被害を少しでも少なくするための対策です。
住民の立場ならば建て直しを望む方が一番多いと思います。
このような見解を信じろという方が無理です。国が資産価値を保証してくれるわけでもありません。

今回の事件は氷山の一角である可能性もあり、他のデベもマンションも蓋をあければ
どんなコンクリートを使っているかわかりません。
しかし、最初から使っていると100%判っている物件を好んで購入する人はいません。
(入居せざるをえない様々な事情や他が気に入っている物件への妥協はあるでしょうが。)
232: 入居済みな2ちゃんねら 
[2008-08-07 11:05:00]
さてと・・・タマに出てくる業界系さん教えて下さいまし。

今回の場合、
・スラグ内の生石灰→消石灰への炭酸化で表面ポップアウト。
・コンクリート内部での炭酸化の可能性は少ない。
・アルカリ骨材反応の心配はなさそう。
・水セメント比50%以下+スラグ混入率数%なので強度低下はほぼ無い、というか圧縮強度は長期的に増進傾向。

で、対策
・一般的な中性化対策(防ガス塗膜でコンクリートを保護)

こんな感じになるわけですか?
233: 契約済みさん 
[2008-08-07 11:30:00]
>>226
>利益だけでも数百億はあるでしょう。
>それを契約者の損害にあてることは間違っていないと思います。

利益を契約者の損害に充てるということには、同感です。

>>230
建築関係で仕事をしてました。
粗利でいうと2〜3割くらいにはなりますので一戸5000万として単純計算すると
74億〜111億です。
純粋な利益となると販売経費や建築費や土地代等の経費を差し引いて
通常最終利益はだいたい10%程度になります。
しかし今回は施工会社の責任もありますので建築費を差し引く必要はありません。
234: 入居予定さん 
[2008-08-07 11:47:00]
グランドエントランス立替でなくては満足できない人は解約するしかないでしょうね。

問題はE棟です。

補修ではちょっと住みたくないですよね。6階は同じ値段にならないでしょ。

補修で売り出すなら値引き販売は避けられないでしょう。

そこでグランドメゾン全体の価値を上げる何かとは。

私はとりあえず9月に入居します。
235: 契約済みさん 
[2008-08-07 11:49:00]
233です。
わかりにくかったので訂正します。

建築費と土地代を差し引いた粗利が2〜3割程度。
そこから純粋な利益となると販売経費を差し引いて
最終利益はだいたい10%以内になります。
尚、建築費は3割程度です。(あくまでも一般的に、です)
236: 契約済みさん 
[2008-08-07 11:52:00]
前回、前々回の説明会での、「検討いたします。」は、いつ回答してくれるのかな。
まさか、のんびり、夏休みなんかとってないよね。
237: 入居済みな2ちゃんねら 
[2008-08-07 12:04:00]
>>236
相手も生身なんだからそういうこと言うのは止めようよ。
238: 契約済みさん 
[2008-08-07 12:12:00]
休日返上が筋だと思うけど。
239: 入居済みさん 
[2008-08-07 12:18:00]
>>234さん
>グランドエントランス立替でなくては満足できない人は解約するしかないでしょうね。

ですよね。
入居済みですが9割解約の方向です。
とりあえず国土交通省の下記ページから国土交通省の今回の対応案(試案?)について
苦情を投げておきました。
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0702.html

国民の意見なんてまったく相手にしないでしょうけど、不満がある人はとりあえず
国土交通省に苦情を投げてみましょう。
今回だけ適法なんて絶対におかしいです。
国土交通省が将来発生しうる事象に対してあらゆる面で保障してくれるなら別ですが、
そんなことは有り得ませんからね。

話変わって...
5番館に住んでいますがソフトバンクの携帯電波の入りが悪いですね。
内覧会の時点で分かっていたのでソフトバンクに改善要求を投げたところ、
先月になって電波塔設置検討を開始しましたってメールが来ました。
電波塔が近くに出来たからといってそれほど改善される訳ではないようですが、
ほかの方も電波の入りが悪いようでしたら是非下記ページから改善要求を出してみてください。
https://mb.softbank.jp/scripts/japanese/service_area/3G/network_questi...
240: 契約済みさん 
[2008-08-07 12:27:00]
>>239
同じくソフトバンクで二番館ですが、全部屋でアンテナ全て(4本?)立っていました。
今のマンションが窓際に行かないと駄目なので最近のマンションはさすがだなと
思っていましたが棟によっても随分違うのですね。
241: 契約済みさん 
[2008-08-07 12:27:00]
私は今回の事件について、きちんと白黒をはっきりさせて欲しいと思います。
そして入居者には今後も周りから後ろ指を差される事のないような対等を積水さんには取ってもらいたいです。

これでは「*****」から何も学んでいないのでしょうか?
242: 契約済みさん 
[2008-08-07 12:29:00]
↑「ね ず み 裁 判」がどうして伏字に??
243: 入居済みさん 
[2008-08-07 12:57:00]
溶解スラグの長期的な安全性に関するデーターは無いのが現状です。
今回は事情が事情ですし、建物もほぼ完成している・・・止むを得ず特例措置なのでしょう・・・

溶解スラグの使用が今後は許可されないのは、安全面での約束が出来ないから。

つまりこの物件は、特例として実験的に経過を観察されている訳です。

しかし問題なのは、
・安全性が曖昧なのに、実際に買主に居住させてしまう点
・明かにリスク物件であるのに、買主に補償等の優遇が一切ない点
・特例として適法化されているために、違約金等の請求も困難な点
です。

安全面での不安から特例措置を実施して経過を観察するなら賃貸にするべきでしょう。
分譲では買主にとってリスクが大きすぎます。
244: 契約済みさん 
[2008-08-07 13:04:00]
国も適法にするが責任は取らない。
卑怯ですね。
だいたい今回だけは許可って意味が分かりません。

国で買い取ってから安い官舎とかの賃貸にすればいいのに。
245: 契約済みさん 
[2008-08-07 13:16:00]
>>243さん
同感です。
こうなった以上は分譲よりも賃貸で経過観察すべしです。
溶解スラグでも、賃貸でも家賃を安くすれば借り手はいると思います。
そのままの定価で分譲で売るっていうのはどうでしょうか?
246: 契約済みさん 
[2008-08-07 13:28:00]
でも賃貸にすると、マンション全体の価値は下がりますよね。
247: 契約済みさん 
[2008-08-07 13:28:00]
特例でも適法化されれば、重要事項説明でも大義名分が唄える。
つまり売主の説明次第では、溶解スラグについての情報を都合良く湾曲できる。
今後の販売では、重要事項説明での説明方法が大切になると思います。

買主でも情報収集に疎い人は多いので、契約してから真実を知ってトラブルになる事も多いと感じます。
今回の事件すら知らない人達って大勢いると思いますから。
訴訟沙汰になるケースもあるのではないでしょうか?
ちょっと心配です。

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