住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。
444:
匿名さん
[2013-02-10 23:32:44]
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445:
匿名さん
[2013-02-11 04:55:21]
↑自画自讃見なさい。
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446:
匿名さん
[2013-02-11 07:39:56]
タマホームの施主はみんなこんなに嫉妬深く、劣等感に溢れているのでしょうか?
自尊心を守りたい一心で、自分を少しでも高く見せたいのでしょうか。 タマホームで建てたという『人生最大の汚点』を認めたくないからでしょうか? この掲示板を見て、タマホームがますます嫌いになりました。 |
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447:
匿名さん
[2013-02-11 08:25:37]
自画自賛はスミリンの中で個性的な家を集めたとスミリンの営業が言ってたよ。普通のお客さんはしないって。
あれに載ってるやつらは本当の金持ちだと認める。 でも実際は小さい平凡な家ばかり。 |
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448:
匿名さん
[2013-02-11 08:32:01]
世の中金持ちばかりじゃないし、何とか工務店みたいに悪目立ちする家よりよほどいい。
悪目立ちが個性だと思えるようなポジティブな性格ならいいのだけれど。 |
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449:
匿名
[2013-02-11 09:14:42]
タマホームで建築した人は嫉妬深いとか書いてあったりするが、関係ない人からこのスレ見ると 目くそ鼻くそですよ
住林で建築した人からしたら、タマと住林では 価格帯が違うから比べられると面白くないと思うけど 家は価格帯ほどの差がないから比べられるのかな? |
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450:
匿名さん
[2013-02-11 09:28:25]
>449
失礼ながら、タマホームとスミリンの違いが分からないのなら 戸建を建てるのはやめた方がいいですよ。 無知すぎる。 タマホームの事をもう少し調べてみては? 何ならお教えしましょうか? 特別に無料で。 でも、事実を知るとタマホームの評判はがた落ちですよ。 |
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451:
匿名
[2013-02-11 09:58:09]
そうかな?
続けて内覧会行ったけどあんまり変わらない。 見えてる柱が塗ってあったくらいの違いしかわからなかった 坪単価はどこまで含まれてるかわからないけど、25万円くらい違ってた。 ざっと1000万円ですね。 設計料と安心料っていったところでしょうか。 |
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452:
匿名さん
[2013-02-11 09:58:58]
お願いします
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453:
匿名
[2013-02-11 10:25:35]
449 だけどうちはもう建築済みなので 残念ですが結構です まあ建築前でも 建築基準わかる所で建てたいんで結構です
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454:
匿名さん
[2013-02-11 11:00:57]
タマホームで建てた方は、どこかに罪悪感があるのではないでしょうか?気にせずに、自分の選択に自信を持って下さい。合掌・・・
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455:
匿名さん
[2013-02-11 11:09:17]
スミリンは2階建でも基礎から構造計算してるけどタマはやってる?
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456:
匿名さん
[2013-02-11 11:39:07]
球ホームと比較されるスミリンがかわいそう
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457:
匿名さん
[2013-02-11 12:02:57]
住友林業と比較されると球ホームの方がかわいそうだと思うのですが・・・
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458:
匿名
[2013-02-11 12:31:05]
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459:
匿名さん
[2013-02-11 14:46:25]
構造計算なんて、どこでもやってると思うのですが
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460:
匿名さん
[2013-02-11 14:55:31]
タマの場合、やってないよ。
基本プランが数種類あって、そこから構造的に影響がない範囲でのチェンジが可能なだけ。 タマが「本当の意味での注文住宅ではない」ってのは、そういうこと。 |
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461:
匿名さん
[2013-02-11 15:01:48]
>460
それを言い切る根拠はあるのでしょうか? |
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462:
匿名さん
[2013-02-11 15:02:22]
通常、2階建ての一般住宅は構造計算なんかしません。
タマもしていないでしょ。住林は標準でしてますよ。何にも知らないで、タマのほうが良いっていう人が多すぎるね |
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463:
匿名
[2013-02-11 15:59:49]
何も知らないでスミの方が良いって人がまだいるんだね
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464:
匿名
[2013-02-11 16:10:36]
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465:
匿名
[2013-02-11 16:12:20]
構造計算しなくてもそれだけで悪いってわけじゃないよ。
でも壁量計算をやりやすくするためにタマルール設けてるから、確実に自由度は小さくなってる。 住林マルチバランスで可能なのにタマ大安心で不可能な間取りが案外多いのはそういうこと。 |
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466:
匿名
[2013-02-11 16:22:14]
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467:
匿名さん
[2013-02-11 16:57:08]
>463
具体的にお願いします |
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469:
匿名さん
[2013-02-11 17:17:25]
タマの家は長期優良住宅認定も、省令準耐火もオプションだけどね。
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470:
匿名さん
[2013-02-11 17:19:42]
噂も何も、タマホームに行けば、プランニング集もらうだろ。
出されたプランと見比べてみれば、類似プランが見つかるよ。 |
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471:
匿名
[2013-02-11 17:45:03]
具体的にって10年間もなにしてた
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472:
匿名
[2013-02-11 17:46:47]
具体的にって10年間もなにしてた
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473:
匿名
[2013-02-11 19:31:16]
二階建てなのに構造計算して何か意味あるのか?
壁量計算よりさらに補強するのか? 構造計算するコストは誰負担? 必要ないことして、構造計算やってます!!って言っても誰得 |
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474:
匿名
[2013-02-11 19:50:46]
今時どこでも省令準耐火、タマホームも
梁見せとかしなかったら取れる |
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475:
匿名さん
[2013-02-11 20:11:16]
構造計算が無意味とか、苦し紛れに馬鹿なことを言ってる人がいるけど
地震で起こる負荷をかけて、どこに歪みが出るかシミュレートして補強すべきところは設計段階で補強するんだよ 注文住宅である以上、ぞれぞれの家で、負荷のかかる場所は違うからね 耐震等級は壁倍率をもとにした簡易的なものだし、偏心率くらいしか考慮してないから、計算した方がより確実な耐震強度が確保できるのは間違いない 実際上、やらなくても問題ないことが多いだろうけど、 同じ地震でも倒壊する家としない家が近所にあったりするわけだから、 計算だけでも、負荷がかかっても大丈夫なことを確認している家に住みたいけどね、自分なら もちろんコストはかかるから、本体価格に含まれているはず 住林の施主とタマの施主では考え方がまるきり違うんだろうね |
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476:
匿名さん
[2013-02-11 21:29:18]
どちらでも耐震等級3なら同等。もちろん構造計算もする。
どちらも標準で長期優良住宅仕様にできるし、耐震等級3にもできる。 申請はタマホームは別料金だとしてもスミリンは家の代金に含まれているだけで結果的にタマホームが安いし、構造は変わらないしね。 |
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477:
匿名さん
[2013-02-11 21:35:32]
タマも構造計算するよ。
ただし、設計士が少ないので、建築確認申請作る頃に行うのでタマルールである程度のスパンで必ず壁を設けるようにしてる。 そのスパンで構造壁入れれば問題無いからね。 設計士がつくとこはプランニングから構造も考慮してくれるのが大きな違い |
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478:
匿名
[2013-02-11 21:49:09]
その地震がどんな揺れかなんてわからない
直下型、長周期、いろんな揺れ方がある 戸建ですべてに対してシミュレーションしてたらそら凄いな。 |
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479:
匿名さん
[2013-02-11 22:04:56]
>468
本当に長期優良住宅? タマホームは、長期優良住宅の詐欺会社ですよ。 新聞にも出てましたよ。 会社ぐるみで、行政と顧客を騙し、長期優良住宅で無いにもかかわらず、申請。 社員6人以上逮捕。 去年の6月でしたよね? |
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480:
匿名さん
[2013-02-11 23:09:33]
等級3等級3て…等級3ごときが水戸黄門の印籠だとでも?
等級3クリアしてるってだけなら阪神大震災級に耐える保証は無いけど? 長期優良なんて等級2で取れるし。 等級2なんて阪神の半分の地震でも耐えるかどうか微妙だぜ? 大事なのは限界性能。 国が決めたありきたりの性能表示だけでは目安にはなっても安心はできない。 タマの耐震の限界性能はいくつだ? どれぐらいの地震まで耐えうるんだ? 誰か説明して大安心させてくれよ。 |
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481:
申込予定さん
[2013-02-11 23:13:42]
そんなに耐震が大事なら窓なくして住林お得意のガーデンフェンス貼っとけばいい
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482:
匿名さん
[2013-02-11 23:30:49]
窓無くしたら耐震強くなるのか?
なんだそりゃ? いいぜ。 タマの家の窓全部無くせば耐震いくつまで耐えるようになるんだ? 早く答えてくれよ。 これに答えられなければ客から耐震性能に関する質問があった時にどう説明してんだ? ウチは長期優良だから大丈夫? 等級3に出来るから大丈夫? 4寸だから大丈夫。か?w 耐震の説明もろくに出来なけりゃ、481のようにこの地震大国で耐震性を軽んじたような発言ができちゃうタマはいったい何をもって大安心出来るんだい? |
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483:
匿名
[2013-02-12 00:21:07]
ボンド柱 ラティス最強
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484:
匿名さん
[2013-02-12 00:49:17]
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485:
匿名
[2013-02-12 01:46:32]
大手のウリは名前です
化粧よければすべてよし |
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486:
匿名さん
[2013-02-12 03:49:24]
ホントあきれるね。
簡単に説明してやるよ。 地震の力を表す数値にガルってのがあるのを知ってるかい? まぁ、カインってのもあるが。 ガル表示だと等級3が担保した地震力は600ガルまで。 ちなみに等級2は500で等級1は400だ。 阪神大震災は何ガルあったかご存知か? 答えは800ガル強だ。 ここまで聞いて等級3が絶対安心の免罪符だと思えるか? 国が定めた耐震等級というモノサシが3までしか無い以上、それ以上の限界性能の向上は各HMの企業努力にかかっている。 ちなみに住友林業は耐震実験において阪神の倍の1600ガル以上の揺れでも余裕で耐えるが、 タマホームの耐震性能はいくつだ? きっちり説明して、せめてこの板を見てるタマ施主だけでも大安心させてあげたまえ。 どうぞ。 |
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487:
一級建築士、勉強中
[2013-02-12 05:36:32]
耐震性はガルだけではない、別にタマ擁護してるわけではないが1600ガルに全ての家が住友林業の家が耐えきれるって保証は自社努力なので、怪しい所だと思います。
国が耐震を3等級までとしている限り、木造でどこまで耐えきれるかは実際本物の地震が来てみないと、構造一級建築士が解析しても、絶対とは言い切れないのでは? バトルに水を指す様で申し訳ないですがあまりに酷いんで釣られてみました〜 |
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488:
匿名
[2013-02-12 05:47:50]
つまり、住友林業の家はガーデンラティスなので、地震に弱いから辞めた方が良いって事でしょうか?
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489:
一級建築士、勉強中
[2013-02-12 06:12:59]
???
何故そうなるの?ただ住友林業を悪く言いたいだけですか? 住友林業のラティスみたいな材料は一つ一つは弱そうに見えても、地震には強いと思います。接合部も強固にはしていないんじゃ? タマの合板も相当にせん断や引っ張りには強そうですが、材料そのものの接合がちゃんと出来ているかが問題だと思います。 以前、大工の仕事もしていましたが、在来の筋交いの家でも間取りと壁の量の、トータルバランスで地震に強くも弱くもなりますよ。 無知な大工は、筋交いの量が多ければ多い程強いって考えてる人もいますが、そんな家が一番危ないですね。消し飛びます。 ま〜どうでもいいか〜時間の無駄でした。さようなら〜 |
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490:
匿名
[2013-02-12 06:32:44]
488はただの釣りだから相手にしなくていいよ。
暇な奴だな。 |
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491:
匿名さん
[2013-02-12 07:21:33]
釣られてやるよ487さんw
だからスミリンにはその解析システムがあるんだよ。 国交省認定の電算プログラム解析システムだ。 ちょっと前のレスに書いてた構造計算ってのを、ひょっとしてアンタは一級建築士のオッサンがせっせと電卓はじいて計算してるとでも思ったのかい? ああ、タマはそうなのかw それじゃあアンタの言うとおり、地震が来てみなけりゃ分かんねぇよな。 ああ、タマはそう客に説明してるのか。 ホントの地震が来てみないと分かりませんって。 とんだ大安心だなw で? タマの耐震性能はいくつだ? 誰も答えられないんじゃあ、ホントに分かりませんって言ってそうだなw タマ営業だけじゃないぜ? 施主も答えられないんじゃ、そんな肝心な説明も聞かされずに建ててしまったという事だからな。 はよ。 |
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492:
匿名さん
[2013-02-12 07:24:35]
>489
筋交や耐力壁のトータルバランスは耐震等級3なら満たしているでしょう。 3をとる家でバランスが耐震に問題が生じるほど差がでるとは思えない。 大きな地震の被害をうけて家の基準自体が見直されました。それはタマホームも住友林業もその他も同じです。 もともとの坪単価が違うから、住友林業がいいものでタマホームが悪いものと思う人は多いとは思いますが一概にそうとはいえません。 最近はローコストで契約して構造や設備、外壁などこだわる施主が増えています。 大手の構造がローコストに比べて、値段分の安心感がないためだと思います。 家は安いのはダメですが高いから安心なわけではないですよ。 |
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493:
匿名
[2013-02-12 07:56:50]
〉491
タマはどうかは全然知らんが、電卓で構造計算する奴なんていやしない。 計算の根拠になるガーデンラティスの強度そのものに信憑性ありますか? その手の認定ソフトは入力する材の設定そのものが偽造されてたら意味がない。 タマが色々説明してるかどうかは知らんが、住友林業は偽造や捏造してませんって証明する事も出来ないでしょう? 価格設定も冗談みたいな設定だからアンチが張り付いてるんじゃないですか? 頭の悪い人ですね〜 |
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494:
匿名さん
[2013-02-12 08:03:24]
家の基準が見直された?どう見直されたんだ?
タマの営業にそう説明されたのかい? 阪神大震災以降基準が見直されたからだいたい大丈夫ですってw なんだそりゃ。 等級3なら満たしてるでしょう?根拠は? どうせタマクラスなら書類上の数合わせの壁量計算やら筋交計算やらを社員建築士のオッサンがせっせと電卓たたいてやってんだろ? バランス大丈夫と言うなら偏心率ナンボでみてるのかね? そもそも偏心率知ってるかい? 489さんの言うように無駄に壁倍率高い耐力壁や筋交い並べたってバランス悪いけりゃ家がネジリ切れるぜ? 耐震性能と偏心率の説明はよ。 |
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495:
匿名
[2013-02-12 08:03:31]
連投で失礼
頭の悪い491さん。 その自慢の認定ソフトは絶対ですか?冗談でしょう? かつて、大きな地震で倒壊した家々は当時の最高技術で建てたんじゃないですか?その当時も今の君みたいなバカがいたんでしょうね。 やっぱ君は頭悪すぎるな、住友林業の施主ですか?住友林業の品性を疑われるので、出てこない方がいいですよ。 |
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496:
建築中
[2013-02-12 08:04:12]
構造計算って頑丈にする方向のためにするの?
構造計算をして余剰分が出たから柱とか取っ払ったりすることってないの? |
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497:
匿名さん
[2013-02-12 08:14:00]
金があればスミリンや大手ハウスメーカーで建てる。金が無いからタマやローコストで建てる。これが現実。無理して大手で建てる人は多くても。わざわざ金あるのにローコストで建てる人は少ない。
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498:
匿名さん
[2013-02-12 08:16:39]
ハイハイ。
説明求めても低レベルの反駁ばかり。 まぁ、無理だって分かって聞いてんだけどさ。 じゃあ、引き続き説明ゼロのなんのためにもなりゃしないこの板で、一生懸命ストレス解消でもしてなさい。 |
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499:
匿名さん
[2013-02-12 08:23:00]
>494
見直されてないならスミリンは阪神大震災で唯一モデルハウスが倒壊したんだからスミリンが一番危ないという事だな。 |
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500:
匿名
[2013-02-12 08:26:23]
そういう事か、痛い所をつかれたので何か必死にアピールしてるだけなのか。
頭の悪い人って本当かわいそうだわ |
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501:
匿名さん
[2013-02-12 08:35:04]
おいおい。
根拠のない断定もいい加減にしろよ。 何が倒壊したって? どうせこの掲示板のどっかのガセレスからの引用だろ? 説明もできない上に今度はガセネタのでっち上げか? 今日もごきげんだねタマホームさんw って言うとまた根拠のない低レベルな反駁がくるんだろうなw ハイどうぞ。 |
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502:
匿名さん
[2013-02-12 08:35:47]
ホントにスミリンはいつも必死。
自信がない会社では建てたくないね。 |
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504:
匿名
[2013-02-12 08:43:21]
ライバル企業か〜
このスレを見ると本当にお互い意識しあってる事が伝わってきます。 |
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505:
匿名さん
[2013-02-12 08:50:00]
ほんとだよね。
家自体も似たようなもんだからしょうがない。 必死な分スミリンの施主がバカっぽく見える。 間伐材で出来た家で満足してるんだから頭は悪いよね。 |
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507:
匿名さん
[2013-02-12 11:12:21]
一千万違っても、性能的にはそんなに変わらないで気がします。
違いは、もてなしとか、打ち合わせの対応や提案力か。 |
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508:
匿名さん
[2013-02-12 11:21:00]
|
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509:
匿名
[2013-02-12 12:50:32]
ボンド柱が林業か?
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510:
匿名さん
[2013-02-12 13:12:35]
ゴミで家を作ってるからリサイクル林業に名前変更
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511:
匿名
[2013-02-12 13:17:27]
やっぱりこのスレ、意味ないね。
こうなる事は誰もが予想できる。つまり釣りスレ。 スミリンは単価が高い分、タマなんかと比べられると頭にくるのは当り前。 どこでもいいから否定すれば、スミリンが躍起になって書き込む。 だから面白くてつい釣っちゃう。入れ食いだからね。 で、実際、タマの家とスミリンの家を比べて、どっちに住みたい? って聞かれたらスミリン選ぶよ。普通。 だって、タマの展示場は外観見ただけで、ウゲー・・ってなるもの。 お金があればスミリンに住むし、無ければタマ。 HMがこの2社しかなければね。 |
||
512:
匿名
[2013-02-12 13:23:22]
おい管理人。
性能や商品の議論や批判は良いが施主も見てるであろうこの掲示板である特定のメーカーの資材をゴミ呼ばわりはいかがか? これを許すほどあなた方の規約は無意味なもんかね? 適切な対応を。 |
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513:
匿名さん
[2013-02-12 13:38:15]
間伐材は普通は割り箸や加工木材に使用される。
建材としては価値はないのも同じ。 ハウスキットとか住むのを目的にしないならいいだろうけどね。 |
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514:
匿名さん
[2013-02-12 13:43:31]
どちらも相手をバカにしているからお互い様でしょう。
あまり変わらないと思う。 |
||
515:
匿名
[2013-02-12 13:47:59]
つまり、やはりどっちもどっちって事でしょうか?
住友林業かタマホームの選択肢しかないなら安全なタマホームを選択したいと思いました。 |
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516:
匿名さん
[2013-02-12 14:23:09]
貧乏人のためにあるタマなんか選べるわけがない(笑)
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517:
匿名さん
[2013-02-12 14:45:28]
もともと今の大手も安い家を提供するためにできたんですけどねwww
プレハブ住宅ってバカにされてましたよ。 |
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518:
匿名
[2013-02-12 15:03:26]
>515
賢明だよ。さっさとタマで家つくって、この掲示板から出て行けよ。 それにしても、スミリンの掲示板だけに粘着してるのはなぜ? よほど過去に何かあったのか・・・可哀そうに。 って言っても、相手してもらえたからモニターの前でニンマリしてるだけなんだろうけど。 気持ち悪っ! |
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519:
匿名さん
[2013-02-12 15:19:36]
↑妄想して怒ってるあんたがキモイ
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520:
匿名
[2013-02-12 16:23:11]
別にどちら寄りでもない者から見てスミリン寄りの方のコメントの方がひどいね
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521:
匿名
[2013-02-12 17:35:57]
だって、住林信者はすぐムキになるんだもん。
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522:
匿名
[2013-02-12 17:57:30]
住友林業寄りのコメは品性がない(--;)
偏屈なプライドでしょうか? 家のセンスにも現れている様な気がします。 |
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523:
匿名さん
[2013-02-12 21:27:32]
タマ寄りのコメントは知性が無いですね。
流石貧乏人が多いだけあります。 |
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524:
匿名
[2013-02-12 21:35:18]
ほらでた 貧乏人発言 品がないわ
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525:
匿名さん
[2013-02-12 22:13:08]
話がそれましたが、ぜひご教示ください。
実は以前にも相談させていただきましたが、約40坪、本体価格3000万で予算を考えています。 正直タマホームは頭になかったのですが、偶然見ることになったタマホームの内覧会で、 3000万弱で建てられたお宅がものすごくよかったのです。 考えようによってはもともとがローコストのHMであれば、坪30万からでも出来るのに、 倍以上の坪70万かければすごい家が建つのだと考えるようになりました。 でも見えないところや建材が心配…と思い、可能な限り自分でも調べましたが、 多分、住友林業とタマホームでは決定的な違いはないかと思っています。 (なにぶん素人なので、説明に難しい言葉があればよくわからないのも事実です) タマホームにすれば、シアタールームやお洒落なテラスなど、したいことがかなり実現しそうです。 地震はほとんど起こらない地域なので、あまり重視していません。 仮に震度5や6の地震が起こったとしても、今時の家なら外国のように家がぺしゃんこになることは どこで建てても起こらないと思いますし、家へのダメージも大きく変わらないと思います。 同じように、坪70万くらいでタマホームで建てた方のアドバイス・意見が聞けたらと思います。 |
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526:
匿名さん
[2013-02-12 22:16:03]
現実ではこの二社を同時比較して検討した人は極めて少ないでしょう。
貧乏人はローコストでしか建てられないのですから。 本来比較にならない二社の比較をネット上だけでも行って惨めな自分を慰めたい。 それがこのスレの役割だと思ってます。 |
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527:
匿名
[2013-02-12 22:37:30]
うーん、希望を叶え後々のメンテナンスでお金がかからないのはタマホームです。
コロニアルに安っぽい外壁で最初はそこそこの借家程度に見えて、後のメンテナンスが大変なのが住友林業だと思います。 ただ、単価が高い=内容が良いって思ってる希少な人が一部いて、単価が安い家を誹謗中傷する人達が正しい情報を誤認させているのも事実です。 後で後悔するかもですが、5割〜6割位値引きすれば住友林業でも検討する意味が少しはあるのかもしれません。 |
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528:
匿名さん
[2013-02-12 23:36:34]
>525
坪単価にこだわらずにお金をかけたいところを重視したらいいでしょう。耐震にも力はいれた方がいいです。 地域にもよりますが断熱を床下と天井に追加。 窓を断熱性の高い物に変更。設備のグレードアップ。 LAN用の空配管を全部屋に通しケーブルをいれてもらう。 建具変更。玄関ドア変更。フローリング変更。階段もフローリングに合わせて変更。手すりをオシャレな物にすると高いです。 瓦を高反射瓦に変更。天井高変更。エコキュートやお風呂、トイレを上位機種に変更。 水周りの床はすべらないタイルがいいです。 壁は腰壁は無垢にして上は漆喰。模様はつけない方が掃除が楽。またはエコカラットも漆喰より丈夫なのでオススメ。 外壁のサイディングが気になるならボードを通気工法で施工した上、塗り壁にしてもらうといいです。 こだわるポイントによってお金をかける部分は変わると思いますが、いろいろ考えるのも楽しいです。 いろいろやっても大手より広い家になります。 土地が広ければですが。 |
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529:
匿名さん
[2013-02-13 00:30:04]
色々長文で理屈並べたって金のある人がタマで建てるのは稀有。
こだわりがある人は無能スタッフが多いタマでなく、工務店で建ててます。 |
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530:
匿名
[2013-02-13 06:38:23]
タマ寄りのコメを聞くとすぐに住友林業関係者っぽい人が屁理屈だとか、スタッフが無能?とか、貧乏人だとかの書き込みで反応してくる。
住友林業にかかわる人達はタマホームに何か恨みでもあるんですか?ここに書き込みしても問題の解決にはならないので、特別に、あなた達でもわかる様に教えて差し上げます。 お金が余ってどうしようもない人が使い道に困って住友林業で豪邸を建てた人は別格です。それが金持ちです。 予算は?って聞かれて、気に入ったものが出来ればいくらでも構わないって答える人は、素晴らしい家になるでしょう。 ローンまで組んで、わざわざローコスト以下のスペシャル仕様で建ててしまった救われない人達は、近所では陰口を聞いたり、隣の借屋はメンテナンスしなくて良いのに、自分だけが塗り替えだ何だのとお金がかかり、辛い気持ちはわかります。 ですが、タマホームで余裕の支払いをしている人達を恨むのは筋違いではないでしょうか? 苦情は住友林業の当時の担当なりに言うべきでは? 君達がしている事は、例えば霊感商法で、同じ効果のある水晶玉を、先に500万円で買った人が、後から500円で買った人を妬む様なもの。 500万で買わせた売り主に苦情を言うべきでしょう? 掲示板に粘着してる姿を想像したら怖いし、キモイ 私は住友林業大好きなんですが、品性のない施主や関係者は勘弁して下さい。スレを荒らすな!! |
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531:
匿名
[2013-02-13 07:26:39]
スレ主さんいつもいつも連投ご苦労様。スレを荒らすなっていうより、このスレ自体無意味なものだから、毎日わざわざ連投して上げなくていいよ。
終了 |
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532:
匿名さん
[2013-02-13 07:30:11]
これだけ長文書いといて
他人を「粘着」って(^_^;) 冷静になった方がよいのでは |
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533:
匿名さん
[2013-02-13 07:37:18]
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534:
匿名
[2013-02-13 07:41:44]
つまり、私が荒らしてるっていう事でしょうか?
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535:
匿名さん
[2013-02-13 07:45:55]
>533
価値観が違うんでしょうね。 前にも書いている人がいましたが、タマホームよりも家の質が低くても スミリンで建てたって言うだけで自慢できるって考えがおかしくないですか? 自分はそれで満足かもしれないけど、来る人はその質の悪さに気づきますよ。 見栄のために質が悪いと思っているHMを選択するっていう考えはまったく理解できない。 |
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536:
匿名さん
[2013-02-13 08:09:38]
タマとスミリンを本当に精通してる人なんてほぼいない。
価格帯も違うし、このスレ自体が無意味ってこと。 |
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537:
匿名さん
[2013-02-13 08:15:27]
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538:
匿名さん
[2013-02-13 08:20:20]
>537
スミリン施主が認めてましたけど |
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539:
匿名さん
[2013-02-13 08:38:14]
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540:
匿名さん
[2013-02-13 09:04:19]
>539
交渉でスミリンが劣ってないっていうのは何でしょうか? 施主との交渉はスミリンの勝ちでしょう。質の悪いものを売りつけてるんだから。 利益が4割の会社と利益が2割弱の会社ではどちらが儲けているかわかりますか? 設計はスミリンが上なのは認めます。安いものを高いように見せる技術はすばらしいです。 ただ、間取りは家の価値には関係ないです。 あと、使い勝手というのは個々で違うものなので設計がいうことが絶対ではありません。 施工に関しては大工や設備会社などスミリン独自の人間を使うわけではないので 特に変わりはないですよね。これは誰でも知っていることだと思いますよ。 アフターはタマホームはあまり評判がよくないですね。 でもそれはスミリンも変わりないようです。アフターの対応が悪いのはどちらも同じです。 スミリン施主が認めたのは、構造はタマホームと同レベルだということですね。 細かい話はしてなかったかと思います。 結果として、設計以外はスミリンとタマホームは同じレベルに出来るということと 同じレベルの家なら、タマホームのほうが安く出来るということです。 別にタマホームでなくても工務店や他のローコストでもできるということですね。 設計士はローコストでもいい人がいます。スミリンでも悪い人もいます。 なので自分にあった設計士を探したらいいかと思います。 |
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541:
匿名
[2013-02-13 09:07:14]
個人的には住友林業の仕様設備、構造は下の中位で、タマホームは中の上位では?
住友林業の方が安いなら迷いますが、高いって言うなら話になりません。 スレのタイトルに答えるならタマがまだマシですね。 |
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542:
匿名
[2013-02-13 09:16:25]
住林とタマホーム比べる人は少ないんでしょうかね。自分は実際に住林(同僚3名からの紹介)と他社大手ともタマホーム比べタマホームにしましたが。
大手は最初坪65〜70万位、タマホームは坪40万から話し進めて最終大手45〜60万、タマ52万となりました。 附帯工事、地盤改良、太陽光からエアコン、カーテン、照明込みで延べ床50坪、予算3500万で比べてましたがタマホームは大手より洗面所、トイレ、畳、内装、建具、照明を標準以外の大手より良い物にしてしても250万程度安くなりカーテン、照明、エアコン、家具、また外構も少し良い物になりました。 タマホームとほぼ同額の住林(貧困仕様、ショボリン?)も悪く無く契約も考えましたが、屋根がスレートで上手くデザインされてましたが総二階で多少のふかしで凹凸つけた感じで、見る角度によるとキノコみたいで、それと契約後に更に金額上がりそうなのでやめました。 タマホームにして良かったのは外観、間取りも自由に出来き(大手ツーバイ、パネル、ユニットは制約多すぎ)、外構も立派に出来、自己資金半分出しても十分な貯畜が残りました。 長期優良、耐震等級3のタマホームは現在の住宅としては最低限のレベルと思いますが、自分には十分と思います。 タマホームは基礎、工法などなんの特徴も無く平凡で評判も悪く、最初は大手の安心感、独自の工法、特徴が魅力でしたが、色々話してみると矛盾してたり、効果、意味が感じられ無い物やオーバースペックと思えてきます。 また大手で無理して建てると、隣のヘーベル、近所の積水、住林みたいに外構は流行りのオープンですが200万もかかって無さそうで、なんか家とのバランス悪いと感じましたし、自分は家だけで無く、外構や家具、生活(貯金、教育、車)も大事な要件でした。 そんな自分と同じ価値観の人は、大手で建てる見栄や根拠無い安心感よりタマホームを選ぶのも良いと思いますよ。 |
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543:
匿名
[2013-02-13 09:28:41]
そもそもこの手の掲示板で他社のHMをけなすような発言する事自体、意味が無い。
それぞれの施主や関係者が、それぞれの特徴や良い所を素直に書けばいいんじゃない? スレ主だってそれを望んでいると思うよ。 煽っている人は、施主でも関係者でもないから言ってることに根拠や真実はないんじゃない? 人をからかうような行為を日頃から平然とできる変わった人達だと思うよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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個性ある?一条は個性的だけど見た目でスミリンとわかる家がまあるかな?
何もかもが平凡な感じするけどね。