住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。

[匿名さん]

どっちもどっちなので悩みます。

[485: 匿名]

大手のウリは名前です
化粧よければすべてよし

[486: 匿名さん]

ホントあきれるね。
簡単に説明してやるよ。
地震の力を表す数値にガルってのがあるのを知ってるかい？
まぁ、カインってのもあるが。
ガル表示だと等級3が担保した地震力は600ガルまで。
ちなみに等級2は500で等級1は400だ。
阪神大震災は何ガルあったかご存知か？
答えは800ガル強だ。
ここまで聞いて等級3が絶対安心の免罪符だと思えるか？
国が定めた耐震等級というモノサシが3までしか無い以上、それ以上の限界性能の向上は各HMの企業努力にかかっている。
ちなみに住友林業は耐震実験において阪神の倍の1600ガル以上の揺れでも余裕で耐えるが、
タマホームの耐震性能はいくつだ？
きっちり説明して、せめてこの板を見てるタマ施主だけでも大安心させてあげたまえ。
どうぞ。

[487: 一級建築士、勉強中]

耐震性はガルだけではない、別にタマ擁護してるわけではないが1600ガルに全ての家が住友林業の家が耐えきれるって保証は自社努力なので、怪しい所だと思います。

国が耐震を３等級までとしている限り、木造でどこまで耐えきれるかは実際本物の地震が来てみないと、構造一級建築士が解析しても、絶対とは言い切れないのでは？

バトルに水を指す様で申し訳ないですがあまりに酷いんで釣られてみました〜

[488: 匿名]

つまり、住友林業の家はガーデンラティスなので、地震に弱いから辞めた方が良いって事でしょうか？

[489: 一級建築士、勉強中]

？？？

何故そうなるの？ただ住友林業を悪く言いたいだけですか？

住友林業のラティスみたいな材料は一つ一つは弱そうに見えても、地震には強いと思います。接合部も強固にはしていないんじゃ？

タマの合板も相当にせん断や引っ張りには強そうですが、材料そのものの接合がちゃんと出来ているかが問題だと思います。

以前、大工の仕事もしていましたが、在来の筋交いの家でも間取りと壁の量の、トータルバランスで地震に強くも弱くもなりますよ。

無知な大工は、筋交いの量が多ければ多い程強いって考えてる人もいますが、そんな家が一番危ないですね。消し飛びます。

ま〜どうでもいいか〜時間の無駄でした。さようなら〜

[490: 匿名]

488はただの釣りだから相手にしなくていいよ。
暇な奴だな。

[491: 匿名さん]

釣られてやるよ487さんｗ
だからスミリンにはその解析システムがあるんだよ。
国交省認定の電算プログラム解析システムだ。
ちょっと前のレスに書いてた構造計算ってのを、ひょっとしてアンタは一級建築士のオッサンがせっせと電卓はじいて計算してるとでも思ったのかい？
ああ、タマはそうなのかｗ
それじゃあアンタの言うとおり、地震が来てみなけりゃ分かんねぇよな。
ああ、タマはそう客に説明してるのか。
ホントの地震が来てみないと分かりませんって。
とんだ大安心だなｗ
で？
タマの耐震性能はいくつだ？
誰も答えられないんじゃあ、ホントに分かりませんって言ってそうだなｗ
タマ営業だけじゃないぜ？
施主も答えられないんじゃ、そんな肝心な説明も聞かされずに建ててしまったという事だからな。
はよ。

[492: 匿名さん]

>489
筋交や耐力壁のトータルバランスは耐震等級3なら満たしているでしょう。
3をとる家でバランスが耐震に問題が生じるほど差がでるとは思えない。
大きな地震の被害をうけて家の基準自体が見直されました。それはタマホームも住友林業もその他も同じです。
もともとの坪単価が違うから、住友林業がいいものでタマホームが悪いものと思う人は多いとは思いますが一概にそうとはいえません。
最近はローコストで契約して構造や設備、外壁などこだわる施主が増えています。
大手の構造がローコストに比べて、値段分の安心感がないためだと思います。
家は安いのはダメですが高いから安心なわけではないですよ。

[493: 匿名]

〉491
タマはどうかは全然知らんが、電卓で構造計算する奴なんていやしない。

計算の根拠になるガーデンラティスの強度そのものに信憑性ありますか？
その手の認定ソフトは入力する材の設定そのものが偽造されてたら意味がない。

タマが色々説明してるかどうかは知らんが、住友林業は偽造や捏造してませんって証明する事も出来ないでしょう？

価格設定も冗談みたいな設定だからアンチが張り付いてるんじゃないですか？

頭の悪い人ですね〜

[494: 匿名さん]

家の基準が見直された？どう見直されたんだ？
タマの営業にそう説明されたのかい？
阪神大震災以降基準が見直されたからだいたい大丈夫ですってｗ
なんだそりゃ。
等級3なら満たしてるでしょう？根拠は？
どうせタマクラスなら書類上の数合わせの壁量計算やら筋交計算やらを社員建築士のオッサンがせっせと電卓たたいてやってんだろ？
バランス大丈夫と言うなら偏心率ナンボでみてるのかね？
そもそも偏心率知ってるかい？
489さんの言うように無駄に壁倍率高い耐力壁や筋交い並べたってバランス悪いけりゃ家がネジリ切れるぜ？
耐震性能と偏心率の説明はよ。

[495: 匿名]

連投で失礼
頭の悪い491さん。

その自慢の認定ソフトは絶対ですか？冗談でしょう？

かつて、大きな地震で倒壊した家々は当時の最高技術で建てたんじゃないですか？その当時も今の君みたいなバカがいたんでしょうね。

やっぱ君は頭悪すぎるな、住友林業の施主ですか？住友林業の品性を疑われるので、出てこない方がいいですよ。

[496: 建築中]

構造計算って頑丈にする方向のためにするの？

構造計算をして余剰分が出たから柱とか取っ払ったりすることってないの？

[497: 匿名さん]

金があればスミリンや大手ハウスメーカーで建てる。金が無いからタマやローコストで建てる。これが現実。無理して大手で建てる人は多くても。わざわざ金あるのにローコストで建てる人は少ない。

[498: 匿名さん]

ハイハイ。
説明求めても低レベルの反駁ばかり。
まぁ、無理だって分かって聞いてんだけどさ。
じゃあ、引き続き説明ゼロのなんのためにもなりゃしないこの板で、一生懸命ストレス解消でもしてなさい。

[499: 匿名さん]

>494
見直されてないならスミリンは阪神大震災で唯一モデルハウスが倒壊したんだからスミリンが一番危ないという事だな。

[500: 匿名]

そういう事か、痛い所をつかれたので何か必死にアピールしてるだけなのか。

頭の悪い人って本当かわいそうだわ

[501: 匿名さん]

おいおい。
根拠のない断定もいい加減にしろよ。
何が倒壊したって？
どうせこの掲示板のどっかのガセレスからの引用だろ？
説明もできない上に今度はガセネタのでっち上げか？
今日もごきげんだねタマホームさんｗ
って言うとまた根拠のない低レベルな反駁がくるんだろうなｗ
ハイどうぞ。

[502: 匿名さん]

ホントにスミリンはいつも必死。
自信がない会社では建てたくないね。

[504: 匿名]

ライバル企業か〜
このスレを見ると本当にお互い意識しあってる事が伝わってきます。

[505: 匿名さん]

ほんとだよね。
家自体も似たようなもんだからしょうがない。
必死な分スミリンの施主がバカっぽく見える。
間伐材で出来た家で満足してるんだから頭は悪いよね。

[507: 匿名さん]

一千万違っても、性能的にはそんなに変わらないで気がします。

違いは、もてなしとか、打ち合わせの対応や提案力か。

[508: 匿名さん]

>506
今日はスミリンにお客さんが来ないみたいだね。
営業が張り切って掲示板チェックしてる（笑）
いい家を提供するほうに力をいれた方がいいよ。

[509: 匿名]

ボンド柱が林業か？

[510: 匿名さん]

ゴミで家を作ってるからリサイクル林業に名前変更

[511: 匿名]

やっぱりこのスレ、意味ないね。
こうなる事は誰もが予想できる。つまり釣りスレ。

スミリンは単価が高い分、タマなんかと比べられると頭にくるのは当り前。
どこでもいいから否定すれば、スミリンが躍起になって書き込む。
だから面白くてつい釣っちゃう。入れ食いだからね。

で、実際、タマの家とスミリンの家を比べて、どっちに住みたい？
って聞かれたらスミリン選ぶよ。普通。
だって、タマの展示場は外観見ただけで、ウゲー・・ってなるもの。

お金があればスミリンに住むし、無ければタマ。
HMがこの２社しかなければね。

[512: 匿名]

おい管理人。
性能や商品の議論や批判は良いが施主も見てるであろうこの掲示板である特定のメーカーの資材をゴミ呼ばわりはいかがか？
これを許すほどあなた方の規約は無意味なもんかね？
適切な対応を。

[513: 匿名さん]

間伐材は普通は割り箸や加工木材に使用される。
建材としては価値はないのも同じ。
ハウスキットとか住むのを目的にしないならいいだろうけどね。

[514: 匿名さん]

どちらも相手をバカにしているからお互い様でしょう。
あまり変わらないと思う。

[515: 匿名]

つまり、やはりどっちもどっちって事でしょうか？
住友林業かタマホームの選択肢しかないなら安全なタマホームを選択したいと思いました。

[516: 匿名さん]

貧乏人のためにあるタマなんか選べるわけがない（笑）

[517: 匿名さん]

もともと今の大手も安い家を提供するためにできたんですけどねｗｗｗ
プレハブ住宅ってバカにされてましたよ。

[518: 匿名]

＞515

賢明だよ。さっさとタマで家つくって、この掲示板から出て行けよ。
それにしても、スミリンの掲示板だけに粘着してるのはなぜ？
よほど過去に何かあったのか・・・可哀そうに。

って言っても、相手してもらえたからモニターの前でニンマリしてるだけなんだろうけど。
気持ち悪っ！

[519: 匿名さん]

↑妄想して怒ってるあんたがキモイ

[520: 匿名]

別にどちら寄りでもない者から見てスミリン寄りの方のコメントの方がひどいね

[521: 匿名]

だって、住林信者はすぐムキになるんだもん。

[522: 匿名]

住友林業寄りのコメは品性がない(--;)

偏屈なプライドでしょうか？
家のセンスにも現れている様な気がします。

[523: 匿名さん]

タマ寄りのコメントは知性が無いですね。
流石貧乏人が多いだけあります。

[524: 匿名]

ほらでた 貧乏人発言 品がないわ

[525: 匿名さん]

話がそれましたが、ぜひご教示ください。

実は以前にも相談させていただきましたが、約40坪、本体価格3000万で予算を考えています。

正直タマホームは頭になかったのですが、偶然見ることになったタマホームの内覧会で、

3000万弱で建てられたお宅がものすごくよかったのです。

考えようによってはもともとがローコストのＨＭであれば、坪30万からでも出来るのに、

倍以上の坪70万かければすごい家が建つのだと考えるようになりました。

でも見えないところや建材が心配…と思い、可能な限り自分でも調べましたが、

多分、住友林業とタマホームでは決定的な違いはないかと思っています。

（なにぶん素人なので、説明に難しい言葉があればよくわからないのも事実です）

タマホームにすれば、シアタールームやお洒落なテラスなど、したいことがかなり実現しそうです。

地震はほとんど起こらない地域なので、あまり重視していません。

仮に震度５や６の地震が起こったとしても、今時の家なら外国のように家がぺしゃんこになることは

どこで建てても起こらないと思いますし、家へのダメージも大きく変わらないと思います。

同じように、坪70万くらいでタマホームで建てた方のアドバイス・意見が聞けたらと思います。

[526: 匿名さん]

現実ではこの二社を同時比較して検討した人は極めて少ないでしょう。
貧乏人はローコストでしか建てられないのですから。
本来比較にならない二社の比較をネット上だけでも行って惨めな自分を慰めたい。
それがこのスレの役割だと思ってます。

[527: 匿名]

うーん、希望を叶え後々のメンテナンスでお金がかからないのはタマホームです。

コロニアルに安っぽい外壁で最初はそこそこの借家程度に見えて、後のメンテナンスが大変なのが住友林業だと思います。
ただ、単価が高い＝内容が良いって思ってる希少な人が一部いて、単価が安い家を誹謗中傷する人達が正しい情報を誤認させているのも事実です。
後で後悔するかもですが、５割〜６割位値引きすれば住友林業でも検討する意味が少しはあるのかもしれません。

[528: 匿名さん]

>525
坪単価にこだわらずにお金をかけたいところを重視したらいいでしょう。耐震にも力はいれた方がいいです。
地域にもよりますが断熱を床下と天井に追加。
窓を断熱性の高い物に変更。設備のグレードアップ。
LAN用の空配管を全部屋に通しケーブルをいれてもらう。
建具変更。玄関ドア変更。フローリング変更。階段もフローリングに合わせて変更。手すりをオシャレな物にすると高いです。
瓦を高反射瓦に変更。天井高変更。エコキュートやお風呂、トイレを上位機種に変更。
水周りの床はすべらないタイルがいいです。
壁は腰壁は無垢にして上は漆喰。模様はつけない方が掃除が楽。またはエコカラットも漆喰より丈夫なのでオススメ。
外壁のサイディングが気になるならボードを通気工法で施工した上、塗り壁にしてもらうといいです。

こだわるポイントによってお金をかける部分は変わると思いますが、いろいろ考えるのも楽しいです。
いろいろやっても大手より広い家になります。
土地が広ければですが。

[529: 匿名さん]

色々長文で理屈並べたって金のある人がタマで建てるのは稀有。
こだわりがある人は無能スタッフが多いタマでなく、工務店で建ててます。

[530: 匿名]

タマ寄りのコメを聞くとすぐに住友林業関係者っぽい人が屁理屈だとか、スタッフが無能？とか、貧乏人だとかの書き込みで反応してくる。

住友林業にかかわる人達はタマホームに何か恨みでもあるんですか？ここに書き込みしても問題の解決にはならないので、特別に、あなた達でもわかる様に教えて差し上げます。

お金が余ってどうしようもない人が使い道に困って住友林業で豪邸を建てた人は別格です。それが金持ちです。

予算は？って聞かれて、気に入ったものが出来ればいくらでも構わないって答える人は、素晴らしい家になるでしょう。

ローンまで組んで、わざわざローコスト以下のスペシャル仕様で建ててしまった救われない人達は、近所では陰口を聞いたり、隣の借屋はメンテナンスしなくて良いのに、自分だけが塗り替えだ何だのとお金がかかり、辛い気持ちはわかります。
ですが、タマホームで余裕の支払いをしている人達を恨むのは筋違いではないでしょうか？

苦情は住友林業の当時の担当なりに言うべきでは？
君達がしている事は、例えば霊感商法で、同じ効果のある水晶玉を、先に500万円で買った人が、後から500円で買った人を妬む様なもの。

500万で買わせた売り主に苦情を言うべきでしょう？

掲示板に粘着してる姿を想像したら怖いし、キモイ

私は住友林業大好きなんですが、品性のない施主や関係者は勘弁して下さい。スレを荒らすな!!

[531: 匿名]

スレ主さんいつもいつも連投ご苦労様。スレを荒らすなっていうより、このスレ自体無意味なものだから、毎日わざわざ連投して上げなくていいよ。

終了

[532: 匿名さん]

これだけ長文書いといて
他人を「粘着」って(^_^;)
冷静になった方がよいのでは

[533: 匿名さん]

>>530
住林で建てる人は「住友」の看板に価値を見てるんだよ。
コスパだけが価値観じゃないんだから、変に粘着するのはやめてほしいな。

[534: 匿名]

つまり、私が荒らしてるっていう事でしょうか？