住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。

[匿名さん]

どっちもどっちなので悩みます。

[701: 匿名さん]

住友林業さんはお客さんが大勢見にくるモデルハウスで手抜き工事してるんですか！！驚きです！本当ですか？

[702: 匿名さん]

証拠を突きつけられると「偽者」とか言い出す卑劣な精神構造は
会社も元営業も一緒ですか
偽者が出てきた2時間後に都合よく本物？が出てくるのは
どう考えてもおかしいでしょ

[703: 匿名さん]

＞701さん
モデルハウスは、どんなに長くても10年程度で建替えないと新商品の展示としては古くなるからね。
住林が、どうせ数年で建替えるモデルハウスの経費を浮かせようと表面に出ない構造部材をケチったのか、はたまた元々、住林の構造体が弱いのか。それがどちらか分からないけど、それによって、こんな不名誉な情報が社会に出回ってしまってるのは自業自得かもね。

[704: 匿名さん]

アンチの皆さん
楽しそうですね
ここで負のエネルギーを発散させて
明日から頑張りましょう！

[705: 匿名さん]

↑
事実だけに反論できずに負け惜しみ

[706: 匿名さん]

公正取引委員会に排除命令を受けた『タマホーム』
（嘘の広告流すなよ・・・）

欠陥住宅が問題となり、みのもんたに苦情が殺到した『タマホーム』
（みのもんた代理人が弁明に走った・・・）

施工主の建築費用を騙し取り、社員が逮捕された『タマホーム』
（夢見る貧乏人のお金を盗むんじゃねーよ）

成約した場合、紹介者へお礼すると言いながら放置し、
お礼を催促した紹介者を脅迫した『タマホーム』
（成約記念って脅すことかよ？）

長期優良住宅でないにも関わらず、書類を偽造し行政と顧客を騙した『タマホーム』
（会社ぐるみなのに、社員に責任擦り付けるなよ）

住宅の欠陥を指摘しようとすると複数の弁護士の名前で内容証明郵便が送られ
文句があるなら裁判だと脅してくる『タマホーム』
（欠陥もみ消しか？？？）

広告に異様なほど力を入れており、この掲示板の書き込みも
全て社員が行っている『タマホーム』
（他社との比較スレを立てんな、タマホーム社員！）

タマホームはそりゃー恐ろしいところだよ。

[707: 匿名さん]

スレ主は正しい。
確かにどっちもどっちで迷うな。

[708: 匿名さん]

そうだね。どっちも信用ならない。
住林は高いだけに余計許せない。
この二つは避けた方がいいだろうね。

[709: 匿名さん]

いや、モデルハウスが手抜き工事で壊れるなんて、消費者をバカにするにもほどかある！
事実ならちゃんとした説明を求めます。住友林業さんは会社が儲かればそれでいいという姿勢の会社なんですか？消費者の立場にたった説明をして下さい！

[710: 匿名さん]

無理無理
昔から顧客の事を金づるとしか見てないし。
だって、確認申請通すため合法的な図面をきちんと書いておきながら、実際は違う施行を平気でやる会社だから。しかも見えない所限定で10年以上も。
こういった意図的な違法建築がバレた時も全く悪びれた様子もなく謝罪すらしない。
こんな会社に消費者の立場にたった説明を求めるなんて無意味だよ。

[711: 匿名さん]

↑
この内容って本当ですか？

[712: 匿名さん]

実際にタマホームでゴージャスに建てた人いるのか？
安くすみりんと同じ家が作れる、理屈はそうかもしれないがブログは安っぽいのしかないからよくわからんな。

外装だとシーサンドだっけ？あれのような塗壁で建てれるのかな？
内装材にしても三層無垢フローリングや珪藻土、漆喰なんかにも変えれるんか。
それらの価格がわかればすみりんよりよいと思うが…

[713: 匿名さん]

長期優良住宅って偽装できるんですか？まさかとは思いますが、住友林業も対応してるって事は無いですよね？
とても対応している様な家には見えないのですが・・・長期仕様はとてつもないオプションでしょう？

↑内装の仕様ってタマホームでも色々変える事って出来るのかな？変更するととても割高にはなると聞きました。

[714: 匿名]

タマホームでフローリング標準以外の無垢フローリングとかにする事は出来ますよ。

内装、電気、建具も標準以外に出来ます。

その時、タマホームが面倒くさいと思うと出入り業者と直に話し、契約も出来ます。

割安になる場合と高くなる場合がありますが。

外壁はタイル、シーリングレスなどはメーカー見積もりだと標準サイディングとの差額で無いので物凄い値段になりますよ。

[715: ビギナーさん]

住友林業について書いてあることの一つ一つに説得力があって、なんだか怖いです。でも住友林業について注意したくても素人には専門知識がないからどうすることも出来ません。どうしたらいいんでしょうか？

[716: 匿名さん]

タマはｵﾌﾟｼｮﾝは少し高めだね。
ｽﾐﾘﾝさんは基本価格があれだから、どっちがいいかはわからないね。

ただ、高い金払って後悔するより、少ないお金しか払わずに不満足な部分を消化する方がストレスは少ないかも。

内覧会とかいくと、両者は床位しか違いはわからないな。あと、表し柱とか。

あと、ｽﾐﾘﾝはサッシが2300くらいあるけど、太陽が眩しかった。


こっそり価格を聞くとすごく違うんですね。坪単価25万円くらい違ってるみたい。

[717: 匿名さん]

無垢や塗壁に出来るとよく書き込みはあるけど、実際にされた方の情報がイマイチな気がします。
具体に40坪程度の標準的な大きさで内装外装を住林と同等以上にしてもなお安く済むことが解るサイトとかないんですかね？

そういうのがアレば住林はぐうの音も出ないと思うのですが。

[718: 匿名さん]

>717
タマホームを最初から選ぶような施主に、そんな高級仕様にする金銭的余裕なんて有ると思う？

[719: 匿名さん]

でもここではタマで高級仕様にするのが最も賢い方法だと何回も書き込みあるよね

それなら結構事例あると思うんだけど。
タマホームの標準品だけで満足してるわけではないでしょ

[720: 匿名さん]

＞でもここではタマで高級仕様にするのが最も賢い方法だと何回も書き込みあるよね

一般的にはローコストメーカーではなるべく標準を外さず建てるのが賢いと言われているのにね。

[721: 匿名]

タマホームで標準以外のハイドア二ヶ所で15万、琉球畳15畳で45万、一部無垢フローリング約50平米で70万、1､5メーター洗面台20万、トイレ35万、外壁と屋根を規定外に変更80万、内装クロス、タイル、エコカラット、照明他200万。

見積もりのみで総タイル450万でした。

うろ覚えですが、太陽光入れたオプションの総額750万になりましたよ。

で住林ショボリン仕様(コミコミ(坪60万)で建坪5坪小さくなったと思います。

[722: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
ということは、ショボリン仕様ではなく平均的な坪単価80万であれば、やはり住友林業よりもタマホームの方が設備等がよくなり、建坪を同じにすれば、さらに何百万かうく計算になりますね。
あとは、世間体ですかねぇ…

[723: 匿名さん]

家を見に来ない人には確かに住友林業のほうが世間体はいいですよね。

でも人を招くときに
住友林業で建てたって言ってたけどこれ？まじで？しょぼい。
と言われるか
タマホームで建てたとは思えない・・すごい・・・
って言われるかでしょう。

同じ金額だとコメントとしてはこんな感じになります。

まぁでも実際は人に自慢するためではなく、自分が快適に過ごしたいのを追求した結果ですよね。
タマじゃなくてもローコストHMや工務店でも同じようなことができますよ。
ただ設備に関しては工務店よりタマを含めたローコストHMのほうがもともとグレードの高い設備に
なっていることが多いかなとは思います。
ローコストHMもいろいろあるので、自分が気に入る施工方法を選ぶといいですね。

[724: 匿名]

うちは坪55万で住林で建てました。
床は無垢にしましたが、他はほぼ標準。
動線、開口部の位置、視線の繋がりなどなど、こだわってもあまりお金に影響ない部分で
とことんこだわりました。
住んでいて快適ですし、何より家づくりが楽しかった。
タマでも同じ事ができるのかは分かりませんが、できるのであればタマでも良いかと思います。

また、住林の場合は、標準仕様の中に気に行ったものが必ず見つかったので、グレードアップ
させる必要はほとんどなかったです。その点は楽でした。
壁や床の色の組み合わせも、その場で３Dで確認しながら検討できたのでイメージ通りの家ができたと思います。

[725: 匿名さん]

こだわりたい部分がたまたま標準であったらそれは安上がりでいいよね。

[726: 匿名]

タマの琉球畳高過ぎ…
どこでもそれぐらいするのかな？4.5畳で8万とか

[727: 匿名]

タマホームでメーカー、色指定で半畳二万弱になったかな、タマホームでは材質、色が選べなかったので。

タマホームオプションの琉球畳はそんな高くないんじゃないの。

[728: 匿名さん]

やっぱり一生付き合っていく家なので、これからはブランドではなく中身を精査しなきゃ勿体無いですね。

[729: 匿名さん]

内容を精査したら、少なくともタマホームにはならないかな。
企業体質が悪過ぎるし、資金力不足で倒産の可能性もあるしな。

[730: 匿名]

住友林業の展示場見に行ったけど、構造上タマホームより優れてるところがわからなかった…。
内装は見劣りするかもしれないけど

[731: 匿名]

色々調べて比較しても大工、職人次第だから結局。

住林の屋根屋は最悪だった。

素人以下。

[732: 匿名さん]

どこにたのんでも、職人は運しだい。

間取り作成だけ高いハウスメーカーで無料でしてもらって安い工務店に写真を添えてイメージ通りに建ててもらうのが吉。

[733: 入居済み住民さん]

住林は自社大工施工が7割だっての

[734: 匿名さん]

専属じゃないよね。自社契約大工

[735: 匿名さん]

前にもスミリンの大工でタマもかけもってる大工が普通にいると書いてあるしね。

[736: 匿名さん]

住林の大工の腕が悪いんじゃ、プレハブ工法で施工誤差が無い家の方が
優れてるって結論になっちまうじゃないか。
流石に住林の大工は教育も受けてるし、他の大工よりも優れてるだろ。

住林で教育しても、腕が悪けりゃ割り当てられずに仕事がもらえなくて、
タマでも腕を振るう事はあるかもしれないな。
腕の良い大工は住林からの発注が多くて、自然と専属化するもんだよ。

[737: 入居済み住民さん]

専属だよ
住友林業ホームエンジニアリング
なんも知らんで非難ばかりするなよ

[738: 匿名さん]

孫請は地方の零細大工でしょ？
安請け合いを競わせて。

[740: 匿名さん]

>739
おい、スレ主。
荒れる原因を作ったのはお前だよ。

今までの書き込みを見て、総合的に判断して自分で決めろよ。

でなければ、ただの釣り師だ、お前は。

本気で検討してるなら
こっちの掲示板を見て考えろよ。


タマホームとアイフルホームどちらがおすすめですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317227/

[741: 匿名さん]

どこを比べるのも個人の自由。興味ないなら見なければいい

[743: 匿名さん]

スミリン専属の大工で生活出来るの？？

地方 地方によって専属大工がいるからスミリンの家は無駄に高いのか？？　でも仕事が頻繁に入ってくる訳ではないから大工の給料は低いんだろうね。

もし専属だとしたら違法建築の片棒担いでた訳だよね。

[744: 匿名さん]

専属ではないよ。
生活できるほど住友林業の家が建たない。

[745: 匿名さん]

大工は掛け持ちで一流とは限らない、
建材はショボい、
標準の設備はショボい、
長期に渡る違法建築前科アリ …

住友林業の良いところは何ですか？

[746: 匿名さん]

>745
そんな貴方に、住友林業のよいしょスレをご紹介
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317327/

良い事しか書けないルールです。

[747: 匿名さん]

そのスレは施主にも嫌がられてるみたいだけどｗｗｗ
あまりにも評判悪いからステマしてるんでしょ

[748: 匿名さん]

でも、スレ主とかBONTAN氏はご満悦なんじゃない？きっと。

皆の者、褒めよ、褒め称えよ！

[749: 匿名さん]

性悪なひとばかりだね。

[750: 匿名]

スレ主です。荒れてるのでNo.2にお願いします

[751: 匿名さん]

住林施主か住林営業かわからないけど、現実を直視できないやつのあつまりだな

[752: 匿名さん]

それは、オカシナ偏ったスレを立てた人に言ってる？

[753: 匿名さん]

>752は>749にいってます。アンカーわすれ、すいません

[754: 匿名さん]

＞752
そうだと思うよ。
だってよいことも悪いことも書いて欲しいまともな人は書き込まないでと注意してたからね。

[755: 匿名さん]

このスレは住林とタマホームの比較ですが・・・

[756: 匿名さん]

そうですね。本題に戻りましょう。
今までの流れから、建材、住設備、大工、ともに差はない事は分かりました。タマで建てる際の注意点は何ですか？

[757: 匿名さん]

建てる際の注意なら専門スレ行けば？

[758: 匿名さん]

スミリンはぼったくり過ぎだから、タマで３割ほど安い適正価格で建てる場合、例えば５万払ってスミリンに図面を書かせてそれをタマに建ててもらう場合の注意点が知りたいんです。
スミリンとタマの違いは工法だけだと思います。ただ、スミリンが特許取ってる工法が特別に優れているわけではないですし、はっきり言って大した工法じゃないですよね。実際に阪神大震災以後は地震単体で家に致命的な大ダメージ受けることはどこで建ててもないと思います。

[759: 匿名さん]

住林に5万で書かせてから、タマを含め同じような価格帯でいくつか検討するのがいいでしょう。
各社の良いところを集めて設計し直せばいい

[760: 匿名さん]

住林に５万も払って書かせる価値あるか？三井の方がいいんじゃない？

[761: 匿名さん]

三井は2×4だから、おすすめできない。

[762: 匿名さん]

そうだね。軸組みと枠組壁じゃ、同一間取りが出来るわけがないよね。

[763: 匿名さん]

確かに三井はまずいが５万払ってスミリンに書かせる価値もないな。

[764: 匿名]

凄いね。754以降全部自作自演だ。なにやってんの

[765: スレ主]

スレ主です。私が乱立スレをまとめあげるべく、タマ、住友林業、一条の統一比較スレを立ち上げたので、そちらへのレスよろしく

[766: 匿名さん]

アホはほっとこう。
ところで住友林業で建てるメリットは？

[767: 匿名さん]

アホはほっとこう。
ところで住友林業で建てるメリットは？

[768: 匿名さん]

スレ主さん

じゃぁ、せめて他のスレを閉鎖してからにしろ。
乱立させてるのはおまえ自身だろ。

[769: スレ主]

せっかく統一スレ立ち上げたから、そちらへお願いします

[770: 匿名さん]

他はあれてるからココが一番。

まじめな話、スミリンの魅力って何ですか？

[771: 匿名さん]

特にない。
タマも上場するらしいし不安材料だった経営面も少しは解消されるだろうし。

[772: とくめい]

5万払って申し込んだ後の設計に満足してますか？

[773: 匿名さん]

提案力なんてないよ。
予算をあらかじめ伝えてるのに予算オーバーばっか。

[774: 匿名]

うちもそう。
予算オーバーだけどかなり良さげな提案してくるからムカつく。
もぅこれ以上出せないって言ってるのに…

[775: 匿名さん]

元々ムダに高いくせに追加追加でまじ嫌気がする。

[776: 匿名さん]

と思っていた時に
「今月中に契約すれば特別に○○○万値引きします」
攻撃が始まるので要注意。
同じ仕様ならタマをはじめ地場工務店で３割以上安く建てられる。逆に住設備は住友林業より良くなる可能性が高い。
3000万を住友林業の家にかけるなら、その内1000万がブランド料。

[777: 匿名さん]

やっぱりスミリンで建てるメリットはないんだね。家の近所でスミリンがノボリ出して建て始めた。最初は今どきスミリンなんて珍しいなとしか思ってなかったけど何か可哀想。

[778: 匿名]

776の言ってることは本当。
大手はどこもそんな感じ。

まさに昔のメガネや。

[779: 匿名さん]

ダサいって言うけど見た目でメーカーわかるの？

[780: 匿名さん]

「ヒュンダイはいいんだぜ、安いし性能はいいし、どこぞの日系メーカーのように大規模リコール繰り返したりしないしな」
みたいな失笑を催させるスレですね。

[781: 匿名さん]

それはないな。
家を建てようと思って本気になって調べたら住友林業とタマホームに大差ないと分かる。

[782: 匿名さん]

まぁ、どちらも在来工法だからな。
証拠に住林の施主に何が優れてるのかを聞いても、ロクな答えは帰ってこないよ。

[784: 匿名さん]

おっと。ヒュンダイは世界中で売れまくってんだがな。特にアメリカじゃシェア伸ばしまくりだ。足元にもおよばない？何寝言言ってんだ？？

[786: 匿名さん]

>784
笑える。アメリカ行った事ある？
ヒュンダイが少し伸びたのは、レンタカーチェーンに大量に在庫をはいたから。
以前は日産、トヨタ、マツダ、特にマツダのセグメントに食い込んだ。
然し、借りる人が敬遠したので、また徐々に戻ってきている。
だって明らかに造りがわるいんだもん。

[787: 匿名さん]

現実を見ろよ。その程度じゃ、大変だぜ。もっと勉強しろ。

[788: 匿名さん]

ヒュンダイとトヨタにほとんど差がないように、タマと住林にはほとんど差がないのですね。

[789: 匿名さん]

786
悪いが私は、その筋で昨年まで米駐在だ。寝言はそれくらいに。

[790: 匿名さん]

トヨタの名前の通りがいいように、住林の名前の通りがいいということ。

[791: 匿名さん]

なんで、トヨタとヒュンダイの話になってんだよ…。

[792: 匿名さん]

ちなみに着工戸数はタマの方が上だけどな。
2012年の見込みは12,000棟超だそうだし。

[793: 匿名さん]

高コストパフォーマンスと財閥イメージ、住み分けできてるでしょ。
競合させる人も中にはいるんだろうけど、それはその人に見識がないだけだよね。

[794: 匿名さん]

住林はタマにすっかりシェアを食われてきてるが、これからの人口減少社会ではさらに厳しいんじゃないのか。
工法だけでなくもっと独自性出してかないと。

[795: 匿名さん]

>789
Torrance辺りで働いてパロ山にでも住んでた？

[796: 匿名さん]

展示場に行けば大体のメーカーは昨年度の着工実績数がどこかに貼られてますよね。住友林業のモデルハウスにはありましたっけ？

[797: 匿名さん]

展示場では着工実績数なんて気付かなかったから、気になって調べてみた。
2011年度の住友林業の戸建注文住宅販売棟数は、8721棟。2012年度の見込みは9000棟。以外と多いと感じたがタマには惨敗。

[798: 匿名さん]

そりゃそうだ。スミリンは赤字ではないけど見込みより減収。
知識のある客が増えてきたから値段分の価値があると思わせる対策が必要。積水ハウスはその点をクリアし増収、黒字にもっていけた。

[799: 匿名]

住林とタマホームは購買層が全く違うから比較しても意味ないでしょう。住林側が意識してるのは積水、ハイム、ダイワ、ミサワ等の大手ＨＭだし、タマが意識しているのはレオ、アエラとかアイフルとかローコスト系メーカーで、住林もタマもお互いを無害の相手だと思っているでしょう。

[800: 匿名さん]

大手がスミリンを相手にしてるかは疑問だよね。
他スレでもスミリンはずいぶん安っぽい評価みたいだし、それが現実なんだろうね、