住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。

[匿名さん]

どっちもどっちなので悩みます。

[718: 匿名さん]

>717
タマホームを最初から選ぶような施主に、そんな高級仕様にする金銭的余裕なんて有ると思う？

[719: 匿名さん]

でもここではタマで高級仕様にするのが最も賢い方法だと何回も書き込みあるよね

それなら結構事例あると思うんだけど。
タマホームの標準品だけで満足してるわけではないでしょ

[720: 匿名さん]

＞でもここではタマで高級仕様にするのが最も賢い方法だと何回も書き込みあるよね

一般的にはローコストメーカーではなるべく標準を外さず建てるのが賢いと言われているのにね。

[721: 匿名]

タマホームで標準以外のハイドア二ヶ所で15万、琉球畳15畳で45万、一部無垢フローリング約50平米で70万、1､5メーター洗面台20万、トイレ35万、外壁と屋根を規定外に変更80万、内装クロス、タイル、エコカラット、照明他200万。

見積もりのみで総タイル450万でした。

うろ覚えですが、太陽光入れたオプションの総額750万になりましたよ。

で住林ショボリン仕様(コミコミ(坪60万)で建坪5坪小さくなったと思います。

[722: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
ということは、ショボリン仕様ではなく平均的な坪単価80万であれば、やはり住友林業よりもタマホームの方が設備等がよくなり、建坪を同じにすれば、さらに何百万かうく計算になりますね。
あとは、世間体ですかねぇ…

[723: 匿名さん]

家を見に来ない人には確かに住友林業のほうが世間体はいいですよね。

でも人を招くときに
住友林業で建てたって言ってたけどこれ？まじで？しょぼい。
と言われるか
タマホームで建てたとは思えない・・すごい・・・
って言われるかでしょう。

同じ金額だとコメントとしてはこんな感じになります。

まぁでも実際は人に自慢するためではなく、自分が快適に過ごしたいのを追求した結果ですよね。
タマじゃなくてもローコストHMや工務店でも同じようなことができますよ。
ただ設備に関しては工務店よりタマを含めたローコストHMのほうがもともとグレードの高い設備に
なっていることが多いかなとは思います。
ローコストHMもいろいろあるので、自分が気に入る施工方法を選ぶといいですね。

[724: 匿名]

うちは坪55万で住林で建てました。
床は無垢にしましたが、他はほぼ標準。
動線、開口部の位置、視線の繋がりなどなど、こだわってもあまりお金に影響ない部分で
とことんこだわりました。
住んでいて快適ですし、何より家づくりが楽しかった。
タマでも同じ事ができるのかは分かりませんが、できるのであればタマでも良いかと思います。

また、住林の場合は、標準仕様の中に気に行ったものが必ず見つかったので、グレードアップ
させる必要はほとんどなかったです。その点は楽でした。
壁や床の色の組み合わせも、その場で３Dで確認しながら検討できたのでイメージ通りの家ができたと思います。

[725: 匿名さん]

こだわりたい部分がたまたま標準であったらそれは安上がりでいいよね。

[726: 匿名]

タマの琉球畳高過ぎ…
どこでもそれぐらいするのかな？4.5畳で8万とか

[727: 匿名]

タマホームでメーカー、色指定で半畳二万弱になったかな、タマホームでは材質、色が選べなかったので。

タマホームオプションの琉球畳はそんな高くないんじゃないの。

[728: 匿名さん]

やっぱり一生付き合っていく家なので、これからはブランドではなく中身を精査しなきゃ勿体無いですね。

[729: 匿名さん]

内容を精査したら、少なくともタマホームにはならないかな。
企業体質が悪過ぎるし、資金力不足で倒産の可能性もあるしな。

[730: 匿名]

住友林業の展示場見に行ったけど、構造上タマホームより優れてるところがわからなかった…。
内装は見劣りするかもしれないけど

[731: 匿名]

色々調べて比較しても大工、職人次第だから結局。

住林の屋根屋は最悪だった。

素人以下。

[732: 匿名さん]

どこにたのんでも、職人は運しだい。

間取り作成だけ高いハウスメーカーで無料でしてもらって安い工務店に写真を添えてイメージ通りに建ててもらうのが吉。

[733: 入居済み住民さん]

住林は自社大工施工が7割だっての

[734: 匿名さん]

専属じゃないよね。自社契約大工

[735: 匿名さん]

前にもスミリンの大工でタマもかけもってる大工が普通にいると書いてあるしね。

[736: 匿名さん]

住林の大工の腕が悪いんじゃ、プレハブ工法で施工誤差が無い家の方が
優れてるって結論になっちまうじゃないか。
流石に住林の大工は教育も受けてるし、他の大工よりも優れてるだろ。

住林で教育しても、腕が悪けりゃ割り当てられずに仕事がもらえなくて、
タマでも腕を振るう事はあるかもしれないな。
腕の良い大工は住林からの発注が多くて、自然と専属化するもんだよ。

[737: 入居済み住民さん]

専属だよ
住友林業ホームエンジニアリング
なんも知らんで非難ばかりするなよ

[738: 匿名さん]

孫請は地方の零細大工でしょ？
安請け合いを競わせて。

[740: 匿名さん]

>739
おい、スレ主。
荒れる原因を作ったのはお前だよ。

今までの書き込みを見て、総合的に判断して自分で決めろよ。

でなければ、ただの釣り師だ、お前は。

本気で検討してるなら
こっちの掲示板を見て考えろよ。


タマホームとアイフルホームどちらがおすすめですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317227/

[741: 匿名さん]

どこを比べるのも個人の自由。興味ないなら見なければいい

[743: 匿名さん]

スミリン専属の大工で生活出来るの？？

地方 地方によって専属大工がいるからスミリンの家は無駄に高いのか？？　でも仕事が頻繁に入ってくる訳ではないから大工の給料は低いんだろうね。

もし専属だとしたら違法建築の片棒担いでた訳だよね。

[744: 匿名さん]

専属ではないよ。
生活できるほど住友林業の家が建たない。

[745: 匿名さん]

大工は掛け持ちで一流とは限らない、
建材はショボい、
標準の設備はショボい、
長期に渡る違法建築前科アリ …

住友林業の良いところは何ですか？

[746: 匿名さん]

>745
そんな貴方に、住友林業のよいしょスレをご紹介
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317327/

良い事しか書けないルールです。

[747: 匿名さん]

そのスレは施主にも嫌がられてるみたいだけどｗｗｗ
あまりにも評判悪いからステマしてるんでしょ

[748: 匿名さん]

でも、スレ主とかBONTAN氏はご満悦なんじゃない？きっと。

皆の者、褒めよ、褒め称えよ！

[749: 匿名さん]

性悪なひとばかりだね。

[750: 匿名]

スレ主です。荒れてるのでNo.2にお願いします

[751: 匿名さん]

住林施主か住林営業かわからないけど、現実を直視できないやつのあつまりだな

[752: 匿名さん]

それは、オカシナ偏ったスレを立てた人に言ってる？

[753: 匿名さん]

>752は>749にいってます。アンカーわすれ、すいません

[754: 匿名さん]

＞752
そうだと思うよ。
だってよいことも悪いことも書いて欲しいまともな人は書き込まないでと注意してたからね。

[755: 匿名さん]

このスレは住林とタマホームの比較ですが・・・

[756: 匿名さん]

そうですね。本題に戻りましょう。
今までの流れから、建材、住設備、大工、ともに差はない事は分かりました。タマで建てる際の注意点は何ですか？

[757: 匿名さん]

建てる際の注意なら専門スレ行けば？

[758: 匿名さん]

スミリンはぼったくり過ぎだから、タマで３割ほど安い適正価格で建てる場合、例えば５万払ってスミリンに図面を書かせてそれをタマに建ててもらう場合の注意点が知りたいんです。
スミリンとタマの違いは工法だけだと思います。ただ、スミリンが特許取ってる工法が特別に優れているわけではないですし、はっきり言って大した工法じゃないですよね。実際に阪神大震災以後は地震単体で家に致命的な大ダメージ受けることはどこで建ててもないと思います。

[759: 匿名さん]

住林に5万で書かせてから、タマを含め同じような価格帯でいくつか検討するのがいいでしょう。
各社の良いところを集めて設計し直せばいい

[760: 匿名さん]

住林に５万も払って書かせる価値あるか？三井の方がいいんじゃない？

[761: 匿名さん]

三井は2×4だから、おすすめできない。

[762: 匿名さん]

そうだね。軸組みと枠組壁じゃ、同一間取りが出来るわけがないよね。

[763: 匿名さん]

確かに三井はまずいが５万払ってスミリンに書かせる価値もないな。

[764: 匿名]

凄いね。754以降全部自作自演だ。なにやってんの

[765: スレ主]

スレ主です。私が乱立スレをまとめあげるべく、タマ、住友林業、一条の統一比較スレを立ち上げたので、そちらへのレスよろしく

[766: 匿名さん]

アホはほっとこう。
ところで住友林業で建てるメリットは？

[767: 匿名さん]

アホはほっとこう。
ところで住友林業で建てるメリットは？

[768: 匿名さん]

スレ主さん

じゃぁ、せめて他のスレを閉鎖してからにしろ。
乱立させてるのはおまえ自身だろ。

[769: スレ主]

せっかく統一スレ立ち上げたから、そちらへお願いします

[770: 匿名さん]

他はあれてるからココが一番。

まじめな話、スミリンの魅力って何ですか？

[771: 匿名さん]

特にない。
タマも上場するらしいし不安材料だった経営面も少しは解消されるだろうし。

[772: とくめい]

5万払って申し込んだ後の設計に満足してますか？

[773: 匿名さん]

提案力なんてないよ。
予算をあらかじめ伝えてるのに予算オーバーばっか。

[774: 匿名]

うちもそう。
予算オーバーだけどかなり良さげな提案してくるからムカつく。
もぅこれ以上出せないって言ってるのに…

[775: 匿名さん]

元々ムダに高いくせに追加追加でまじ嫌気がする。

[776: 匿名さん]

と思っていた時に
「今月中に契約すれば特別に○○○万値引きします」
攻撃が始まるので要注意。
同じ仕様ならタマをはじめ地場工務店で３割以上安く建てられる。逆に住設備は住友林業より良くなる可能性が高い。
3000万を住友林業の家にかけるなら、その内1000万がブランド料。

[777: 匿名さん]

やっぱりスミリンで建てるメリットはないんだね。家の近所でスミリンがノボリ出して建て始めた。最初は今どきスミリンなんて珍しいなとしか思ってなかったけど何か可哀想。

[778: 匿名]

776の言ってることは本当。
大手はどこもそんな感じ。

まさに昔のメガネや。

[779: 匿名さん]

ダサいって言うけど見た目でメーカーわかるの？

[780: 匿名さん]

「ヒュンダイはいいんだぜ、安いし性能はいいし、どこぞの日系メーカーのように大規模リコール繰り返したりしないしな」
みたいな失笑を催させるスレですね。

[781: 匿名さん]

それはないな。
家を建てようと思って本気になって調べたら住友林業とタマホームに大差ないと分かる。

[782: 匿名さん]

まぁ、どちらも在来工法だからな。
証拠に住林の施主に何が優れてるのかを聞いても、ロクな答えは帰ってこないよ。

[784: 匿名さん]

おっと。ヒュンダイは世界中で売れまくってんだがな。特にアメリカじゃシェア伸ばしまくりだ。足元にもおよばない？何寝言言ってんだ？？

[786: 匿名さん]

>784
笑える。アメリカ行った事ある？
ヒュンダイが少し伸びたのは、レンタカーチェーンに大量に在庫をはいたから。
以前は日産、トヨタ、マツダ、特にマツダのセグメントに食い込んだ。
然し、借りる人が敬遠したので、また徐々に戻ってきている。
だって明らかに造りがわるいんだもん。

[787: 匿名さん]

現実を見ろよ。その程度じゃ、大変だぜ。もっと勉強しろ。

[788: 匿名さん]

ヒュンダイとトヨタにほとんど差がないように、タマと住林にはほとんど差がないのですね。

[789: 匿名さん]

786
悪いが私は、その筋で昨年まで米駐在だ。寝言はそれくらいに。

[790: 匿名さん]

トヨタの名前の通りがいいように、住林の名前の通りがいいということ。

[791: 匿名さん]

なんで、トヨタとヒュンダイの話になってんだよ…。

[792: 匿名さん]

ちなみに着工戸数はタマの方が上だけどな。
2012年の見込みは12,000棟超だそうだし。

[793: 匿名さん]

高コストパフォーマンスと財閥イメージ、住み分けできてるでしょ。
競合させる人も中にはいるんだろうけど、それはその人に見識がないだけだよね。

[794: 匿名さん]

住林はタマにすっかりシェアを食われてきてるが、これからの人口減少社会ではさらに厳しいんじゃないのか。
工法だけでなくもっと独自性出してかないと。

[795: 匿名さん]

>789
Torrance辺りで働いてパロ山にでも住んでた？

[796: 匿名さん]

展示場に行けば大体のメーカーは昨年度の着工実績数がどこかに貼られてますよね。住友林業のモデルハウスにはありましたっけ？

[797: 匿名さん]

展示場では着工実績数なんて気付かなかったから、気になって調べてみた。
2011年度の住友林業の戸建注文住宅販売棟数は、8721棟。2012年度の見込みは9000棟。以外と多いと感じたがタマには惨敗。

[798: 匿名さん]

そりゃそうだ。スミリンは赤字ではないけど見込みより減収。
知識のある客が増えてきたから値段分の価値があると思わせる対策が必要。積水ハウスはその点をクリアし増収、黒字にもっていけた。

[799: 匿名]

住林とタマホームは購買層が全く違うから比較しても意味ないでしょう。住林側が意識してるのは積水、ハイム、ダイワ、ミサワ等の大手ＨＭだし、タマが意識しているのはレオ、アエラとかアイフルとかローコスト系メーカーで、住林もタマもお互いを無害の相手だと思っているでしょう。

[800: 匿名さん]

大手がスミリンを相手にしてるかは疑問だよね。
他スレでもスミリンはずいぶん安っぽい評価みたいだし、それが現実なんだろうね、

[801: 匿名]

大手、ローコストと購買層に違いは今はそんなに無いでしょう。

土地、家にどれだけお金かけるかの違いはあるけど。
大手もローコスト対策からかコストダウンとの名目やら、利益少し減らしても売ろうとしてます。

以前は積水、住林もローコストと競合する事はハウスメーカーも、顧客も考えもしなかったと思いますが。
ローコストと競合しても住林、積水はそんな客相手にしない処かローコストに勝てます、対向できますと言うしね。

自分の知ってる人だけかも知れないが，住林、積水もそんな高くないよ、坪55〜65万とかローコストの二倍、三倍とか価格違わないしね。


金利も安いし、年収400万でも住林で建てれますから。

しかもブランドとしてのハウスメーカーの格、序列なんか気にしてる人は時代遅れですから。

[802: 匿名]

住林のスマート木達のサイトでの家つくりプロジェクトで、家のシュミレーションや概算金額が分かるしね。住林より地場の高級住宅会社の方がかなり高い。

[803: 匿名さん]

積水が堅持してるのは自社開発頑張ってるからだと思うよ。
外壁や制震、大型庇など積水ならではというものを開発、特許取ってるのは大きい。
住林はオリジナルが工法だけだから訴求力が無くてローコストに流れふ人がいるから年々厳しくなってるのでは？

シーサンドコートはあるけど、アイカのジョリパットの方が種類が多く質も同等なので微妙。

[804: 匿名]

マルチバランスという名前だけの在来工法ではダメでしょ

[805: 匿名さん]

実際に、両社で話を聞いた人間なら分かると思うけど、住林は木造最大手を自負してるから、年間着工戸数で抜かれたタマを目の敵にしてるよ。
ちょっとでも、タマの話が出たものなら、しきりに「質が違うんです。」、「アフターが違うんです。」とかタマの悪口を並べ、わざわざ、タマの施工不良写真ファイルを見せて「ウチでは教育が行き届いているので、このような施工不良はありません」とか言ってきたし(笑)
住林の営業は紳士的なイメージだったけど、案外、余裕無いみたいだね。

[806: 匿名さん]

大型庇って特許なの?

外壁やら製震なんかはどこの大手も特許もってるでしょ

[807: 匿名さん]

住宅の庇構造として特許出願中。
こういうのは開発競争だからなー

住林もなにか欲しいな。

[808: 物件比較中さん]

タマホームの躍進が住林に影響を及ぼしているのは間違いない。住林のサイトで一般客でも、家つくりを分かりやすくシュミレーションでき、その家の概算金額を把握できるようにしたり、展示場や内見会場での接待が異様に良くなったり、以前のような家を建ててやるみたいな殿様商売をやってた住林とは全く違うようになった。住林の目を覚まさせたタマホームの功績はとても大きいよ。

[809: 匿名さん]

これでやっと振り出しに戻りましたね。

延床40坪、本体予算3000万なら、住友林業とタマホームどちらで建てる方が良いでしょうか？

[810: 匿名さん]

もう結論出てる。
その予算ならタマ。

[811: 匿名]

それで家を建てるのなら住林を選びます。
2500万で家を建てて、500万で車買ってもいいならタマかなぁ。

住林を選ぶ理由は、同程度の金額で住林で建てた友人の家が素敵だったこと。
建物のデザイン、無垢の床材などなど、どれも良かった。

ただ、我が家は予算外なのでタマか一条で検討中。
正直グレードが落ちるのは仕方ない。住林の床を入れればいいって
問題ではないこともなんとなく分かる。
サッシを良くすればいいのかなぁ・・・

[812: 匿名さん]

そりゃ、タマや一条で住林の質感を出そうというのが無理な話でしょ。
床材からして安っぽい内装なのに、同じに見る方がどうかしてる。

[813: 匿名]

40坪3000万なら住林も良いですね。坪70万ならショボリンで無いですし。

タマだと外壁、内装から家具、家電、カーテンやら好きに色々出来そうですが、40坪位だとやり過ぎるより、シンプルな方が良い気がします。

ポーチ天然石、外壁タイル、分厚いサイディング、コテ塗りや、内装は無垢フローリング、オープン階段、エコカラットで無く天然石いっぱいとか予算余り過ぎて家の大きさのわりにコテコテにしそう。

タマだと施主のセンスが問われそうですね。

[814: 匿名さん]

しょうもないスレッドまだやってたの？

タマホーム施主は住友林業と比較するの止めたら？
どっちにしても手が出ないHMでしょ。
お金足りないじゃん。

見苦しいったらありゃしない。

[815: 匿名さん]

＞813
低レベルなオプション過ぎて、可哀想になってくるね。

[816: 匿名さん]

実際に建てるわけじゃないからでしょ

[817: 匿名さん]

では住林なら3000万の中でどんな差をつけれるのですか？