住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。

[匿名さん]

どっちもどっちなので悩みます。

[380: 匿名さん]

378みたいなおバカはどこで建てても同じ。
ま、ローンのことで悩む程度ならタマがお似合いだ。

[381: 匿名さん]

スーパーワイド檜は標準だろ。ＧＳパネルやＬＳ３０仕様は契約寸前でぶち込む。ちなみにタマはシーサイドコートのような塗り壁的なことは選べるの？賛否両論はあるが質感はかなりの代物。

[382: 匿名さん]

ジョリパッドは選べるが、結局タマのデザインは営業がヒアリングしてデザイン集から選択したものを少し加工するだけだからそれ以前の問題なんだよね。

[383: 匿名さん]

つまり家のレベルは変わらないけど、センスがない人でもみすぼらしくは見えないようにはしてくれるから住友林業がオススメだということですか？
じゃあ施主のセンスがあればタマホームをアレンジした方が設備のレベルも高く、無駄な出費も抑えられていいですね。
坪60も出せばかなりいじれるからね。

[384: 匿名さん]

坪60払えるなら、地元の工務店で建てれば、防音地下室や屋上つくれますよ(笑)
窓は電動でね。シャッターも電動。玄関にはパーゴラをあしらって、外壁は光セラ18ミリ。
床はウォールナットで２回はパイン。
天井は折り上げにしてトップライトも電動でね。
タマは標準からずれると高くつきまする。ｽﾐﾘﾝは標準が考えられないくらい高いけど。

[385: 匿名さん]

センスがあるなら工務店、貧乏人はタマです。

[386: 匿名]

工務店そんなに安くねぇよ…。

[388: 匿名さん]

つまり

タマホームは
（１）選べる選択肢が少ない。
（２）タマルールがあって、本当の自由設計が出来ない。
（３）超ローコスト住宅

それに比べて大手ＨＭは
（１）本当の意味で注文住宅できる。選択肢も幅広い。
（２）価格が高い。

でも、タマホームもお願いすれば自由設計できる。
そのかわり・・・価格が上がる。

だったら、タマホームで頼む必要はない。
超ローコスト住宅だからタマなのに、価格が上がるなら大手ＨＭに任せたほうが
結局、安心で安全で恥をかかないってことですね。

[389: 匿名さん]

388をみるとやっぱり大手の施主はバカだなって思う。大手が悪いんじゃなく大手の施主が悪いんだな。

[390: 匿名さん]

389を見るとタマの施主は貧乏人で馬鹿なんだとよく解るな。

[391: 匿名さん]

>390
根拠の説明をお願いします。ちなみにタマオーナーではないですよ。
そして貧乏でもないとは思います。

[392: 匿名さん]

お金はある程度準備出来る人が前提のスレだから、坪単価26万くらいの家を前提としている人は関係ない。
坪単価70万～80万準備出来れば、住友林業で建てる意味は「見栄」しかないというのが自分の見解。
住友林業で建てるだけのお金をそのままタマにかければ、外観、間取り、設備、すべて含めて実はタマの方が上回るのでは？と気付く人が多いからこのスレの意味がある。
タマだと設計・間取りのアイディアや提案力が不安…と心配する人は、5万払って住林にアドバイスもらえばいい。

[393: 匿名]

ある程度お金有ると5万払わなくても話し進めますよ。

他社も有料と言われてる、申込金、地盤調査も無料に。

良い客と思われたらミサワも通常10万の地盤調査を無料でやってくれます。

[394: 匿名さん]

393がいうとおり。
あの5万円は冷やかし対策だから。
タマはタマルール外しても設計士がつくわけでもないからな。
そこらによくある住宅にしかならない。

家をもてればいい、ぐらいに家づくりを考えてる人にはぴったりだろうよ

[395: 匿名さん]

それじゃあ、ただで住友林業に間取り設計、アドバイスをもらい、その図面と知識をタマに持ちこめばいいわけだね。
そうすれば絶対に予算が何百万かうくので、そのお金で更にグレードアップするか、外回りにまわすか、予備としてとっておくか施主が判断すればいいよね。

[396: 匿名さん]

タマの営業が他者で設計したもので考えてもなんちゃってスミリンにしかならんよ。
落ちこぼれが再就職する会社の社員なんだから。

[397: 匿名さん]

どう考えてもスミリンオーナーの方がバカ比率は少ない。それがわからない人は余計バカ。

[398: 入居済み住民さん]

家は要素が多すぎるから、施主がすべてをハンドルすることはかなり難しい
金持ち相手である程度、洗練された会社の方が完成度が高くなる

[399: 匿名さん]

資金があってタマで建てた方いますか？

[400: 匿名さん]

大きな分譲地で土地を買う時にいくつか候補がありました。
恥ずかしながら、近所に変な人がいるかどうか知ろうとして、もうすでに家が建っている所はどこのメーカーで建てた家なのか、土地の販売員の人に聞き、なんとなくの生活レベルを知ろうとしていました。
左右に家がすでに建っていて、真ん中の土地が空いている所が気に入っていましたので、両隣のメーカーを聞いたところ、まさに住友林業とタマホームでした。
土地の販売員の方にはそこまでしか教えてもらっていなくて、私たち家族は見た目で勝手にこっちが住友林業でこっちがタマホーム、と思い込んでいましたが、実は思い込んでいたのと全く逆だったと分かり、びっくりしました。
少なくとも見た目では分かりません…

[402: 匿名]

はっきり言って、家の性能なんてどうでもいいよ。
それよりも、設計士の提案力とデザイン力。

建てたあとで、間取りやデザインを後悔することこそ、一番の悲劇だよ。

まず、施主がしっかり勉強して希望を伝える。
それに対して設計士がどれだけ幅広い提案をできるか。

そういう視点でHMを選んでみては？

わがままで、妥協しない、センスの良い施主どれだけ相手にしているか。
その経験値が家の出来栄えに大きく影響すると思うよ。

だからうちはスミリンにした。
結果、満足。

あと、間取が良ければ良い家になるなんて思うな。
間取りが決まった後の細部の打ち合わせで、どれだけ多くの事を検討したことか。
それが住みやすさのポイントになる。
細かい気付きができる設計士じゃないとダメ。

まぁ、そんな事気にせず、「知らぬが仏」的な人であればタマでもいいんだろうけど。

[403: 匿名さん]

とうとう開き直ったね。
まぁ性能は変わらないから見栄をはるならスミリン、来た人を驚かす家にしたいならタマホームだね。
400が言うように実際見た目は変わらないし、どちらが豪華かは装備にもよるし普段の生活スタイルにもよるよね。

[404: 匿名さん]

これまでの使い勝手が良かったプラン等々が規格化されてるわけだから、後悔は少ないと思う。
確かに、住友林業とタマホームは構造的に大差なくても、40坪程度の同じ間取りなら、800万円は違う。

それでも、住友林業の施主からすると満足だけど、タマホームの施主からすると「そんな無駄金を
払うなんて馬鹿じゃない？」って思うんだろうね。

人の価値観はそれぞれなんだから、別に問題ないだろうに。自分の価値観を人に押し付けるのは
ちょっとどうかと思うけどなぁ？

[405: 匿名さん]

住めればいい程度ならタマ、付加価値を付けたいならすみりん
つまり貧乏人はタマ。

[406: 匿名]

住林とタマでは購買層が全く違うから比較の仕様がないのでは。

[407: 匿名さん]

確かに。
実際に住友林業で建てられる予算を有した人間が、タマホームを比較対象に入れるとは思えん。

[408: 購入検討中さん]

タマと打ち合わせしてると全部自分で考えないとだめだから疲れる・・・・
これでいいのかネットで調べて質問して、また打ち合わせ


安い代償かな・・・

[409: 匿名さん]

一生モノなんだから、その程度のことはしっかりやりなさい。
自分のことでしょう？

[410: 匿名さん]

勉強したところで付け焼刃にすぎないけどね。
素人通しで考えることなんて。

ま、準企画商品だからそれなりにはなるけど。

[411: 匿名]

つまり、住友林業で建てるとタマホームより安い仕様にはなるが、間取りやデザインだけは満足出来る可能性がわずかにあるって事でしょうか？
良い担当者に当たる時のみ(^^;)

[412: 匿名さん]

↑しかしあなたはスミリン好きですな～

[413: 匿名さん]

つまり住友林業で建てた人は他の悪口を言わないと自分を納得させられないかわいそうな人ばかりという事でしょうか？

[414: 匿名]

つまり、住友林業の施主様は匿名の掲示板でさえも、金持ちだと思われたい願望の強い人が書き込みしてるのでしょうか？
カッコ悪くはないでしょうか？

[415: 匿名さん]

タマホーム施主は
こうやって劣等感を慰めてるんですか？

惨めですね。

[416: 匿名]

住林とタマは市場が全く違うし、オーナー同士の意見が噛み合う訳がない。お互いスルーするのが一番良い。

[417: 匿名さん]

短ビス問題があっても支持される住友林業と申請チョンボがあっても受注が落ちないタマホーム。
両社とも力のあるメーカーで、少々のことでは揺るがないのでどっちもオススメ。
お金があっていい格好したいなら住林、コスパ重視ならタマ。
それ以外の結論はない。

[418: 契約済みさん]

住友林業を選ぶ方はほとんどタマは検討しないはず。あまり現実的に意味のないスレッドです。

住友林業の施主ですが、工務店でいいところがあれば、検討の余地はあると思っています。大手の中では住友林業は選択肢の自由が多いと思っています。
信頼できる工務店を選ぶことが出来れば、素材はより吟味できるのかとは思います。

[419: 匿名さん]

タマは今でも横胴縁いれてるの？
木住協の会長出してるから住林が槍玉に上がっただけで、在来ならどこも同じことしてるでしょ
柱を切り欠きして、強度を敢えて弱める工法なんて
長尺石膏ボードが使えるんだから、いくらタマでもやってないでしょ

[420: 匿名さん]

貧乏人にも戸建の夢を与えたことだけはタマも評価できるな。

[421: 匿名]

よく更新される『住友林業とセキスイハイムのどちらがおすすめですか』『タマホームと一条工務店のどちらがおすすめですか』スレは最も妥当なスレではないですか。

[422: 匿名さん]

418や421の方々の言うとおりですよね。
比較することに、意味がないのでは。スミリンに知り合いがいますが、タマと競合すると、高い見積もりを出して、ほとんど降りるみたいですよ。ユーザー層が違うので、価格戦争に巻き込まれたくないみたいですよ。プライドもあるのでしょうね。タマホームと比較するなら、アキュラじゃないでしょうか？

[423: 匿名さん]

タマホームの社名変更の噂を聞いた方は、どう変わるのか教えてください。”球ホーム”という噂を聞きましたが・・・

[424: 匿名]

つまり、住友林業はﾀﾏﾎｰﾑ等と比較された場合、ちゃんと調べるとﾀﾏﾎｰﾑの方がまだましだと大抵の人が気づいてしまう為、降参してしまうって事でしょうか？

[425: 匿名さん]

↑　弾ホームじゃないですか？

[426: 匿名さん]

タマホームで建てた方は、どこかに罪悪感があるのではないでしょうか？気にせずに、自分の選択に自信を持って下さい。合掌・・・

[427: 匿名さん]

＞ちゃんと調べるとﾀﾏﾎｰﾑの方がまだましだと大抵の人が気づいてしまう
馬鹿馬鹿しい。
住林がタマ並の値段で売って信用得られるかと考えれば、そんなんビジネスモデルの崩壊だとすぐわかる。
逆に財閥でも老舗でもないタマが住林の値段で売れるなどありえない。
ちゃんと調べてその程度のことが理解できない知能なら、そもそも家建てる資格がない。

[428: 匿名さん]

皆さん、いい加減にして下さい。比較すること自体、意味がないでしょう！そんなことは、タマもスミリンの営業マンもわかっているはずですよ。低所得層はタマ・・・富裕層はスミリンでであう。簡単な事です。

[429: とくめい]

つまり～でしょうか？←スミリン系の掲示板に粘着バカ。

つまり、過去にスミリンで建てたくても建てられず、しかも今のお住いに満足できていない。さらに趣味の一つもなく、日々掲示板にこんな書き込みして優越感に浸ってる、寂しい人って事でよろしいでしょうか？

[430: 匿名さん]

427や428の方々の言うとおりです。低所得層でプライドもこだわりも土地もない方は、タマホームで良いのではないでしょうか？

[431: 匿名さん]

比較されるスミリンがかわいそう。

[432: 匿名さん]

『住友林業とセキスイハイムのどちらがおすすめ』なら理解できますが、何故、霊ホームなんでしょうか？

[433: 匿名さん]

つまり、タマホームは粘着質な劣等感の固まりみたいな施主が買われる家で、買ったあとに残るのは後悔と大手ホームメーカーへの嫉妬と妬みだけということでしょうか？

[434: 匿名さん]

煽るなよ。
家そのもののCPを高くしたけりゃタマ、実質以外までカネかけてもいいと思えれば住林、これでいいじゃねえか。

[435: 匿名さん]

富裕層が住友林業って（笑）中間層あたりじゃないですか。タマホームもお金かければきっといい仕事するかもしれないし、一概には言えませんけどね。

[436: 匿名]

金持ちが住林て笑える
うちの隣にも建ってるけど普通の家だけど？

[437: 匿名]

どのレベルが富裕層でどのレベルが中間層と言ってるのかは知らんが…
一つ言える事はこの二つのメーカーの客層は明らかに違う。
つまり完全に住み分けが出来ているわけだ。
ここに張り付いて一生懸命盛り上げてる人にとっては意外かも知れないが競合する事も全く無いとまでは言わないがほとんど無い。
だから比べる事自体が無意味とまでは言わないがナンセンスだ。

[438: 匿名]

普通の家なら俺的には住林で建てる価値はないな。
でもその人が満足してるならいいじゃないか。

[439: 匿名]

日本一のローコストハウスメーカーがタマホームである事は誰も異存が無いでしょう。日本一の高級木造住宅会社が住林である事も誰も異存が無いでしょう。両社は同業異種であり、ぶつかり様が全く無いですよ。

[440: 匿名さん]

何回そうまとめてもタマの僻み施主が安い自尊心から突っかかってくるからな（笑）

[443: 匿名さん]

スミリン施主だが別に高級だと思ってません。家ってそれぞれに個性がある。その個性がより強く感じるのがスミリンであって批判の対象にもなる。

[444: 匿名さん]

>443
個性ある？一条は個性的だけど見た目でスミリンとわかる家がまあるかな？
何もかもが平凡な感じするけどね。

[445: 匿名さん]

↑自画自讃見なさい。

[446: 匿名さん]

タマホームの施主はみんなこんなに嫉妬深く、劣等感に溢れているのでしょうか？
自尊心を守りたい一心で、自分を少しでも高く見せたいのでしょうか。

タマホームで建てたという『人生最大の汚点』を認めたくないからでしょうか？

この掲示板を見て、タマホームがますます嫌いになりました。

[447: 匿名さん]

自画自賛はスミリンの中で個性的な家を集めたとスミリンの営業が言ってたよ。普通のお客さんはしないって。
あれに載ってるやつらは本当の金持ちだと認める。
でも実際は小さい平凡な家ばかり。

[448: 匿名さん]

世の中金持ちばかりじゃないし、何とか工務店みたいに悪目立ちする家よりよほどいい。
悪目立ちが個性だと思えるようなポジティブな性格ならいいのだけれど。

[449: 匿名]

タマホームで建築した人は嫉妬深いとか書いてあったりするが、関係ない人からこのスレ見ると 目くそ鼻くそですよ
住林で建築した人からしたら、タマと住林では 価格帯が違うから比べられると面白くないと思うけど 家は価格帯ほどの差がないから比べられるのかな？

[450: 匿名さん]

>449
失礼ながら、タマホームとスミリンの違いが分からないのなら
戸建を建てるのはやめた方がいいですよ。
無知すぎる。

タマホームの事をもう少し調べてみては？
何ならお教えしましょうか？ 特別に無料で。

でも、事実を知るとタマホームの評判はがた落ちですよ。

[451: 匿名]

そうかな？
続けて内覧会行ったけどあんまり変わらない。
見えてる柱が塗ってあったくらいの違いしかわからなかった

坪単価はどこまで含まれてるかわからないけど、25万円くらい違ってた。

ざっと1000万円ですね。
設計料と安心料っていったところでしょうか。

[452: 匿名さん]

お願いします

[453: 匿名]

449 だけどうちはもう建築済みなので 残念ですが結構です まあ建築前でも 建築基準わかる所で建てたいんで結構です

[454: 匿名さん]

タマホームで建てた方は、どこかに罪悪感があるのではないでしょうか？気にせずに、自分の選択に自信を持って下さい。合掌・・・

[455: 匿名さん]

スミリンは2階建でも基礎から構造計算してるけどタマはやってる？

[456: 匿名さん]

球ホームと比較されるスミリンがかわいそう

[457: 匿名さん]

住友林業と比較されると球ホームの方がかわいそうだと思うのですが・・・

[458: 匿名]

>>455
本当に構造計算？

計算したからどうだって話だよね？
壁量計算したときとそんなに違ってくるのか？

[459: 匿名さん]

構造計算なんて、どこでもやってると思うのですが

[460: 匿名さん]

タマの場合、やってないよ。
基本プランが数種類あって、そこから構造的に影響がない範囲でのチェンジが可能なだけ。

タマが「本当の意味での注文住宅ではない」ってのは、そういうこと。

[461: 匿名さん]

＞460
それを言い切る根拠はあるのでしょうか？

[462: 匿名さん]

通常、２階建ての一般住宅は構造計算なんかしません。
タマもしていないでしょ。住林は標準でしてますよ。何にも知らないで、タマのほうが良いっていう人が多すぎるね

[463: 匿名]

何も知らないでスミの方が良いって人がまだいるんだね

[464: 匿名]

＞463

あなたの方が何も知らないくせに。残念な奴だな。

[465: 匿名]

構造計算しなくてもそれだけで悪いってわけじゃないよ。
でも壁量計算をやりやすくするためにタマルール設けてるから、確実に自由度は小さくなってる。
住林マルチバランスで可能なのにタマ大安心で不可能な間取りが案外多いのはそういうこと。

[466: 匿名]

>460みたいに嘘ばかり、イメージだけのタマホーム批判はやめよう。

住林もタマホームもたたのハウスメーカー。


どちらも高級ブランドじゃない。

[467: 匿名さん]

>463
具体的にお願いします

[469: 匿名さん]

タマの家は長期優良住宅認定も、省令準耐火もオプションだけどね。

[470: 匿名さん]

噂も何も、タマホームに行けば、プランニング集もらうだろ。
出されたプランと見比べてみれば、類似プランが見つかるよ。

[471: 匿名]

具体的にって10年間もなにしてた

[472: 匿名]

具体的にって10年間もなにしてた

[473: 匿名]

二階建てなのに構造計算して何か意味あるのか？
壁量計算よりさらに補強するのか？

構造計算するコストは誰負担？

必要ないことして、構造計算やってます!!って言っても誰得

[474: 匿名]

今時どこでも省令準耐火、タマホームも
梁見せとかしなかったら取れる

[475: 匿名さん]

構造計算が無意味とか、苦し紛れに馬鹿なことを言ってる人がいるけど
地震で起こる負荷をかけて、どこに歪みが出るかシミュレートして補強すべきところは設計段階で補強するんだよ
注文住宅である以上、ぞれぞれの家で、負荷のかかる場所は違うからね
耐震等級は壁倍率をもとにした簡易的なものだし、偏心率くらいしか考慮してないから、計算した方がより確実な耐震強度が確保できるのは間違いない
実際上、やらなくても問題ないことが多いだろうけど、
同じ地震でも倒壊する家としない家が近所にあったりするわけだから、
計算だけでも、負荷がかかっても大丈夫なことを確認している家に住みたいけどね、自分なら
もちろんコストはかかるから、本体価格に含まれているはず
住林の施主とタマの施主では考え方がまるきり違うんだろうね

[476: 匿名さん]

どちらでも耐震等級3なら同等。もちろん構造計算もする。
どちらも標準で長期優良住宅仕様にできるし、耐震等級3にもできる。
申請はタマホームは別料金だとしてもスミリンは家の代金に含まれているだけで結果的にタマホームが安いし、構造は変わらないしね。

[477: 匿名さん]

タマも構造計算するよ。
ただし、設計士が少ないので、建築確認申請作る頃に行うのでタマルールである程度のスパンで必ず壁を設けるようにしてる。
そのスパンで構造壁入れれば問題無いからね。

設計士がつくとこはプランニングから構造も考慮してくれるのが大きな違い

[478: 匿名]

その地震がどんな揺れかなんてわからない
直下型、長周期、いろんな揺れ方がある
戸建ですべてに対してシミュレーションしてたらそら凄いな。

[479: 匿名さん]

>468
本当に長期優良住宅？

タマホームは、長期優良住宅の詐欺会社ですよ。
新聞にも出てましたよ。
会社ぐるみで、行政と顧客を騙し、長期優良住宅で無いにもかかわらず、申請。
社員6人以上逮捕。
去年の6月でしたよね？