住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。

[匿名さん]

どっちもどっちなので悩みます。

[610: 匿名さん]

↑
ノースクラウンハウジング・・・なかなかいいですね
私的には、ダマス多磨ホームでいかがでしょうか？

[611: 匿名さん]

↑
思い切って、キムタクを社長に迎え、キムタクホームにすればいいのでしょうか？印象が180度変わりますよね・・・

[612: 匿名さん]

↑キム珠ホームでは？

[613: 匿名さん]

もうやめてください。
タマホームも立派な企業になりましたよ。私は、絶対嫌ですが。

[614: 匿名さん]

スミリンだけでなく大手のオーナーが低レベルなのかな？
悪いけどスミリンより積水ハウスの方が木材のレベルは下だと大工が言ってたよ。

[615: 匿名さん]

材料や家の質ではスミリンは勝てないとわかってるんですね。わかってて買うならいいんじゃない？

[616: 住友の営業ではないぞ]

589さん、別にあなたとの年収の勝ち負けに興味は
ありませんw。
あなたは時間と労力を使い、工務店にて素晴らしい
ご自宅をお建になったのでしょう。
批判するつもりはありません、工務店など確かに
素晴らしい所もあるでしょう。ただあなたが本当に
高所得者なら、そんな狭い見解ではないのでは？

あなたにとって一戸建ては一生に一度の事なので
メリットを調べ勉強なされ、後悔のない様、努力
なされたのでしょうしが、本当に余裕のある方なら
ば、騙されなどと騒がず、それも勉強と考えてまた
新たに建て替えればいいだけのことですよ
それゆえ、他社を批判したり、後悔もありません
選択肢がありますので、

606さん、私は、工務店で作ったベンツは要りません
燃費が悪かろが、素材が悪かろが、あなたの価値と
そこにステータス 付加価値をおく人は異なるのです
タマも悪いとはいいません、しかし、私はタマに
坪100以上かけて建てる気はありません

価値観をあなたの定規で計られても意味がありません
他の方のレスにもありましたが、どの立場、状況かに
よって異なるのではないですか。

[617: 匿名さん]

「住友の営業ではないぞ」さん、589です。
あなたにとって住友とは至高なんですね。いいと思います。建築は趣味性の高いものですから。
一つだけ貴方様のコメントに明らかな間違いがありますので、指摘しますね。
私は既に２軒所有しており、もうしばらくしたら、（ちょっと別の場所ですが）また建てたいと思っています。
後悔のないように努力したというより、すみずみまで自分の気に入るようにしただけです。
スーツをしつらえるのと似た感覚がありますね。

[618: 住友の営業ではないぞ]

589さん、そうでしたか、それならば私の見解が間違えていたのか
もしれませんね。
私はあなた様のように、所有してませんのでw

あなたは高所得のようですので、どうかここにレスする貧しい貧民
に、その素晴らしいご自宅のメーカーを教えて下さい。
そして、それだけ所有していらしてるなら、画像また仕様を明記
して教えて下さい画像付きで、脳内高所得は大変な事と思います
が、事実ならばプライバシーもあると思いますので、内装で結構
ですので、上記お願いします。

みなさんも、納得なされる事でしょう

[619: 匿名さん]

画像を載せるようなバカなことをすすめるのは常識がないのかな？
その行為がいいと思うならご自分がされたらどうですか？

[620: 匿名さん]

なんか、それスレ趣旨と関係なくなってないか？
誰かんちの内装みても、タマとスミリンとは無関係。

スミリンの営業ではないが関係者、必死だな、涙目か？

[621: 匿名さん]

営業ではないけどギリギリのローンで必死なんでしょう。かわいそうに。ショボリンは人間もショボリン。

[622: 住友の営業ではないぞ]

620さんwwwwご免なさい タマの画像はみなくても結論
出てるので結構です。

スミリンなら沢山の方がブログなどでupしてますよ
もちろん、しょぼいのもあるのも事実

しかしタマで建ててブログでupしてまで自慢したいですかw
関係者ではありません。

[623: 匿名さん]

どこで建てても自慢の我が家だからブログかいてるんだろ？性格も頭も悪いな。

[624: 匿名]

住林に住んでいるけど、タマは検討対象にならなかったな。
ただ、タマを否定する訳ではなく、知らなかっただけ。

車に例えると、BMWかポルシェかアウディで悩んでいるのに、ホンダを比較対象にしないだろ。
でも、ホンダの車だっていい値段するし、安全性高いし、キビキビ走るし燃費も良い。
否定もしないし、むしろいい車作るなぁ～と感心するよ。
それでも最終的にはポルシェにしちゃう。

HM選びもそんなところがあると思うよ。
だからと言って何も調べない、勉強しないなんてことはしない。
よくよく調べて自分で納得したから良いんだよ。
こちらの無茶な要求にも頑張って応えてくれたしね。

よく住林の柱はダメだとか、ラティスがダメだとか言う人いるけど、その書き込みに何の意味があるのかね？
騙されて契約しちゃうと可哀そう？
その発想、人生に満足感が無い人の典型。

ただ釣りしてるだけ？ストレス発散？
その人生はもっと酷い。

[625: 匿名さん]

まさにブランド信仰ですな。

仮に、知らなかったＨＭで、現在の家と全く同じかそれ以上の家が坪単価あたり30万以上安く建てられたとしたら…

おそらく、怒り・妬みとなって爆発するしかないんでしょう。

だって、住友林業よりの人がタマホームの人を批判する内容があまりにもひどい。

何というか…人として軽蔑します。親の顔が見てみたいと言いたくなるレベル。人として倫理観がない。

私はまだ検討段階ですので、非常にここに書かれていることは参考になります。

もちろん、うのみにせず、自分の中で客観的なふるいにかけてますが。

[626: 匿名さん]

坪30万安くったって
二、三千万でしょ
高いもの扱い慣れてない会社じゃ
金かけても
ミスも多くなって
施工精度も当てにならんし
トラブルで不愉快になるって
想像つきやすいと思いますけど

[627: 足長坊主]

まあ高い安いの価値観は人それぞれじゃからの。
持ってる人はうーんといい家建てたらええじゃろ。
そうでない人はそれなりってことじゃの。
まあええではないか「たて食う虫も好き好き」じゃ。

[628: 匿名さん]

もう結論出てるから話す必要ないだろ

タマは最高の業者で、他で建てた人はみんなバカという結論でよいよ。

[629: 匿名]

住林は軽自動車から高級車まで揃えるメーカー。

住林は正にホンダでしょう。

それとドイツ車は高級ブランドでは無いし。

実用車。

高級ブランドは実用性なんて必要無いから。

[630: 匿名]

こんな比較まだやってんの
どちらで建てても きちんと施工されていれば 後はすきずきでしょう。

[631: 匿名さん]

タマってマンションも建てて分譲してなかったっけ？

[632: 匿名]

つまり、やっぱり住友林業もタマホームも似た様な仕様だし、どっちもどっちって事でしょうか？

[633: 匿名さん]

住林とは関係無いが、タマの方が優秀という結論でよいんでは。
そうしないと収まりつかないみたいだし、
タマ施主の性根の悪さはこのスレでよく解ったから。

[634: 入居済み住民さん]

625>>
ここが多少でも参考になる？？？

なるわけないでしょ。

タマも住林も建てたことない人がほとんどですよ～

[635: 匿名さん]

私もとても参考になりました。
住友林業は候補から外したいと思います。

[637: 匿名さん]

解ったこと

住林…タマ施主を貧乏人と見下す性悪
タマ…貧乏人と図星をつかれて顔真っ赤

が多い

[638: 匿名さん]

貧乏人というのは年収どれぐらいの人をいうんでしょうか？
タマでもスミリンでも貧乏人とそうでない人がいると思いますが、多分同じぐらいの年収の人が争っているんじゃないかな。

[639: 匿名さん]

地域によって年収に差があるから簡単にはいくまい

要はローコストしか選択肢ない人間が貧乏人なんだろ

[640: 匿名さん]

年収は比べたくないのね（笑）

[641: 匿名さん]

三大都市圏と地方じゃ出入りするお金、つまり経済が違うという当たり前のことだろ。

どっかに地域毎の一戸建ての予算を載せたサイトがあったが、天地の差があったからな。

[642: 匿名さん]

まぁでもスミリンが金持ちの人しかいないなら年収1500万はあるんだろうね。
それ未満なら人の事をバカにしたりはしないでしょう。

[643: 匿名]

東京じゃタマで建てるのが精一杯でも、地方では住林で余裕で建てられる。
土地がからむともっと違う。
地域による年収の差はそのくらい違うもの。

[644: 匿名さん]

じゃあ貧乏と決め付けるのは間違ってるんじゃないの？
都会のタマ施主のほうが地方の住林より年収が上だって認めてるんだよね。

[645: 匿名さん]

そんなにムキになるなよ（笑）

[646: 匿名さん]

年収1000万未満なら地方でも都会でも貧乏なのは間違いない。スミリンは900万以上じゃないと相手にしないらしいから貧乏人は混ざってるだろうね。

[648: 匿名さん]

世帯じゃなく個人

[649: 匿名さん]

>647
世帯収入なら普通にいるし、実際金持ちではない。

[651: 匿名さん]

検討するにあたって知りたいこと

・住林の建材は値段不相応？

・住林の大工はローコストと掛け持ち？

・住林は会社ぐるみで意図的に違法建築してた？

[652: 匿名さん]

うちもそのぐらいかな。土地はあったから楽だけど実際そんなに贅沢はしてない。
でももっと金が欲しいわけでもない。
旦那が7時には帰ってくるし今の生活が一番いいな^ ^

[653: 匿名さん]

そんなの散々語り尽くされたから自分で調べろや。

[654: 匿名さん]

>651
そうですよ。よく調べてますね。

[655: 匿名さん]

自分で調べたらすべて本当としか思えないのです。

[656: 匿名さん]

じゃあそれで良いし、タマで建てたらいいよ。

[657: 匿名さん]

タマとスミリン以外にもHMはある。
それ以外を検討している人がここに書き込んではいけないという決まりはないよ。

[658: 入居済み住民さん]

地方だと３０代で世帯年収４００万程度なんてざらにいるし、みんな結構家を建ててる。
都会の人は金持ちなのね。

私は世帯年収５００万だけど、住林で建てましたよ。
ローンもそんなに苦じゃない金額だし、地方だから車も２台所有し、そのローンもある。
あっ・・ただ、小遣いが月に１万だ・・・（涙）

[659: 入居済み住民さん]

追記

住林での家づくりは、それは楽しいものでした。
仕様の選択肢が豊富だし、プランもいろいろと提案していただきました。

なぜ住林？と言われると、地元工務店で良い物件が見られなかったことと、
タマホームなどのローコストの展示場を見た限り、う～ん・・・と感じてしまったから。
ただ、車１台分くらいの差額があったので、タマで建てて新車を購入する選択肢も
あったかなとも思いましたよ。

[660: 匿名さん]

というわけで貧乏がタマではない。
小遣い1万ってすごいな。なぜ家を建てたんだ？
地方でも500万は少ないでしょう。
知り合いにはいないな。

[661: 匿名さん]

年収300万ならタマでしか建てられないでしょ。
そういう人たちのこと。

[662: 匿名さん]

>661
その年収の人が家は建てないだろうし新入社員でもそんな年収の人は一握りだよね。
住友林業の人って極端なの？

[663: 匿名さん]

ローン板みてごらん

[664: コンクリ命]

どうでもいいけど、新聞ぐらいは読んで基本的なところは押さえておきましょう。
世間知らずで恥ずかしい発言が散見されます。

[665: 匿名さん]

300万の人がいるとして注文住宅は選ばないよ。
無謀すぎる。

[666: 匿名さん]

>>664
まったくその通りです。OEMをOMCだと思い込んでたりLANをｒｕｎだと勘違いしているくらい
世間知らずで恥ずかしいですよね。
そうそう、計ると測るの使い分けができない低脳雲古いましたっけ(笑)

[668: 匿名さん]

タマホーム施主が年収300万だとは限らない

[669: 匿名さん]

年収にはばらつきがあるだろうけど、タマの方が低いだろうね。
貧乏人は一昔前は新築の一戸建てなんて無理だったわけで、そういう層の人間に夢を与えたタマは偉大とも言えるな。

[670: 匿名さん]

そして今は高所得にも選ばれるHMになったわけだよ

[671: 匿名さん]

そうなんですか！

タマホームは最高ということですね。
タマ以外で建てた人は皆愚かに思えて仕方ないでしょう。

[672: 匿名]

年収の話。
たしかに地方では５００万程度の人は多くいますね。
皆さん特に生活には困っていません。
でも、住林で建てる人は少ないと思います。
小遣い１万は笑いましたが。

[673: 入居済み住民さん]

4000万の豪邸をうｐしろ

[674: 匿名さん]

4000万は豪邸ではないだろう

[675: 匿名さん]

豪邸は一億から。

[676: 匿名さん]

スミリンの家は4000万しないという事だね

[677: 匿名さん]

意味不明。バカなの？

[678: 匿名さん]

>677
あなたの豪邸はいくら？

[679: 匿名さん]

誰かちゃんと答えてやれや

・住林の建材は値段不相応？
・住林の大工はローコストと掛け持ち？
・住林は会社ぐるみで意図的に違法建築 してた？

今度はくだらん話で無駄にレス伸ばしてなかった事にするなよ

[680: 匿名さん]

そのとおりだとレスされてるじゃん

[681: 匿名さん]

そんな茶化されたような回答じゃ本当だと信じない人もいるだろ？

詳しい人具体的に教えて。

[682: 匿名さん]

住友林業は自社の森から伐採された間伐材を使用して集成材を作っているので
材料費はかなり安くなるだろう。
家を作るために森を作ったわけではなくもともと林業に携わっていて
間伐材の有効利用にＨＭをはじめたようなもんだ。

大工はローコストと掛け持ちは住林大工に聞いたから間違いない。

会社ぐるみで違法建築に関してはそのつもりはなかったと思われるが、
発覚する前に隠ぺい工作に走ったのはまちがいない。
会社ぐるみで違法建築を隠そうとした時点で意図的だと思われてもしょうがないであろう。

http://liebenhome.blog99.fc2.com/blog-entry-681.html

[683: 匿名さん]

分析ご苦労様です。その違法をやった住友林業と同じ大工が他の仕事もやってるのであれば少なからず違法又は違法に近いことや、手抜き工事が発生していると思います。疑い出したらきりがありません。ひとつ気掛かりなのが大工が気付いていたのか？それとも気付いていても問題ないと判断していたのか？どちらにしろ住友林業社内的にはＯＫであり結局国もあっさりＯＫとした。それを意味するのは圧力もあるだろうが、問題無いという技術的根拠があるということ。

[684: 匿名]

技術的根拠があったとしても違法は違法 技術的に問題ないとなった時点で 国にお伺いをするべき 施工不良と言われてもしょうがない。

[685: 匿名さん]

>683
ばかだな。
大工は材料はHMが支給したものを使うから、他のHMの仕事で違法はありえないし違法とは気づかないだろう。
大工の責任にしたらだめだよ。
HMの仕事をする時は、大工はあくまでHMの指示通りの仕事をしなければいけないからね。
ビスも指定されていますよ。

技術的根拠がどうでも客も法律もないがしろにした事は間違いない。そういう会社なんだよ。

[687: 匿名さん]

今の建築行政は仕様規程から性能規程に変わったから、後追いとはいえ今住んでる人は大丈夫じゃないの。

すみりんがヘマした事実は変わらないけど。

[688: 匿名さん]

スミリンの違法建築ばかり強調するが、
タマホームの優良住宅偽装詐欺はどう説明するのかね？

[689: 匿名さん]

まぁ、違法を行った回数から言えば、タマの方が遥かに上だけどね。

最近の住林叩きはその事実を隠すかのように騒ぎ立ててる印象。

[691: 匿名さん]

住林は構造的に問題ないことを実証して、法改正されて無問題化。
タマは従業員の首を切って責任を押し付け、他には実刑受けて罰金納付。

[692: 匿名さん]

住林は小さな問題は揉み消してるからタマぐらいの問題はたくさん起こしてるだろう。
なんといっても阪神大震災のモデルハウス倒壊事件は実際揉み消してる。あれが揉み消せるレベルの小さな事件なら揉み消してる問題はたくさんあるんだろうね。

[693: 足長坊主]

モデルハウス倒壊事件なんぞ「都市伝説」信じとる
愚者がまだおるのが驚きじゃ。

証拠があるなら見たいもんじゃが
出せんじゃろが。

「住宅業界にその人あり」と言われたわしがいっとるんじゃ。
ないもんはない。

[694: 匿名さん]

足長さんはよく住林を擁護しているようですが首になった会社を守るのはなぜなんですかね。
それか住林の社員は自分の会社で起こっていることをまったく把握していないという実態が
あらわれているだけでしょうか？
人の口に戸は立てられぬといいますね。

http://mimizun.com/log/2ch/doboku/992789959/

新聞はもみ消せても実際に見た人が生きている限りはそういううわさは消えないでしょうね。
他のHMの営業さんは倒壊した住林展示場の写真を持っているしね。

[696: 匿名さん]

まとめると、

・住林の建材は値段不相応？ ⇒　本当

・住林の大工はローコストと掛け持ち？ 　⇒　本当

・住林は会社ぐるみで意図的に違法建築してた？ 　⇒　本当

・住林のモデルハウス倒壊！　⇒　本当

こんな住林で建てるのは罰ゲームとしか考えられません。おそらく、殆どの施主はこの実態を知らないのでしょうね…。

私はまだ契約前なのでこの事実も考慮して先へ進みたいと思います。

[697: 匿名]

私は直接その目で見たという他社営業から名指しで聞きました。都市伝説とかスミリンらしい言い草ですね。

[699: 匿名さん]

698さんの見解は正しいと思います。

モデルハウスのみならず、完成してしまったら見えない部分を10年以上に渡り5000棟以上も違法建築し続けたスミリンですからどうしようもない体質ですね。

[700: 匿名さん]

自動車メーカーのリコールみたいなもんじゃん。

[701: 匿名さん]

住友林業さんはお客さんが大勢見にくるモデルハウスで手抜き工事してるんですか！！驚きです！本当ですか？

[702: 匿名さん]

証拠を突きつけられると「偽者」とか言い出す卑劣な精神構造は
会社も元営業も一緒ですか
偽者が出てきた2時間後に都合よく本物？が出てくるのは
どう考えてもおかしいでしょ

[703: 匿名さん]

＞701さん
モデルハウスは、どんなに長くても10年程度で建替えないと新商品の展示としては古くなるからね。
住林が、どうせ数年で建替えるモデルハウスの経費を浮かせようと表面に出ない構造部材をケチったのか、はたまた元々、住林の構造体が弱いのか。それがどちらか分からないけど、それによって、こんな不名誉な情報が社会に出回ってしまってるのは自業自得かもね。

[704: 匿名さん]

アンチの皆さん
楽しそうですね
ここで負のエネルギーを発散させて
明日から頑張りましょう！

[705: 匿名さん]

↑
事実だけに反論できずに負け惜しみ

[706: 匿名さん]

公正取引委員会に排除命令を受けた『タマホーム』
（嘘の広告流すなよ・・・）

欠陥住宅が問題となり、みのもんたに苦情が殺到した『タマホーム』
（みのもんた代理人が弁明に走った・・・）

施工主の建築費用を騙し取り、社員が逮捕された『タマホーム』
（夢見る貧乏人のお金を盗むんじゃねーよ）

成約した場合、紹介者へお礼すると言いながら放置し、
お礼を催促した紹介者を脅迫した『タマホーム』
（成約記念って脅すことかよ？）

長期優良住宅でないにも関わらず、書類を偽造し行政と顧客を騙した『タマホーム』
（会社ぐるみなのに、社員に責任擦り付けるなよ）

住宅の欠陥を指摘しようとすると複数の弁護士の名前で内容証明郵便が送られ
文句があるなら裁判だと脅してくる『タマホーム』
（欠陥もみ消しか？？？）

広告に異様なほど力を入れており、この掲示板の書き込みも
全て社員が行っている『タマホーム』
（他社との比較スレを立てんな、タマホーム社員！）

タマホームはそりゃー恐ろしいところだよ。

[707: 匿名さん]

スレ主は正しい。
確かにどっちもどっちで迷うな。

[708: 匿名さん]

そうだね。どっちも信用ならない。
住林は高いだけに余計許せない。
この二つは避けた方がいいだろうね。

[709: 匿名さん]

いや、モデルハウスが手抜き工事で壊れるなんて、消費者をバカにするにもほどかある！
事実ならちゃんとした説明を求めます。住友林業さんは会社が儲かればそれでいいという姿勢の会社なんですか？消費者の立場にたった説明をして下さい！