住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。

[匿名さん]

どっちもどっちなので悩みます。

[143: 匿名さん]

つまり住友林業の家は換気にもお金をかけていないので辞めた方が良いって事でしょうか？

[144: 匿名さん]

そうではありません。
前のレスにもある通り、これだけの悪事がバレ、倫理観のない対応しかしない会社なのでやめたほうがいいのです。
客のことを金づるとしか思ってない所にわざわざ一生かけてローンを組みますか？

[145: 匿名さん]

＞144
確かに・・・

タマホームと住友林業が同じ位の見積もりでもまだタマホームの方がましに思えてくる。

[146: 匿名さん]

倫理観が無いのはタマも同じだろ？
長期優良住宅認定を偽装していた件は、担当者の責任にして申請費用の返還だけで済ませたんだから。
施主は保証も何も無い住宅に格下げされ、固定資産税の減税が無くなったりしてるのに、これ以上の保証は責任外なんだとよ。
これに加えて、再度、偽装してたようなタマに、倫理観があるなんて言える訳が無いだろ。

[147: 匿名さん]

ちょっとまて。
タマと住友林業の不祥事は根本的に違うぞ。
タマの場合は、あくまでも個人レベルでの偽装。倫理観がないのではなくて、企業としてのレベルが低かった。
それに対して住友林業の場合は、10年以上もの間、建築基準法に違反していると分かっていた上で【会社ぐるみで】違反建築をし続けてきた。これだけでも企業として終わっている。
しかもアキュラの違法建築がニュースになり、全く同じ違法建築をしていると当然自覚していた住友林業がした事は、約２ヵ月をかけてあらゆる所に根回しをした上での開き直った公表。腐りきってますね。企業として倫理観がない処ではない。この偽装に関わった人間は人として終わっています。
家を建てる時に、気になったメーカーを調べるのは当然ですよね。住友林業の違法建築は、ちょっと調べれは上記と同じような事が書いてあったはず。ネットが発達しせっかく先人がアドバイスしてくれているんだから、確かに馬鹿の極みと言われてもしょうがないよね。

[148: 匿名さん]

そうか？

タマは個人の責任に仕立て上げているが、

複数回繰り返すという事は、

社内で常習化していたという事を

表に出して無いだけでは？

[149: 匿名さん]

まあ、個人の責任にはなってるけど、その人の立場になって考えてみれば、全く個人的に偽装したって利益は個人ではなく会社にあるのだから、会社としてそういう風にさせてたと思われるがね。

つまり、タマも住林もどっちもどっち。

[150: 匿名さん]

どう考えても住友林業の方が悪質ですがまぁいいでしょ。
そんな事よりも、高くなっても住友林業にした方がいい理由は、見栄を張れる以外で何かあるの？

[151: 匿名さん]

住林のあの資材、設備のランクであの金額はないわ。
まぁ、大手HMのなかでは底辺のメーカーだからしょうがないけど、それにしてもひどい。

[152: 匿名さん]

住友林業はクソ。
展示場で30分しか居られないと最初から言ってたのにしつこい。
45分過ぎて５万払って話を詰めよう！？
＊＊
予定を大幅に狂わされた挙げ句、夜に営業電話。さっきの謝罪なし。

[153: 匿名さん]

住友林業は約束を守らないし、話を聞く相談料だけでもお金を取る会社って事でしょうか？

展示場にも近寄らない方が良さそうですね。

[154: 匿名さん]

タマにしたいけれど何となく恥ずかしい…

[155: 匿名さん]

タマの最大の欠点はそれだな

[156: 匿名さん]

やっぱりそうですよね！
住林は無駄に高すぎるし、倫理観は無いし、大手の中では最低ランクなので論外です。
今のタマは会社の急成長による内部の混乱も無くなって来ているように感じますが、昔の｢安かろう、悪かろう｣のイメージが強すぎて、新築中の垂れ幕が恥ずかしくて我慢出来そうもない。
かといって積水やミサワも住林よりははるかにいいけどやっぱり無駄に高い。
一条が一番バランスが取れていいと思いますが、時間があれば地場工務店をじっくり検討するのが一番だと思います。

[157: 匿名さん]

世間体で建てるなら三井か積水ハウスにすれば？無駄に高いのは日本人なら誰でも知ってる。
こういうイメージだけでHM決めるやつが欠陥住宅建てられてあたふたするんだよ。
ちなみに一条はイメージ悪いよ。悪く思われてもいいと思うぐらいの利点を一条に感じるなら選んでもいいんじゃない。

[158: 匿名さん]

イメージ悪いのは、住友林業、三井ホーム。日本で１,２を争う坪単価の高さを払わせておきながら、会社ぐるみで建築基準法違反をし続けたんだから。事後対応も施主をなめすぎ。一時期、真剣にいろいろ調べたけど、建材もありゃないわ。調べれば調べるほど、住友林業はないね。
施工数No.1の積水や、実績を伸ばしてるタマ、商品として信頼出来る一条の中から選ぼうと思っている。建てる人が多いということは何かしら理由があるだろうからね。まだまだHM選びの勉強の途中です。

[159: 匿名さん]

住林にかける予算をそのままに、同じ広さならタマで建てた方が絶対に快適で設備も豪華で断熱もしっかりとしたいい家が建つと思うのですが…

[160: 匿名さん]

確かに住林で建てる予算をそのままタマホームに採用すれば、メタルジョイント結合のインぺリオが建てられるんじゃない？

まぁ、ホールダウン金物や釘が電機亜鉛メッキでコーティングされてるものを使用しているか？とか、細かいとこまで確認していくと、耐久性という意味ではどちらが優れているのかは分からないけどね。

[161: 匿名]

住友林業がタマホームより優れてるのは基礎！
住友林業は一番鉄筋太いんじゃないかな

まあ、それがそんなに良いことかと言われれば疑問だが

[162: 足長坊主]

新型クラウンが目標数の６倍売れたそうじゃ。
ハイブリッドで、排気量をあえて下げた事で、燃費が良くなったからじゃそうじゃ。
家づくりにも通じるものがあるのぅ。

[163: 匿名さん]

無駄なオーバースペックでも本当にしているならまだマシ。住友林業は10年以上に渡って会社ぐるみで意図的に胴縁抜いたり短いビス使ったり違法建築をし続けたからね。法律として書かれた事さえ守らない会社だから、パンフごときに書かれてある事なんて全く信用できないよね。

[164: 匿名さん]

住友林業って大手の中では最低ランクなんでしょ？ タマと比べられている時点でアウト。

[165: 匿名さん]

住友林業はいやだ。

外観がダサい。とにかくダサい。

昭和のにおいがする。

[166: 匿名さん]

住林の外観がダサいとか(笑)
多くの外観の選択肢がある中で、わざわざダサい外観を選ばなくても良いだろう？
木造No.1で、選択肢が無いようなHMとは違うんだから。

[167: 匿名さん]

うちの近所の住林もダサいぞ。
外観だけならタマの方が絶対イイと思う。

[168: 匿名さん]

どういう外観がダサかったのか教えて

[169: 匿名さん]

プレハブ感無くいいと思うが。

[170: 匿名さん]

本体価格に3000万しかかけられないくせに住友林業で建ててしまった家は、目もあてられないくらいダサいのは事実。

[171: 匿名]

確かに1200万で建つ家だもんな

[172: 匿名さん]

だからどうダサいのか書いたら？

[173: 匿名さん]

木造ナンバーワンとか、恥ずかしいから言わないほうがよい
木造で性能ワーストなのに

[174: 足長坊主]

、わしの著書「家づくりは真心じゃ」にも書いておるが、間取りが固まると外観も決まる。外観を決めてから間取りを決める方々は、そうはいない。

よって、外観がださいと言われておるお客様方(あるいはタマのなりすまし社員)は間取りから固め方々ゆえ仕方がない。外観を変えたいのなら、せっかくのお気に入りの間取りをあきらめなくてはならぬ。わしはそれはお勧めせぬのぅ。

また、これもわしの著書「家づくりは真心じゃ」にも書いておるが、「家は外観ではない。中身(間取り)が大事じゃ。人間と同じじゃ」。

[175: 匿名さん]

すいませんが。。。
なぜ住友林業とタマホームが比較されてるか分からないんですけど。。。

まるで『バーバリーの洋服』と『ユニクロ』どっちがいい？
・・・って聞いてるみたい。

そりゃ安さを求める庶民はユニクロで満足しろよー。
比較するなら『西松屋』とか『H＆M』とかじゃねーの？
奮発して『コムサ』だろー。

満足度で比べてるなら、それは個人の感性の違いあるから比較できないだろ。
段ボール暮しのホームレスだって
あれでも満足なんだから。

タマホームは格安ローコスト住宅なんだから、比較するなら
『アイフルホーム』とかにしなさい。

[176: 匿名さん]

タマでしか買えなかった自分を慰めてるだけ。

[177: 匿名さん]

いや、実際は的を得ているスレだと思います。家を建てようと色々勉強すればするほど、なぜ住友林業の家があんなに高いのか不思議です。タマのような金額が適正価額なんだと思います。私見ですが住友林業はあんな質の建材や設備で調子に乗って利益乗せすぎです。ただ、タマはなぜか恥ずかしい。特に古い住宅街であれば年寄りも多いだろうから、貧乏臭く見られそうです。すぐ横でタマで建てるより1000万くらい高い住友林業の家が同時に作られていたら完成した時に「タマの方がいいよね」ってなると思います。バーバリーとユニクロみたいに10倍以上かけられる金額が違ければ別だけと、1000万くらいの差なら、タマの方が質、外観、設備ともに絶対上です。そうとは分かってるんですが… 恥ずかしい…(T_T)

[178: 匿名さん]

恥ずかしいなら止めた方がいい。

タマルールや営業の質の低さという欠点はあるが、確かに同じ金だせば住林よりはよい住設いれれるし、家具も高いの入れれるでしょう。
ただし、あくまで同じ予算なら。

それと、自分の拘りがあるなら住林で設計やICと打ち合わせした方が満足度は高いでしょう。
タマでは営業が理解できないレベルのことがあります。

[179: 匿名さん]

タマホームは注文住宅という名の規格住宅。
価格の安さはそこにある。

タマホーム施工主様は
一度大手HMの間取りや内装の打ち合わせに立ち会ってみては？

三井ホームや住友林業、積水ハウスの打ち合わせは
自由度の凄まじさ、選択できる幅の広さ、アフターの心強さなど感じることができます。
妥協するのが嫌ならハイコスト住宅はいいなーって思えます。

私もタマホームで打ち合わせしたとき、
変更することや、自分の個性をすべて出そうとする注文の困難さを知りましたから。

[180: 匿名さん]

大手で建てる人は努力せずに家を建てたいと思う人です。
ツボや石を高い金で売りつける宗教団体のように、あまり価値のないものでも価値があると思い込ませたら価値が出てくるのですよ。
まぁツボや石よりは価値がありますが、タマでよく考えてカスタマイズされた家よりは価値は低いでしょうね。
スミリンのオーナーには意味がわからないとは思いますけどね。

[181: 匿名さん]

タマは大手以上に努力しなくてよいけどね（笑）

[182: 匿名さん]

>180
そういう風に考えないと
ローコスト住宅を建ててしまった自分を慰められないんですね・・・。
何だか可哀想ですけど、気持ちは分かります。

私からすれば
ローコスト住宅を建てた人が努力せずに家を建てたい人ですね。。。
努力しなかったので高学歴を得られず、年収も低く、
ゆえに大手ホームメーカーで建てられず、タマホームで妥協する。。。

しかし、そういう自分を慰めるために大手ホームメーカーを悪徳宗教になぞらえて
悪口を言うしかない・・・そう見えますね。

ただのヒガミか嫉妬にしか見えないんで、みっともない。

[183: 匿名さん]

>182
そんなにバッサリ本当のことを言ったら、ダメだよ。
アンチは悪口を書くことで、自分を納得させてるんだから…可哀想でしょ？

[184: 匿名さん]

スミリンの建材設備が悪いって具体的なに？検討段階ではわからない部分が結構あると思うがね。

[185: 匿名さん]

>>184
低予算ならそれなりの提案になるわけで、検討段階でもひしひしと・・・事情を酌んでやれよ（笑）

[186: 匿名さん]

>182
ローコストだから坪単価が安いわけではないですよ。
どこのHMを選んでも標準のままではしょぼい家になります。だから安いのがいいとは言ってませんよ。
何人もスミリンの建材や工法について話しているからその辺から考えてみればいいのでは？

[187: 匿名さん]

ローコストだから坪単価が安いわけではないんですか。
消費者にとってのローコストだと思うのですが。

[188: 匿名さん]

建築中のノボリ代えればおんなじだよな
この２つ

[189: 匿名さん]

両社の違いは家づくりの進め方と、会社の信用度。
タマなら工務店の方がルールに縛られない上に、価格もたいして変わらないから良いと思うがな。

[191: 匿名さん]

ローコストHMはローコストでも家を建てられるということ。選択によってはローコストではなくなるのは当たり前。
大手はお金をかけるところを企業側が決めて、ローコストは施主が決めるだけ。
同じ予算なら施主の満足度はローコストの方が高い。
でも、ある程度知識がないと金をかける場所さえわからない。
知識をつけるのが面倒な人は大手で建てればいい。
とりあえず見た目はいい。安全で安心かは別問題。

[192: 匿名さん]

信用度という言葉を住林のような企業体に使うのはおこがましいにも程がある。

[193: 匿名さん]

>182
つまり、住友林業は悪徳宗教と同じ様な手段で暴利を得ていて、特に高学歴で年収の高い人を搾取するターゲットにしているって事でしょうか？

[195: 匿名]

お金があっても
ボラれてると知りつつ世間体を気にして大手で買う人
家は大手HMで買うものだと思ってる無知な人
住めればいいとタマホームを買う人

[196: 匿名さん]

＞194
つまり、洗脳が深すぎて現実と妄想の区別さえつかないって事ですか？

[197: 匿名さん]

タマしか選べない人が一番可哀想

[198: 匿名さん]

タマが選べるなら、選べるところはたくさんあるでしょ

[199: 匿名]

アンチスミリンの人のレスと、スミリン関係者らしき説得力のないレスの応酬が笑えるｗ
いかん、笑いのツボに入ってしまったｗ

[200: 足長坊主]

200番目ゲットン、ウルトラマンを倒したのはゼットンじゃ。

ちなみにタマホームは近々、社名を変える予定じゃ。

新しい社名は、ここだけの話しにして欲しいのじゃが「三菱ホーム」じゃ。

インポリオがその先走り汁、あ、いや、第一段戦略じゃ。

[201: 匿名さん]

三菱地所ホームとかぶるやん。

[202: 匿名さん]

ダメだよ相手にしちゃ。
この「足長坊主」って人はただの素人で、住林とタマのスレを中心に
面白おかしく掻き乱したいだけだから。

[203: 匿名]

足長坊主さんは住友林業の元営業マンやで

[204: 匿名さん]

スレ主の気持ちはよくわかります。私は建坪40坪ほどの家を住友林業で計画しています。坪単価80万くらいですので住友林業で建てる坪単価としては普通だと思います。ところがタマホームだと坪単価60万で外観も設備も床材も間取りも全てにおいて住友林業のそれを上回ります。もっと早くその事に気付いていれば、浮いたお金で土地をもっといい条件の所にしてタマホームで建てるのに…と思います。もう後戻りはできないですので、これだけのお金をかけているのだから、見えない所は絶対に差がついているはず、と自分に言い聞かしています。

[205: 名無し]

インぺリオそんないいか？坪60万だしてあの程度かい。
まぁ住林なんて論外だけど

[206: 匿名さん]

＞197
タマホームと住友林業どちらがおすすめかってスレなのに、タマしか選べない人がかわいそうってどういう意味だろうか？２択なら普通の人は、タマしか選ばないでしょう？スレのタイトル見てから書き込みをしたまえ。

私はタマ施主では無いが、住友林業で建てる価値を見出す事は出来ませんでした。内容はローコスト以下、金額はハイコストって・・・総合展示場で内容を聞いてびっくりしました。冗談で無いかと疑いました。

安易に住友林業を選んだ人は、熟慮の結果ローコスト系を選んだ人を蔑む傾向にあると思い、その傲慢さが許せなくもなるのです。

住友林業に否定的な意見を排除しようとする盲目さを怖いとさえ思いますが。

見栄を張りたいなら住友林業、内容で選ぶならタマホームがまだましって事は明白ではありませんか？

無理して住友林業とかで建ててローンで苦しんでいる人達は、辛くてタマでも非難してないとやってられないとは思いますが、本当にお気の毒です。

[207: 匿名さん]

住林で建てる人はローンで苦しむことはありません。
タマのような準企画で満足できる貧乏人は可哀想ですね。

[209: 匿名さん]

一条との比較スレもあるけど、一条ならまだ差が小さいが住林とは倍近く価格が違うのに比較スレがあること自体滑稽。
タマと比較するならアイフルやユニバーサル、地場工務店が妥当。
現実的にこの二社を競合させた人なんて少ないでしょう。

このスレはタマでしか建てられなかった人間が住林よりいいものを買ったと慰めたい連中のためにあるようなもの。

[210: 匿名]

大引は無垢、柱は集成
大安心 愛だと樹脂サッシ
基礎はベタ

白蟻は怖いね、でも住友林業も加圧注入してないよね？

[211: 匿名さん]

スミリンは集成材だし換気は3種だし提案力さえない。
決まった間取りをちょこっといじるだけだから、建売みたいなもんだよね。
どこがいいかさっぱりだけど営業の偉そうな態度だけは大手で一番。
と、思ったら施主も似たような感じの人みたいだから気があっちゃったりしたのかな？

[212: 匿名さん]

あの下請け報酬じゃ施工精度に差が出る。

[213: 匿名さん]

住友林業は着工数、売上に対する人件費の割合、建材・設備品のランクから予想される原価率などから考えると、大手HMの中では最低ランク。
＞204にもあるように、スミリンでも建てられるけど、冷静に見ると同じ予算なら間違いなくタマホームの方が全てにおいていい家が建つから迷うんだと思う。
問題点は、タマホームが激安低品質HMだと思われてること。確かに昔はそれに近いものがあったみたいだからその時代を知っている人は、いくら今が違うと分かっていてもやっぱり恥ずかしいんでしょうね。

[214: 匿名さん]

タマですら、スミリンよりは遥かにまし、というのが結論では

[215: 匿名さん]

＞スミリンは集成材だし換気は3種だし提案力さえない。
予算がなければそうだろうね。

＞住友林業は着工数、売上に対する人件費の割合、建材・設備品のランクから予想される原価率などから考えると、大手HMの中では最低ランク。
それでも売れるのはいかに信頼性が大きいかということですな。

＞タマですら、スミリンよりは遥かにまし、というのが結論では
予算がないならね。

[216: 匿名さん]

スミリンを選ぶのに予算があるからが理由の人は金を捨てたいという事？それとも予算がある人には特別仕様でカタログには載っていない工法、材料で建てるという事？
カタログに記載しているのは金持ち以外の対策に載せているってこと？

[217: 匿名さん]

予算があってもスミリンのミズダスヒノキだとＪＡＳ認定取れない二級品です。
予算があってもスミリンでは気密すら取れず換気計画もまともには組めません。
信頼性に関しては手抜き、事後とも最低級であることが既に実証されています。
性能が伴わず支払い金額に大きく見合わない価値の無い家だからタマ以下です。

[218: 匿名さん]

ハハハ、良い家っていったいなんだろね？
標準仕様であれもこれも設備がたくさん付いてて低予算で建てれるのが良い家なんだろうか？
一条やタマが良いって人は必要以上に標準仕様に拘るよね。
だいたい住林はじめ大手と呼ばれるHMで建てる人は標準仕様なんかでは建てない。
無限にある選択肢から自分好みのチョイスをしてオンリーワンの仕様をスタッフと一緒に作り上げていくんだよ。
タマ予算の人が住林で背伸びして見積り取ったって、そりゃ素うどんみたいな提案しか出しようが無いだろうよ。
予算聞いて無下に断らずに一生懸命低予算に合わそうとしてくれた営業が不憫でもある。
お分かり頂けるかね？

[219: 匿名さん]

>218
立派な家の広さや建材はどんなものか教えてください！
今後の参考にします。ついでに坪単価も。

[220: 匿名さん]

スうどん１パイ１０００円の家

てんぷらうどんはいくら？

１万円ぐらいいるのか？

[222: 匿名さん]

>221
反対でしょ？
大手は選択肢が少ない。タマはいろいろ選べる。
結果、同じ予算ならタマの方がいい家になる。

努力を怠ると高い上に性能も設備も悪い家を売りつけられるという結果になり、タマホームを羨むことになるんですよ。
今回は勉強代だと思ってあきらめなさい。

[223: 匿名さん]

タマの方がいろいろ選べる（笑）

タマしか知らない、タマにしか相手にされない人にはわからないでしょうね。
あんなタマルールで建てたもので満足できる人だから仕方ないと言えますが。

[224: 匿名さん]

BFなら建ててみたいと思うな
MBならイラネ

[226: 匿名さん]

すうどん３０００万円

ねぎ　　　５００万円

たまご　１５００万円

海老天　５０００万円

全部のせ　　　１億円

メニュー以外　　時価

※ねぎは注文しても入れ忘れが多いので注意

[227: 匿名さん]

大手ＨＭは
全社共通の一般メーカー受注の選択肢は勿論の事、
造作家具や特注生産も通常の選択肢に入っており、
選択肢という以前に、全てハンドメイド的な設計も可能なんだよ。


そんなもの工務店に行けば当たり前すぎて誰も自慢しないよ
拘れば柱一本から釘一本金物一つまで指定できるよ

[229: 匿名さん]

まぁ確かに施主の能力が低いとタマはきついかもね。
頭悪い人は大手で普通の家を建ててもらって満足しとけばいい。
建売レベルで満足できる人はいいねｗｗ

[230: 匿名さん]

施主の能力低くてよいのがタマだろ（笑）
そんなことも理解できないから低所得なんだよ

[231: 匿名さん]

工務店が一番選べる自由があるのは事実。
ただ、当たり外れと経営状態という心配もあって、そこがクリアできればベストの選択肢だと思うよ。

何れにしてもタマホームはないな。
タマで建てたなんて恥ずかしすぎる。

[233: 匿名さん]

頭が悪いとハウスメーカーのようなところで働く羽目にある。特に営業。

[234: 匿名]

自分は大手何社かと比べ、何社かは申込金、地盤調査代も払い、その内一社と契約までしましたが外観、間取りに納得出来ずに結局タマホームにしました。


タマホームでは通常取り扱わない標準以外の物は多少割高ですが選択肢が少ないとは思いませんでしたよ。他社より融通がきくと思います。エコカラットは例外的に他社ハウスメーカー、ネット、業者より割安でしたよ。

また間取りに関しても大手ツーバイ、パネル、プレハブよりずっと自由度高いです。


殆ど標準以外で色々やると住林(ショボリン)よりは坪10万位高くなります。

コミコミ坪40万とかでは自由度低いかも知れませんが大手と同じ価格、お金かければタマホームが一番良かったです。

[235: 匿名さん]

タマルールに縛られる間取りが自由度高いとか笑わせんなよ。
馬鹿過ぎる。

[236: 匿名さん]

塗り壁材料が貝殻の粉に縛られるのは自由度が高いのか

[237: 匿名さん]

工務店は対応力では断トツだろうけど、大量購入による材料の安さではタマにはかなわない。
工務店のもつ柔軟な対応力とハウスメーカーの仕入れの安さを兼ね備えて、いいものを安く提供できるのがタマホーム。
大手のように決まった仕様では満足できず、お金をかけるべきところを自分でカスタマイズできるのはとてもいい。
タマホームで建てた人でも標準料金で建てたならスミリンと変わらないかもしれないね。

[238: 匿名]

タマルールに縛られなければ良いんですよ、耐震性からの制約は有りますが、それはどこでも有りますし。しかもタマホームならスミリンと同じ間取りで耐震等級は上でしたよ。

タマホームは価格設定の定義が有り(タマルール?)間取りで定義を外れると高くなります、坪数に対して、部屋、窓、ドアなど定義より多くなると高くなります。

予算からタマルールを勧められるのでは、タマルールに縛られるのでは無く予算に縛られてるのでは。

[239: 匿名さん]

住林の営業は、タマホームと競合すると、比較されたく無いというプライドがあるせいか、ほとんど降りると聞いた事がありますが、本当なんでしょうか？

[240: 匿名さん]

スミリンを選ぶ人は思い込みが激しいんですね

[241: 匿名さん]

おれスミリンで建てたが近所にはスミリン含めた大手ハウスメーカーか古い家か建売かマンションかという感じ。タマやアイフルやクレバリーというようなローコストは一軒も無い。決して高級住宅街ではない。ただひとつ言えることは大手ハウスメーカーで建てた家は全て土地持ちである。土地から買う人はタマしか無理でしょ（それなりに土地に価格があるエリアの場合）。

[242: 匿名さん]

確かに思い込みが激しいな。