THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【２】

[入居済み住民さん]

第２弾！！

コスギタワーのスレ２を立ち上げました。
購入者＆入居者さん入居予定者さん色々語り合いましょう。

オプションや周辺環境やその他何でも♪
情報交換おねがいしまーす。

前スレ【１】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2957/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[566: 入居済みさん]

うちは「大地を守る会」の入会を検討してます。
利用したことがある方、いかがでしたか？

[567: マンション住民さん]

デリドは、2日前ぐらいに、頼むと、予算に合わせて、お刺身を作ってくれますよ、お客が来る時
4000円で2回頼みました。2回とも好評でしたよ。

[568: マンション住民さん]

自宅を、電気と　水道工事業者に見せていますが、天井うらの電気配線は出来そうですよ。
梁の部分がちょっと不安がありますが。。浴室の点検口や、既設のダウンライトの穴を使います。
又、床下も出来そうです。分電盤の電気回路も、うちの場合2つ予備ありました。

只、天井、床から壁のスイッチの位置にコードが落とせないかもしれません、
石膏ボードが2重張りになっていて、下地の軽量鉄骨が縦だけではなく、横桟がある、可能性が
あるため、実際にやってみないとわからないようです。壁こわせば簡単なんですけど、
お金かかってしまいますし、何とか安くやりたいですから、悩みます。

リフォームは施工方法で、金額が、かなり違ってきますから、うまくやらないとね。

[569: マンション住民さん]

５６５さん、パルシステム利用していますよ。
妊娠中から満1歳までのお子さんがいるご家庭なら宅配料も無料です。
新規の方も8週間は宅配無料なので、お試しなさってはいかがですか？
産地直送のお野菜や果物がとてもおいしいです。
お肉やソーセージなども、国産のもので、味にも大満足です。
私も、ここに引越してきてから利用を始めました。
暑い中、重たいものを持たなくて済むし、助かっています。

[570: 入居済みさん]

正面玄関の「THE KOSUGI TOWER」の看板、あれって絶対、設計・デザインミスですよね？
ガラスに単なる印刷で安っぽいし、明らかにコストダウン丸出し。
しかもはじめガラスの後ろの金属プレートのようなものは無かったのに
昼間見にくいためか金属プレートが追加されたと思ったら、今度は夜に文字が金属プレートに
映って見にくいったらありゃしない。あれほんとなんとかなりませんかね？
この規模のマンションの看板とは思えませんよ。みんなでクレームしてもっとまともなものに
替えてもらいましょー！

[572: 入居済]

570さん
私も最初は少なからず違和感がありましたが、
目が慣れたせいか、今ではあの程度のほうが、質素でいいかなとも思えてきました。一度皆さんの意見は伺ってみたいところですが…。

[573: 入居済みさん]

1F集合ポストのパスワード設定を今までしていなかったのですが、（右へ何回転、左へ何回転と、設定するもの）、今朝急に開かなくなっていました。
なぜ？？
どうやって解除するのかご存知の方いらっしゃいますか？
朝は時間もなくフロントに立ち寄る余裕がなかったので、教えて下さい。

[574: マンション住民さん]

573さん

あのパスワードって自分で設定するのですか？
ポストの取り扱い説明書に初期に設定されたパスワードが書いてあって
それをずっと使っています。
自分で好きな数字に設定出来る物なのかな？

[575: 匿名さん]

ロックのことをここで書くなんて非常識な

[576: 入居済みさん]

毎日、非常に暑い…
高層階でも、朝からクーラー付けっぱなしです。
高層階は避暑地のよう、って書いてる方がいらっしゃいましたが、方角が違うのでしょうね。
冬は暖かいことを期待してます。

生協（おうちコープ）利用してます。
玄関まで持ってきてもらえるのは、非常に助かります。お値段も結構やすいし、日用品も扱ってるし、ほんと、買い物に行かなくて暮らせます。
でも、ほんと引き篭もり状態になってしまいます。ロビーやライブラリーでくつろごうかとも思いますが、準備して降りるのも億劫になってしまいます…。

[577: マンション住民さん]

うちも廊下側に窓が無いので、風が抜けず、暑いです、クーラーつけっぱなしです。

夜玄関ドアをドアガードをかけて、開けたままにしようかな、とも思いますが、勇気？無く出来ません。

廊下側に窓ある部屋にすればよかったと、ちょっと後悔してます

[578: 入居済みさん]

うちも方角的になのでしょうが暑いです。
クーラーつけっ放し、寝てる時も暑くて目が覚め、またクーラーですｗ

当方Oisixを利用しています。
商品は満足ですが送料がちょっとかかります。
宅配野菜ではミレー、ハニービーなどが美味しかったです。

[579: 匿名さん]

ポストロックは、各戸取説に記されてますよ。
タワープレートは、あれでいいんじゃないですかねぇ。
でも、夜、友人の運転する車で帰ってくると、みんな決まってリエトの駐車場に入ろうとするんです。コスギタワーの車の入り口の電気を、もっと明るく分かりやすくした方がいいと思いますが、いかがでしょう。もうじき全戸引っ越し終了ですね。早く養生外れるといいですね。

[580: マンション住民さん]

駐車場確かにわかりにくく、自分で運転してても最初はリエトに入りそうになりました。賃貸のリエトのほうがなんか高級感ある入り口ですよね？

エアコンうちも内側に窓がない部屋なので、風が通らず、家にいるときはほぼエアコンです。電気代が恐ろしいです。

昨日神宮の花火を見ていたとき、大きな虫がブ〜ンと飛んできたので、どちらにしても窓開けっ放しで部屋の中の電気つけるのはムリだなと思いました。高原のような涼しさがほしいですがね。

[581: 匿名さん]

５６９さん、ありがとうございます。
パルシステム、８週間は宅配無料で味も良いようですので、試してみようと思います。
他の方々が教えてくれた宅配も試してみて、自分に合うものを検討してみます。みなさま、ありがとうございました。

[582: マンション住民さん]

今の地震大丈夫でしたか？

都内はぐらっと来たのですが、家はゆらゆら大きく揺れたのでしょうか？

[583: 入居済みさん]

中原区も震度３との事でしたね。

私も都内勤務ですが、外にいて全く気が付きませんでしたが
社内では揺れたそうです。

コスタはどうだったんですかね？

[584: 入居済みさん]

正面玄関の「THE KOSUGI TOWER」の看板、あれでいいと思っています。
最初は読みづらかったけど、後ろに金属プレートが足されて読みやすくなりました。
控えめで、凝ったデザインで、センスがいいと思います。
あまりに単純明快で主張が強いと、そのほうが安っぽいです。

これから作りかえたら、管理費からの出費でしょうか？
もったいないと思います。今のものでも、きっと数十万はかかっているでしょうし。
建て主に要求して無料で替えさせたとしても、住人全員が満足するようなデザインって
無理だと思うし。。。明らかな不便・不都合がない限り、既にあるものに対して、
好意的に見ることも必要かと思います。

[585: マンション住民さん]

地震時は部屋のリビングに居ました。
一瞬ぐらっと横揺れしましたが、ほんの一瞬でしたよ。

我が家は低層階なのでもしかたら階によって揺れたかたは違うかもしれませんね。

[586: 入居済みさん]

看板地味ですけど、良く言えば落ち着いていて悪くないですよ。
好みの範疇でしょうね。クレーム…ですか。それは不要かと。

[587: 入居済みさん]

看板　シンプルで素敵だと思います！

人それぞれ本当に、趣味が違うんですね。

地震　高層階の方は、以前の様に「船酔い」になったんでしょうか？

[588: 入居済みさん]

高層階の部屋に居ましたが、確かに一瞬グラッっときてビックリしましたが、
以前のような船酔い状態にはなりませんでした。
縦揺れってやつですかね？

方向によって夜景は違うと思いますが、うちはラスベガスを思い出します。
って良く言い過ぎ（笑）？　自己マンです（＾＾）

[589: 入居済みさん]

何か、玄関の看板のことでやりとりがあったみたいだけど、作り直したら、誰がお金出すの？管理会社が出すのなら、アリかもしれないけど、我々の管理費からなんてことになったら、お話にならないのでは。それどころか、色々な施設の維持費もバカにならないし、無くしたほうがよい物も結構あるように思う。他のマンションの話を聞いても、結局、必要なのは集会所だけという見方もある。いずれにせよ、できるだけ管理費を抑えることを考えないと、それぞれの家庭で厳しいことになるかも。

[590: 匿名さん]

そうですね、住んでみて思ったけど共用施設ってあまり頻繁には使わないもんですね…。
もっと使うかと思ったんだけど飽きちゃうっていうか。予約を取るのも面倒だったりして。
子供がいないからキッズルームは行ったことないし、タバコも吸わないし。
水槽は綺麗だけど飼育にもお金がかかってるんだろうし。
みなさん大浴場とか頻繁に使ってます？住民の方と裸で会うのがなんか気恥ずかしくて。
もっと積極的に使わないともったいないですよね。

[591: 匿名さん]

>みなさん大浴場とか頻繁に使ってます？住民の方と裸で会うのがなんか気恥ずかしくて。

スカイバスは予約制の家族風呂よん。
うちはまだ利用してないけど、結構予約埋まってますよね。

そう言えば数年前の一時期、大浴場付きマンションっていくつか出てたの思い出した。
最近はそういうの聞かなくなったね。

[592: 入居済みさん]

私は夜、入り口のTHE KOSUGI TOWERの文字が、影を作って二重に見えるの
気に入ってます。

[593: 住民]

スカイバス、利用しましたよ。
着替える部屋にエアコンがないみたいで、高温多湿で暑くて
私はちょっとつらかったです。
バスのお湯も、あまりぬるい設定にできなくて、すぐに出てしまいました。
一回使えばもういいかなって感じでした。
もちろん景色は良かったですよ。リエトコートの分譲？が始まったら
水着着用になりそうだけど。

[594: 匿名さん]

玄関のマンションプレートについて、以前伊藤忠の方にマンションの顔としてあまりにも貧弱なので変えてくれないか、と言ったことがあります。 でも引越しやら片付けやらそれどころではなくなり、ふと気付いて見てみると違和感は消えてました。入居する前と後と、現実的に見方が変わるものなのか。 とにかく今は全く気になりません。でもリエトコートの駐車場に間違って入りそうになるのはちょっと困りますよね。

[595: 匿名さん]

今日、駐車場出入口のバーが折れてて応急処置がされてました。
丁度カーブになってますからバーはやはり両開きでないと危ないと思います。

[596: 匿名さん]

駐車場入口のバー
やはり折れてしまいましたね。

どう考えてもあのバーの開き方は普通の動きではないと思います。
早く両開きにしてもらいたいものです。

ところで今回のバーの破損費用って管理費から出されるのでしょうか？

[597: 入居済みさん]

バーの先の長さをもう少し短くすれば良いと思います。

[598: 入居済みさん]

コスギタワー居住のリフォーム屋さんに網戸を設置してもらいました。
後付けには見えない位きれいに設置頂き、しかも価格も安くて感謝感謝です。
おかげで夜はエアコンを使用せずに窓全開です。
リフォームマジックの店舗検索で辿り着いた建具店さんです。

[599: 匿名さん]

駐車場バーの破損は、当然破損させた方が費用負担するべきですよね。注意不足が原因ですから。

[600: 入居済みさん]

網戸、私も付けたいと思っています。

前レスにあったと思うのですが、見つけられなかったので
教えてください。
コスギタワー居住のリフォーム屋さんの網戸は
室内に設置するタイプのものですか？
眺望は遮られないのでしょうか？？

[601: 入居済みさん]

私も網戸気になっています。
Bオプションのはいかにも網戸つけました！って感じだったのですが、
(網戸の色、枠等)
どんな感じでつくのか知りたいです。
リフォーム屋さんで設置した写真等見せてもらえるのでしょうか・・・？

[602: 入居済み]

網戸は確かに気になりますねー。
網戸が夜景を遮るのはちょっと個人的には嫌なので、１年は様子見るのもありかなと思ってます。
１年中、虫が飛んでるわけじゃないですからね。

[603: 入居済みさん]

網戸付けたいです。
当方　４０数階ですが、昨日は「せみ」がベランダにて
ミンミン鳴いておりました・・・
どんだけ飛ぶんですかね？！　びっくりです。

一時期は　風が入るので気持ち良かったので、開けていましたが
虫が思いのほか来るので　最近は閉めっぱなしのエアコンです。

どのような網戸ですか？
取り付けは、数時間で出来るのでしょうか？

[604: 入居済みさん]

>>598さん

差し支えなければ、写真などアップいただけないでしょうか？
後付け網戸に興味があります。

[605: 入居済みさん]

598です。
3箇所に設置してもらいましたが3時間弱で設置出来ました。
我が家は焦げ茶のサッシですが「黒色が一番マッチする」との提案を
受けて黒色にしました。
確かに違和感なく溶け込み、自分は満足しています。
あくまでも後付けの網戸ですので仕上がり感の満足度は違うかも知れませんが…。
LDもサン側に収納部を付けたので収納している時でもあまり目立ちません。
洋室の窓は網戸を収納した際もカーテンに隠れてあまり気になりません。
窓のサイズに応じたメーカーの物を提案してくれますよ。
室内の歩くスペースも養生して、丁寧な仕上がりです。
まずは相談してみては如何ですか?
リフォームマジックの店舗検索で見つけられる建具店さんです。
写真は朝早く夜も遅いので写真を撮れないため、申し訳ありませんが
アップできません。

[606: マンション住民さん]

参考までに
網戸は　トステムのホームページで　しまえるんです
セイキ販売の　　　　　〃　　　で　　アルマーデⅡ　　を

検索してみてください。他のメーカーもありますよ

[607: マンション住民さん]

605さん詳しく説明ありがとうございます。
ひとつ質問なんですが、網の強度というかどれぐらいの網なのか知りたいのですが、
折りたたみ網戸は見た感じソフトそうですが、布みたいな網戸でしょうか？

[608: マンション住民さん]

607さん

網の強度というより、収納網戸の下部は下枠に少しひっかかっているだけなので
強風時に　はずれてしまう　ことがありますので、強風時は収納してください、
メーカーより注意書きあります。
はずれを防ぐ構造にすると、下枠の立ち上がりを大きくしなければならず、
床との段差が大きくなり、出入り時に邪魔になり、使い勝手が悪くなります。

トステムの下枠（下レール）は　5ｍｍです　出入りのある場所に使います
セイキ販売製は　15〜18㎜です。高窓に使います。

下枠の形状がメーカーの特色をだしています。

[609: マンション住民さん]

追加です

巾の小さなサッシなら、ロールカーテンのように、上の巻き取るタイプの網戸もあります。

場所によって使い勝手と価格で、選択してください、

[610: 入居済みさん]

網戸の件
６０５さんありがとうございます。
リフォームマジックで中原区で検索しましたら　分かりました。
　
相談してみようと思います。
詳しくありがとうございました！

[611: 607です]

608さんお返事ありがとうございます。
網戸を検討してみたいと思います。

[612: 入居済みさん]

ところで網戸って勝手につけても良いのでしょうか？

「強風時は外れてしまうことがある」と書かれると、
不安なのですが、それで良いのでしょうか？

すいません、後ほど規約等で確認しますが、
規約うんぬんより、そもそも「強風で外れることがあるもの」を
つけられるのは不安です。

[613: 匿名さん]

ここで語られているのは内側網戸なので、大丈夫と思いますよ。
規約的にも専有部分への設置なので、問題なしです。

[614: 入居済みさん]

以前に、「買い物をどこでしているか」など、スーパーの話が出ていましたが、
私のお気に入りは、武蔵小杉駅近くの「大野屋」です。
規模は小さいんですが、自然志向で、身体にいいものを置いてくれています。
特に魚介類と季節の果物がおいしいです。日曜は野菜が安めです。
地方の特産品っぽいものなど、行くたびに違うものが並んでいるコーナーがあり
（豆腐売り場の前あたり）、見るのが楽しみです。店員さんも親切ですよ。

あとは、新丸子駅近くの八百屋、「八百惣」は安くて新鮮でおいしくて最高なんですが、
ちと遠いのが難点です。日曜定休で、土曜日は５％オフですから、土曜に行って買いだめするのがいいかもしれません。親父さん（社長）の、野菜にかける情熱が素晴らしいですよ。

[615: 匿名さん]

そうそう、「大野屋」は、我が家も利用させていただいてます。穴場ですよね。

[616: 入居済みさん]

今度「大野屋」行ってみます！

後　足を伸ばして、日吉本町の「オーケーストア日吉店」も安いですよ。
土日にまとめ買い・・・の方はお勧めです。

[617: マンション住民さん]

うちも、家族が多いので、オーケー、又　、コストコ川崎店　でも野菜は、ラゾーナが
安くて、いいです

[618: 入居済みさん]

いままでオーケーでしたのでこちらに来てがっかりしてましたが、近所にオーケーあるのですね〜。
明日早速行ってみたいと思います。

[619: 入居済みさん]

吉野家の並びの薬局で売っているタマゴが何故かかなり安いです。

駐車場のバー直ってましたね。ヤレヤレ。
そうそうエレベーター内のボタン横の点字がボロボロなんです何故なんでしょう？

[620: 匿名さん]

>>612
>>613

内側網戸はカーテンみたいなものとすれば規約では問題ないかもしれません。
でも、カーテンは防炎のものが必要です。ここで書かれている網戸は防炎でないので規約違反でしょう。

[621: 匿名さん]

え?
網戸にも防炎という種類があるのですか?
知りませんでした。
リフォーム屋さんに言えば分かりますよね?

[622: 入居済みさん]

Bオプションの網戸は防炎だったのですね。
知りませんでした。

[623: マンション住民さん]

網戸の話題に相乗りですいません。

皆さん網戸の掃除ってどうされてますか？？
うちは窓開けて網戸の恩恵を受けてたのですが
気づいたらレースのカーテンの網戸側が折り目に沿って
黒ずんでしまいました・・・・（スゴクショックデス(T_T)）
さっと内側から網戸を軽く拭いてみたら雑巾が真っ黒になってましたっ！
思えば網戸は入居前からずっと設置されているんですものね、
汚れもしますよねぇ。。。。。。。。。。

[624: 匿名さん]

>>620

> 内側網戸はカーテンみたいなもの

という所から、論点がずれているのではないでしょうか。

規約では網戸に防炎との記載はなく、同様に内側網戸はカーテン扱いともないですよね。

単純に窓付近に設置するから・・・という観点からの意見でしょうか？

[625: 入居者]

620は、荒らしですね。この時期は暇な人が多いですから…。
だいたい、「防炎カーテン」って…。

[626: マンション住民さん]

荒らしと決め付けるのはどうかと思いますよ。

契約書の「Ⅲ[売買物件の防炎・防犯に関する事項]
④本物件は高層建築物に該当するため、消防法により防炎性能を有するカーテン・布製ブラインド・じゅうたん等を使用しなければならないこと」
とあります。これをどのように解釈するか？です。

これから網戸を取り付けたくて不安な方は、契約を交わした売主に確認されたらいかがでしょうか？
我が家は低層階なので初めから網戸は設置されていますが、一部内網戸のなっている部屋もありますよ。この網戸が防炎？なのかは不明ですが・・・


ちなみに以前話題にあがっていましたバルコニーのタバコについても契約書に記載されています。
契約書の「Ⅲ[売買物件の防炎・防犯に関する事項]
③本物件は、建物内にてたばこを喫煙される場合には、必ず専有部分内及びシガールームにて喫煙すること」
バルコニーは、「Ⅰ売買物件及び売買代金等（１）売買物件（ハ）共用部分等の共有持分」です。「管理規約・使用細則（案）で第４章用法第１４条で「・・・・専用使用権を有することを承認する」とありますが、これはバルコニーは専用使用権があるだけであくまでも共用部分にあたります。
共用部分なのでマンション住民全員の共通部分だということです。従ってバルコニーではタバコは吸えないということになります。


契約書を交わしたのは2年前のことなので、どのような事が記載されているのか忘れてしまっているかと思います。再度読み直されたらいかがでしょうか？

[627: 入居済みさん]

>614
大野屋さん、私も大ファンです。
小さいですが一番品揃えも良いし、オリジナル商品も力を入れている感じですよね。
個人商店の心意気みたいなものが伝わってきて応援したくなりますね。

[628: 入居済みさん]

私は網戸の防炎の規約よりも、いまだに自転車、傘立て、カート？を玄関前に置いている家の
方が気になります。
配られたチラシを見ていらっしゃらないのでしょうか？

[629: 入居済みさん]

西側網戸設置の住戸です。

＞＞６２３さん
先日、網戸とガラス窓掃除しました。同じく真っ黒でした。
軽く亀の子たわしでこすって、ぞうきんで水分すいとりました。
強くこすると網戸、端がやぶれたり、外れたりします。
（前の住居で経験）

ついでに24時間換気のフィルターも洗ってみました。
こちらは思ったほど黒くはなかったです。

廊下がわは、ちょっとだけ窓ガラスをあけるのですが、その
部分が特に黒かったです。風が通るからでしょうか。

折りたたみの網戸がついているのですが、こちらの掃除が
やりにくいです。ぞうきんで拭くくらいしかできないのでしょうか。
窓ガラスの内側についているので、他のよりは汚れはましでした。

掃除するところ増えて大変です。

[630: 入居済みさん]

大野屋さんの、天然酵母パンも、変わった種類があって
おいしいですよ。紅茶の茶葉入りパンは香り高いし、
ラズベリーパンにクリームチーズが入ったのとかは甘いけどワインにもいけそう。
ちょっとずつしか置いてないので、なかなかお目当てのに会えないこともありますが。

あと、パンはデリドの手作りパンがおいしいです！　安いし。
レーズンとカレンツがぎっしり詰まったパン、食べ応えがあって200円はお徳。
ピザも１ピースで　けっこうお腹いっぱいになるし。
フーディアムのパンは、おいしいけど値段が高めだから、苦戦するんじゃないかなー。
たまに食べたい味なんで、なんとか生き残ってほしいけど、
ちゃんと売れているのか、心配・・・；

[631: マンション住民さん]

私もデリドの手作りパン気に入ってます。個人的にはコスタ１Ｆのパンよりデリドのほうが好き。

[632: 内覧前さん]

日本がんばれ

[633: 住民さん]

大変勉強不足で申し訳ないのですが、エントランスの受付に貼り出してあります、「施工？工事夏休みのお知らせ」なのですが、施工？って何の話でしたでしょうか？入居午の大成なりのクレームとかってことでしょうか？我が家だけ話についていけてないのではと思いまして…。情報ございましたらよろしくお願いします。
※通勤途上のため文面を正確に読めませんでした。

[634: 入居済みさん]

梶ヶ谷から越してきましたが、小杉は新聞の折込チラシ少ないんですね。玉川高島屋、溝口の丸井、たまプラや港北の東急やグランベリーモールのチラシがたくさん入っていたので、ちょっと寂しいですね…

[635: 入居済みさん]

バルコニーの喫煙について・・・
・バルコニーは共用部分。
・但し、通常時は専用使用権を有している。

これは規約の解釈の仕方によって、「共有」「専用」のどちらとも取れますので、法的に争った場合、「バルコニー＝タバコは吸えない」とは決め付けられないと思います。

私は法律の専門家ではありませんので、あくまで私論ですが、どなたか法律の専門家がいらっしゃいましたら、客観的なアドバイスをお願いできればと思います。（私は、バルコニー喫煙は、マナーの問題ではないかと考えております。）

[636: マンション住民さん]

バルコニーでの喫煙について


管理規約で
「本物件は、建物内にてたばこを喫煙される場合には、必ず専有部分内及びシガールームにて喫煙すること。」
となっています。
あくまでも喫煙していいのは「専有部分」とシガールームであって、
「専用使用部分」ではありません。

規約第２条で各場所の定義が明確にされているのですから、解釈の問題ではないと思います。

[637: 入居済みさん]

あまりここで論議を起こしたくないので、この投稿を最後にもうやめます。

６３６さんの解釈は一般論では正しいのかもしれませんが、、、
「共用部分」に専用使用権が認められた時点で、そこが「専用部分」として「みなす」ことができるのか、できないのかを法的に確認をしたかっただけです。

[638: 住民さんＣ]

636さん

>これは規約の解釈の仕方によって、「共有」「専用」のどちらとも取れますので、

共有・専用　という区別ではないんです。
共有部という範疇の中に、専用で使用してよい部分があるということです。

共有部は、専有部と違って規約で決められていますので、

>法的に争った場合、「バルコニー＝タバコは吸えない」

という結論が出ます。


この物件にはポーチはありませんが、あれば専用使用権があります。
そもそもどちらとも取れるのであれば、廊下のポーチでタバコはOK、という話になってしまいますね。(^^;

[639: 入居済みさん]

637さん！もう、喫煙の話に釣られちゃダメ

[640: 匿名さん]

解釈うんぬんではなく、管理組合が動き出したら、
明確にしましょう。

[641: マンション住民さん]

最近となりの方が引っ越してきたようです。しかしいつ引っ越してきたかはよくわからないのですが、あきらかに子供の声がよく聞こえるようになったのが最近なのです。

うちは１ヶ月前から住んでいるので、隣の方がきたら粗品を渡そうと思っているのですがぜんぜんきません。子供が結構大きい声出しているので、普通ならすぐに挨拶に来ると思ったのですが・・・。しかもバルコニー喫煙されている疑い有り(断定できないのですが)。


もし本当にバルコニーで喫煙していたとわかったら、なにげなく洗濯物に匂いついていること等をやわらかく伝えたいのですが、初対面の挨拶でそんなこと言ったら今後お隣さんとの関係に影響が出そうで困っています。

でもタバコのにおいがどこから来てるのかなんてなかなか断定しにくくないですか？まさかベランダから顔出して、隣をのぞくわけにいかないし。

[642: 匿名さん]

バルコニーは禁煙だなんていってるのはこの掲示板くらいで、誰も禁煙だなんて思ってませんよ。
(それでいい、というのではなく実態として)

[643: マンション住民さん]

642さんは住民のみなさんに聞かれたんでしょうか？
誰も思ってないというのは言い過ぎかと。
私は契約した当初からベランダでは喫煙できないものだと認識してましたけど。

[644: 入居済みさん]

みなさんのコメントを見て大野屋に行ってみました。
見た事もない商品があったり、巨大スーパーとは違う品揃えで楽しかったです。
また野菜も美味しかったです！！

[645: 入居済みさん]

ここは誰でも書き込める、読める掲示板です。
ですから気軽に書き込める、相談できる場でいいところもあるし、
関係ない人がわざと討論が激しくなるような書き込みができる
悪いところもあります。

契約者のみに用意されたアイリスタでの掲示板がありますが、
そちらはメールアドレス（非表示にできますが）を書き込まないと
投稿できないので、匿名性には欠けます。

そしてどちらも、居住者全員が読んでいるとはいえません。

バルコニーの喫煙に関してなんらかの問題意識を持っている人は
すでに、コスタがどちらの立場なのか気にしていると思います。
一方、そういう問題があることすら知らない、考えたことのない人も
いると思います。そういう人たちのことを642さんは言っていると
とらえました。


私は規約でバルコニーでの喫煙は禁止をうたっていると思っているのですが、
（バルコニー喫煙がOKという可能性もあるかもしれません）
全員が周知するのは総会まで待つしかないでしょうね。
また初回の総会でこの問題まで行き着くかどうかはわかりません。

いろんなことが片付くにはまだ道はながいと思っています。
総会には出席して、協力していきたいと思っています。

[646: 入居済みさん]

こんにちは。

ようやく入居できて一安心です。
皆様よろしくお願い致します。

ところで皆様のバルコニーにはハトがやってきますか？

最近、我が家のバルコニーに急にハトが現れるようになり、てんやわんや
してしまいました。（たくさん糞をしたりします）

他にもハトの被害が発生しており、引渡し前に巣を作られていたという話も聞き、
心配になってしまいました。

対策とられた方はいらっしゃいますか？

[647: 入居済みさん]

>641さん

当方最近子連れで引っ越してきました。
片方のお隣の方にはすぐにご挨拶に行き会うことができたのですが、
もう片方の方の所には引っ越し当日から何回か行っているのですが、
タイミングが悪いようでなかなかお会いすることができません。

ご挨拶に伺えていないのが我が家であったら申し訳ありません。

ちなみに我が家には喫煙者はおりません。

[648: 入居済みさん]

>>641
うちは朝、子供の泣き声で起こされるのですが、
上なのか下なのか横なのか、特定できずに苦戦しています。
日曜の朝７時過ぎに起こされるため我慢ならないわけで、
本気で怒鳴り込むため、念入りに特定調査中です。

バルコニー喫煙なんて言語道断ですな。

[649: 入居済みさん]

>641さん
来ないなら挨拶に行けばいいと思うのですが。どっちが先に住んだとか関係ないでしょう。
喫煙していると断定しなくとも「喫煙されてますか？ウチの洗濯物に臭いがついて困ってまして・・」
と問いかければいいんじゃないでしょうか。

648さんみたいに最初から怒鳴り込もうなんて考えはわざわざトラブルの元を作るだけ。
調査されているのはウチじゃないだろうけど、怒鳴り込まれたら返り討ちにするな。

[650: 匿名さん]

648さんは、窓を閉めていても起こされてしまうのですか？

それより、子供（乳幼児を想定）に泣くな、とか、日曜日だから朝早く起きるな、
とかいうのはかなり無理な注文な気がしますが、怒鳴り込んでどうしてもらいたいのでしょう。

[651: 匿名]

648さん
赤ん坊が泣くのは、長くて1年ですよ。
このマンションは永住志向の方が多いと思いますが、その長い付き合いの中でほんの小さな一時期でさえ我慢出来ないのであれば、このような共同住居には住めないのでは？　赤ん坊をお持ちの両親は、逆に可也回りに気を使われているはずです。　それ以上の子育てで大変な中で。
それくらい大目に見てあげましょうよ。

[652: 入居済みさん]

ほんと、子供の泣き声に我慢できずに怒鳴り込もうとしている方がこのマンションにいるとはちょっとがっかりです。
そのお子さんも日曜日の朝にわざと泣いている訳ではないでしょうに。。。
せめて毎晩夜中に走り回っているとかならわかりますが。

日曜の朝起こされるの嫌なら土曜日の夜に窓締めて寝れば良いだけでしょう。
それも耐えられないならこのような家族向けのマンションを選択されるべきではなかったと思います。

うちは夜(朝)泣きするような子供はいないですが、たしかにそのような怒鳴り込みがきたら返り討ちにしたいと思います。

この掲示板を拝見していると、マナーを守っていない方々にご立腹されるのはわかりますが、大規模マンションなら当然発生すべき生活音、生活臭などに対してあまりにも寛容でない方が多い気がします。ある程度はお互い様でいかないと２０００人も住んでるマンションではこの先やって行けないでしょう。
自己中な方々を弁護するつもりは毛頭ありませんが。

あまり挨拶を積極的にされる方がいないのもちょっと寂しいですね。

[653: 匿名さん]

そうですか？
朝のエレベーターではたいていの方が挨拶されるので、いい感じだな〜と思ってましたけど。。

[654: 住民さん]

652さんは、引越しのご挨拶のことをお話されてると思いますよ。
私は隣と下の方にはご挨拶できました。(上の方には出来てませんが…)。相手が挨拶にこないからではなく積極的に自らが挨拶に行くべきだと私も思います。

[655: 入居済み]

先日引っ越してきたものです。0才児もいます。喫煙もします。けどそれで嫌味言われたら不愉快です。今までの分譲でもそうでしたし違反をしているわけではありません。文句言われそうなら挨拶にも行くのも二の足をふみます。というか逆切れしそう

[656: 入居済みさん]

＞646さん

ハトはヤバイですね！
私も社宅で苦労したので、かなり怖いです。

ハトの糞は人間には有害です。
特に小さいお子さんは注意が必要です。

ハト対策は初期対応が肝心で、居付く前に徹底的に追い払うとか
入ってこられないようにするのが一番と言われています。

ハトが「ここは自分の居場所」と決めて巣を作ったりしたら
かなり大変で、ネットを張ってもわずかな隙間から入ってきました。

ＴＶなどでも、「ご近所の底力」をはじめ、よく取り上げられています。

マンション全体の対応が必要ですので、総会事項だとは思いますが、
総会発足まで、出来るだけ追い払うようにしていただければと思います。

[657: 匿名さん]

ていうか、電車だの、子供だの犬だの、騒音の類いが全くないのですが。
(上下両隣入居済み)

[658: 入居済みさん]

うちは両隣、上下小さいお子さんいらっしゃいますよ。
我が家は中学生がいます。
場所によって様々でしょうね。

[659: 入居済みさん]

６４８は自分のことしか考えてねーな。
仮に迷惑だとしても怒鳴ることではない。
怒鳴られたら、徹底的に怒鳴り返しますわ！

[660: 入居済みさん]

同感
このマンションにもモンスターペアレンツがいると思うと残念だわ

[661: 入居済みさん]

子供の泣き声くらいで怒鳴り込み？
そういう方は、郊外の戸建のほうがよっぽど良いとおもいますよ。
ここは、集合住宅です。
いちいち気にされていたらこれから先住めませんよ。
年齢があがってくると習い事でピアノなど始められたら、どうするんですか？
泣き声よりも響くとおもいますけれど。

それとも　つり　ですか？
もしかして　つられちゃった？

そう思いたいです。
我が家の周りの方は、みな感じの良い方です。
気持ちのよいお付き合いをしたいですよね。

[662: 入居済みさん]

＞６５６さん

返信ありがとうございます。

私のほうでも調べましたところ、鳩はかなり執着心の強い生き物らしく、
一度巣を作ったらそこに執着するとのことでした。

仰っている通り、
集合住宅ですと全体のどこにきてもおかしくない状態になることが多いらしく、
全体での対策が必要になるようです。
本格的なものは総会事項にあたるのですね。
（分譲は初めてなので知識不足の点申し訳ありません。）

えさなどを与える場所が近くにあるのも原因になるようで。。

現在は住み着かれることがないように、都度都度追い払っておりますが
住み着かれたりしたらより対策も大変になるし、マンションの価値が下がることも懸念されます。

また、書き込みが多いように小さなお子様が多く、健康被害が起こってしまうことは
最も避けたい事態ですので、できることは早期に取り組みたいと思っております。

他のお宅には来ていないのならまだよいのですが、
巣を作られたような話を聞くと・・・

みんなで快適な生活を送れるように協力していければと思っております。

ひとまず掃除の徹底と追い払いを実行中です！

[663: 匿名さん]

返り討ちとか逆切れ宣言とか穏やかじゃないですね。
648さんは極端すぎると思いますが、引越してきたら
ご挨拶に伺うのが最低限のマナーかと思っていたので
655さんのような発言にも驚いています。
長いお付き合いになるかもしれないわけですから、
お互いに気持ちよく生活できるような配慮をもちたいものです。
方角や階数は選べても隣人は選べない。
穏やかに行きましょう。

[664: 匿名さん]

おそらく、子供が泣く事に怒ってる訳じゃなく、泣き続ける子供をほったらかしにしてて、ひたすら泣かしてる事に怒ってるんじゃないですかねぇ（電車やスーパー内でも結構見かける）普通、子供の泣き声位でこんな書き込みはしないでしょ。

[665: 入居済みさん]

引っ越してきたら何を置いても上下左右にまずは挨拶が基本でしょ？
挨拶もろくにできないのに自分の権利ばかり主張する輩が多いので
最近起きているさまざまな事件に発展しないことを祈るばかりです。

前のマンションでもそうでしたが、コミュニケーション能力に欠ける
住民が多いとトラブルも多くなりがちなので、
「どっちが先だ」とふんぞり返るのはやめましょう。

しかし先が思いやられますね・・・