THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【２】

[入居済み住民さん]

第２弾！！

コスギタワーのスレ２を立ち上げました。
購入者＆入居者さん入居予定者さん色々語り合いましょう。

オプションや周辺環境やその他何でも♪
情報交換おねがいしまーす。

前スレ【１】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2957/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[424: マンション住民さん]

何度か浴室乾燥を使いましたが、薄手のものなら２時間もかからないと思います。

カビ防止のために入浴後にかけたりするときもありますが、
バスタオルなんかもすぐ乾きましたよ。

乾燥機付き洗濯機を買うまでは浴室乾燥を使おうと思ってます。

[425: 入居前さん]

そうですか！良かった。ありがとうございます。

下着とかは外に干すのは嫌だったので。万が一でも飛ばされて下に落ちて
１階に「落とし物です」とかいって掲示されるのは恥ずかしいですから。

[427: 入居前さん]

425です。
>浴室乾燥は期待していた以上に便利です。

それは嬉しい。

乾燥機付き洗濯機買いましたけど、脱水後そのまま乾燥したらだいぶシワになるようなので
浴室乾燥して、ほとんど乾いた状態で仕上げ乾燥にだけ洗濯機使おうかなと思っていました。
浴室乾燥だけでしっかり乾くなら、洗濯機の乾燥機あまり使わなくてもすむかもしれませんね。

[428: 入居済みさん]

>423
浴室乾燥は本当に便利ですよ〜。
目一杯干しても1時間半で乾いています。
ベッドシーツとベッドパッドも試してみましたが、
2枚で同じ時間でしっかり乾いていました。
厚手のものは送風機の真下にくるようにするといいみたいです。

[430: 入居済みさん]

浴室乾燥、けっこう良いのですね？　いいですね。雨が続くなどしたら使ってみます。

ベランダでの洗濯物干しの禁止は、ナンセンスだと思います。
エコロジーの観点からも、太陽光を活用すべき時代だと思います。
美醜も大事ですが、それだけではこれからはダメですよね。

[431: 匿名さん]

我が家は規制の多い高層マンションでの生活でしっかり決まりは守っています。したがいまして、ベランダに洗濯物を干す設備がある以上はきちっと利用させて頂きます。ちなみに、西側高層階ですが、昼から干して3時位には乾くので、すぐに取りこむ様にしています。

[432: 匿名さん]

そもそも下から見上げる限り、あの物干しの高さで、
そんなに見えるとは思えないし、実際に見えませんが・・・・？。

[433: 匿名さん]

うちは家族の洗濯物が多いので、ベランダ禁止は論外です。来年にかけて電気代がグングン上がるそうですから自然乾燥するしかないでしょ！生活感出てるのがそんなに悪いですかね。パークシティもそのうち洗濯物がはためいて、落ち着いていくでしょう。

[434: 入居済みさん]

浴室乾燥の最大の弱点は電気代ですよね。
でも、ベランダ干し禁止がルールなら
ちゃんと守ろうと思います。

[435: 入居済みさん]

>434さん
ベランダ干しは禁止じゃないですよ。
備え付けの物干しざおに干すのは規約でも認められています。
てすり干しや、物干し竿の増設は禁止されています。
集合ポストの掲示板にもその旨、書かれていました。

夕方、東側で手すり干し見ました。飛ぶと危ないのでやめてほしいですね。

[436: 入居済みさん]

私も今日東側数件手すり干しを見ました。
危険ですので内側に干してほしいです。

廊下に室外機以外置くなという事は
もちろん傘立てとかも駄目ですよね？

[437: 匿名さん]

傘立てもダメですよ。仕方ないですが。話は変わりますが、他の方も書かれていましたが窓を開けていると風に乗ってタバコの嫌な臭いが！もういい加減にして欲しい！毎日辛いです。煙を外に出さず、自分で全部吸ってください。人体を侵す煙と臭いが、開いている窓から入ることをわかってますか？本当に喉が痛くなります。道連れにしないで下さい！

[438: 入居済みさん]

>437さん
ウチは夜、窓を開けていると美味しそうな匂いが入ってきます。
匂いはなんの料理か想像できそうなぐらい部屋中に広がります。
という具合に別な部屋の換気扇から出た臭気が入ってくる可能性はあるようです。

ウチは食べ物の匂いだからまだいいのですがこれがタバコの臭いだったらかなり辛いでしょうね。
ベルコニーから探してみて目星がつきそうな家へ聞きに行って、直訴するしか方法はないかもしれませんね。

[439: 匿名さん]

そうなんです、部屋に臭いが広がって、消えるのを待つしかない辛さ。上下左右いるので特定できずにいます。直訴できれば良いのですが...。アドバイス有り難うございます！

[440: 入居済みさん]

上下左右にご挨拶には行かれましたか？
もしまだならラッキーかも。
上手くタバコの話題にもっていって・・、なんて難しいですよね〜。

音なんかも予想外のところから壁を伝ってくることもあるらしいですし、
煙も何階も下から風に乗ってきている可能性もありますし。
何にしても人間関係は一回こじれると大変ですから、冷静にいきたいところですね。

なんて偉そうに書いてしまいましたが、
せっかく素敵なマンションなのでなんとか解決できると良いですね。

[441: 匿名さん]

そこまでタバコがだめなら、そもそもマンションに住むべきじゃないよね。

[442: 入居済みさん]

うちもタバコの煙に悩まされてます。
廊下の子供用自転車もそうですが、
決められているルールは社会人としてきちんと守って欲しいですね。
常識のある人が多いことを望みます。

[443: 入居済みさん]

中層階ですが、当初はベビーカーを廊下に出していらっしゃる方が
多くみられました。最近は、傘たて、マットが多いです。

ゴミの問題では、未だにダンボールを各階のダストステーションに
捨てている人が後をたたないことです。

どうにかしたいですね。

[444: 匿名さん]

段ボールはダストステーションですよね、アリさん以外は。

[445: 匿名さん]

416さん
私もベランダの洗濯干しは反対ですね。賛同します。

生活感丸出しのマンションは、品位を下げてしまいます。このマンションの価値を下げてしまいます。

さらに、布団の外干しは論外ですね。

[446: 匿名さん]

そこまでタバコが吸いたいなら、そもそも文句いわれないよう周りに気を使わなきゃね

[447: 入居済みさん]

現在、Ｂオプションの新築リフォーム施工中ですが、
東京建物テクノビルドが施工期間中、継続して
玄関マットを置いています。

好きで置いている訳じゃないので、誤解されたくない
もんですから、一応ウチのような者もいる旨、
ご理解ください。

[448: 西側高層]

話しは簡単です。禁止事項はダメ。それ以外はヨシ。じゃないですか？タバコの匂いの件は、窓を開けてリビングで吸ってても外に匂いがでます（私は嫌煙派です）。でも、それは禁止事項ではないですよね。ベランダに物干しがあるわけですから、ベランダ干しも問題ないはずです。私も生活感丸出しは好きではありませんが、集合住宅ですから仕方ありませんね。私もエレベーター降りて、廊下を歩いていると、各家庭の匂いが換気扇を通じてしますが、ダバコ臭より不快に思う事があります。ルール（居住規約）が守られれば、そこそこ快適に暮らせるはずですし、多少の事はお互い目をつぶりましょう。
早朝より長々失礼しました。

[449: 匿名さん]

448さんはのんきでいいですね。きっとどこからも煙が入ってこないのでしょう。問題は副流煙ですよ。

[450: 匿名さん]

なんで嫌煙家って、こんなに図々しいんだろうね。

[451: 匿名]

どんなに健康に悪くても法律で禁止されない限り吸う権利も保証されるんですよ。
現状では吸う人は吸わない人への気遣いはすべきですが、そこから先は吸わない人が自分のための対策をすべきでしょう。そもそもそんなにヘルスコンシャスならば川崎みたいな工業都市に住む選択肢はおかしいかと。タバコの煙はだめでも大気汚染や排気ガスは気にしないってのも変な話です。

ちなみに私もにおいにも煙にも過敏で咳こむたちですが隣りのベランダで毎日吸われるのでなければあとはこちらの問題かなと思っています。

[452: マンション住民さん]

ダンボールはB2まで持って捨てに行かなければならないと思ってました。
引越しのダンボールは業者が取りに来てくれるけど。

[453: 匿名さん]

お隣りさんがベランダで吸っています。いつ言おうか機を狙っています。嫌煙家が図々しいのではなく、喫煙者に想像力が足りないんです。以上

[454: 匿名さん]

448です。のんきでも、図々しくても結構ですよ。私の結論は変わりません。
多少の事は目をつぶりましょうよ。共同住居なんですから。適応出来ない方は、郊外の一戸建てへどうぞ。とは言えません。意見の合わない方々共に大金つぎ込んで買った訳ですから。

[455: 匿名さん]

騒音やタバコの臭いの問題は、結局直談判するしかないと思います。
丁寧に相談すれば大抵の人は、改善してくれると思いますよ。

ただ問題のお宅が賃貸かどうか調べてからのほうが無難です

揉めても勝ち目ありません

[456: 匿名さん]

騒音のスレッドとか他のスレッド見ていると、直談判して逆切れされてひどくなったとか
あったりしてどうなんだろうと考えてしまいます。

[457: 匿名さん]

昨日発売された週刊誌に、今までの超高層マンションの建築基準に問題があったとのことで、今さら、と建築業界が反発しているそうてすが、一体政府は何をやっているのでしょう。後から発覚しても、どうすることもできないですね。

[458: マンション住民さん]

ダンボールはＢ２まで持っていくんですよね？
いつだったか配布された紙に書いてあり、私はいつもＢ２までもって行ってます。

洗濯の件は、これだけ子供のいる世帯が多いので、今さらベランダ干し禁止はありえないですよね。
お金持ちの１人暮らしが多いわけではないですし。

[459: マンション住民さん]

ダンボールはＢ２階
バルコニーでの喫煙は禁止

これはルールです。
改めてルールを確認して、互いに迷惑をかけあうことなく
気持ちよく暮らせるようにしていきたいですね。

[460: 匿名さん]

先日配布された「ゴミ出しのお知らせ」には、ダンボールは地下2階、となっていますね。新聞、雑誌は各階で良いのですが、私も今まで雑誌と一緒に置いてしまっていたので間違っていました。ごみの担当の方、すみません！

[461: 住民]

まあどうこう言ってもタバコを吸う人は社会悪な流れは変わらないと思いますよ。
要点は、しっかりと分煙されていればいいわけですよね。

タバコを吸わない人からすれば
タバコのにおいはほんとうに嫌なモノだというのはよくわかります。
副流煙が自分の部屋に舞い込んできたらイライラしますよね。
ルールに明記されてない、法律にいはんしてなければ何をしてもいいというモノではないです。
お互いが住み心地よくするために善処しあうのが共同住宅の住人の基本で、
それがわからないのは悲しいですね。

タバコを吸う人は、そうやって嫌な思いをする人がいるかもしれないということを念頭に
おいてください。
嫌煙家は喫煙家達が肩身の狭い思いをしてることを少しだけ理解してあげて下さい。
自分の部屋でも吸えないとなると何のためにマイホームを購入したのかよくわかりませんよね。

まあ、個人的にはシガールームわざわざあるんだからそこですえばいいじゃないですか。
ってかんじですが。
わたしは結構愛用してます。

[462: 入居済みさん]

うちの主人も喫煙者ですが、シガールームに行かせてます。
バルコニーでの喫煙は規約で禁止のはずです。専用使用できる「共有部」ですからね。
副流煙の問題もありますし、お隣や上階の方の洗濯物にも匂いが付きますし。
24時間喚起のマンションでは尚更だと思います。

もちろん吸う権利もあるので、喫煙者が2Ｆのシガールームまで行くのが面倒であれば
自宅内に空気清浄機を設置してその前で吸えば良いのではないかと思います。
それで自宅の壁紙が汚れるとかっていうのは自己責任ですよね。

あと、バルコニーの洗濯物干し禁止はうちも論外です。
みなとみらい等に多かった、タワーマンションでもバルコニー干し禁止の物件は
検討から外してここを選んだので。

[463: 匿名さん]

喫煙者が毎回2Fまでタバコを吸いに行かれると、エレベーターがなかなか来なくて苛立ちそうですね。換気扇を利用して下さい。

[464: 入居済みさん]

４６１・４６２さんに大賛成です！

世帯数の多いマンション生活なので、きちんと　重要事項説明書・管理規約等
読んで、ルールを守り　より良く過ごせる様にしたいですね。

また、問題がある様なら　管理組合の総会等で提議出来し、考えていきたいですね。

[465: 匿名さん]

シガールーム行ってますが、今は普通にエレベーター来ますよ。
混んでる事も少ないし。

[466: 入居済みさん]

○自室内で喫煙
○自室内で吸っているタバコの煙が入ってくるので控えてもらえませんかとお願い
×有害だから自室内でも吸うな！
×バルコニーで喫煙

自分はこんな感じですかね。461さんと同意見かな。
音や振動と一緒で煙で苦しんでいるいる隣人がいるならば配慮するべきかと。
といっても嫌煙家が態度でかいとそれこそ喫煙家を切れさせる原因じゃないですかね。

ところで玄関マットって一時期ダスキンのお試しマットを
敷きましたがあれら玄関マットってダメなんですか？

[467: 入居済みさん]

だいぶ前に話題になっていた、洗面所のティッシュ入れの件ですが、
クリネックスを入れれば　切れずにスっと出ますよ。

最初、引越し前から使っていたクリネックスを入れていて問題がなく、
それが空になったので　他のメーカーのを入れたら、
全然　出てこないわ、切れるわで困って、またクリネックスを買ってきて入れたら
普通に使えるようになりました。ご参考まで♪

[468: マンション住民さん]

466さん

チラシに玄関マットは駄目とあったのでダスキンのマットもダメでしょうねー。
どうしても必要だったら、ダスキンの方が言ってた玄関の内側に敷いてください
ってのしかありませんね・・
我が家はまだお試し期間中ですので、内側に敷いておきました。
かなり邪魔ですが・・・

[469: 入居済みさん]

４６７さん
ありがとうございます！

以前　箱から出したら、６０点！と書いた者です。
今のが終わったら、クリネックスを試してみまーす！

[470: 匿名さん]

ティッシュ情報、ありがとうございます。早速試してみます。

[471: 匿名さん]

ティッシュ、うちは量を半分にして使うと調子が良いです。でも、いちいち入れ替えるのは面倒なので次はクリネックスを試してみたいと思います。

[472: 入居済みさん]

ちょっとクリネックス買いに行ってきます。

[473: 入居済みさん]

467です。クリネックス以外のメーカーのものをお使いの方が
結構いらしたのですね。「うちはクリネックスだけど　ダメだよ〜」という方は
おられないでしょうか・・・？

クリネックスにしても、やっぱりある程度、気を遣って丁寧に引かないと
ならないですね。ときには両手で・・・。普通の上向きタイプのティッシュBOXみたいに
『片手でスっと！』とはいかないかもしれません。
とにかく我が家では、他メーカのにしたときは全然ダメでイライラして、
クリネックスに変えたときは上手く出るようになって、家族皆で「よかったね〜」と
ほっとしたことは事実です。それでも、使用感は人によって違うかもしれないので、
もしお気に召さなかったら　ごめんなさい！！　前もって、言い訳まで・・・。よろしくお願いします。
（クリネックス、デリドが安いように思いましたが、どうですかね？）

[474: マンション住民さん]

重要事項や、規約の説明を受けて契約してから、2年以上経っていますから、ベランダ喫煙禁止とか
ペットとのエレベーターの乗り方の決まりとか忘れている人もいると思うので　規約の大まかの、チラシを　ポストに入れてくれるといいのに。。ごみのだし方は何回か入っていますから、
と思います。

[475: マンション住民さん]

洗濯物の件ですが、生活感丸出しでという意見がございますが、
ここ、武蔵小杉です。

麻布でも六本木でもないです。

という事で、バルコニーに干させて頂きます。
備え付けのものほしに。

ちなみにタバコの煙って自室で換気扇を回して吸った場合、
他のご家庭まで届いてしまうのでしょうか？

[476: マンション住民さん]

>474さん

ゴミの出し方については、想像するに、きっとゴミを収集作業している方々が、
「ルールが守られていません」とか「こういうゴミの出し方をされては作業に支障が出る」
等のことを管理会社のしかるべき人に訴えているからではないでしょうか。

一方、ベランダの手すり干しやベランダ喫煙、ペットのことなどは、クレームとか注意してくれ
という声が管理会社にあまり届いていないのかもしれません。
管理人もそういうところをすべて監視するのは難しいだろうし、住民が声を届けてチラシなど
入れて欲しいと要求しなくては動いてくれないかもしれませんね。

[477: 入居済みさん]

>457さん
度合いが違うかもしれませんが換気扇から流れてきてると思われる
料理の匂いは届いてきます。
なのでタバコの煙が届く可能性もあるとは思います。

[478: マンション住民さん]

タバコの煙問題は、我が家でも悩まされています。

ベランダの洗濯物の件は、禁止に反対です。組合の決定事項には従うつもりですが、手すり干しは論外にしても、やはり洗濯は外に干したいです。

ごみ出しのルールについては、しかっりと徹底しなければいけませんよね。特に粗大ごみの不法投棄なんて・・・そういった物を処分するには、結局管理費とかからお金が出るわけですよね？？許せません！

[479: 入居済みさん]

地下のごみステーション、初めて見ました。すごい粗大ごみの山。びっくりしました。
一時的においてらっしゃる方もいるのでしょうか。
冷蔵庫、テレビ、パソコン、洗濯機は市では引き取りません。

川崎の粗大ごみの処理費用は大体500円くらいです。
たまに1000円のものもあります。
バーベキューセットやスキー用品や布団はセットで引き取ってくれます。
シールは郵便局やコンビ二で売ってます。

カラーボックスなどは、分解して、市販の４５リットルのビニール袋に入るなら
普通ごみで出せます。毛布とかも袋に入れば、OKです。

ご参考まで

[480: 匿名さん]

換気扇から出る煙草の匂い、これは煙とは違いますので身体への害は無いですよね。混同しやすいですね。

[481: 匿名さん]

換気扇からの煙草の臭いと煙が無害かどうかは専門家に聞いてみなければわかりません。あのフィルターはそこまで綺麗にしてくれるんでしょうか。単なる油取りだと思うのですが。

[482: 匿名さん]

匂いと煙は成分が違います。

[483: 入居済みさん]

タバコの副流煙が他人に対して有害なのはわかりきっていて、単なる匂いの問題ではない。
料理の匂いとタバコの煙を一緒くたにするのは明らかにおかしいわけで、簡単な話。

ただ、残念ながらこの手の議論、あまり効果がない。
なぜなら、ある物質への依存者（アルコール・ニコチンetc..)は、
どんな屁理屈をこねてでも依存物質の摂取行動を正当化しようとしますから。
お腹がすいたから食べたい、眠いから寝たい、
と同じぐらい大事な欲求になってしまっているので、
そりゃあもう必死なわけです。逆ギレするだけですね。

まちがっているのは副流煙を正当化しようとする愛煙家なのですが、
この議論が平行線に終わるのは、無理もないわけです。

[484: 匿名さん]

もうこのあたりでタバコの話題はやめましょうよ。

規約で禁止されている行為以外は防ぎようがありませんので。

マンション生活者間にとって、ペットとタバコは二大対立軸ですね。

[485: 匿名さん]

475さん

あなたのような方がいるとは本当に残念です。

ベランダ干しはルールの範疇で仕方がないかなと思ってましたが
「武蔵小杉ルール」という理由はちょっとひどいかなと思いました。

そんなに麻布や六本木はえらいのですか？

武蔵小杉とはそんなところなのですか？
違いますよね？

そこまで落とすことないのではないでしょうか？

[486: 匿名さん]

>485さん
私も同感です。
別に洗濯物ぐらいならベランダで干してもいいと思ってますが、今回のような一方的な書き方はないですよね。

「武蔵小杉だから○○させて頂きます」
は言い過ぎですよ。
「武蔵小杉だからこうしたい」
にしませんか。

[487: 匿名さん]

>485さん

ごめんなさい。
最後の意見は485さんに言ってるのではなく475さんへの意見です。

[488: 入居済みさん]

愛煙家です。
私が住居とそれにまつわる規約遵守との交換に
数千万円の金額を支払いました。
みなさん色々意見があるようですが、これだけの人数が
集まるマンションなだけに、規約に基づいて行動することが重要であり、
念頭に置けばいいのではないでしょうか。
枠を超えた議論に意味はありません。

私、ペットは嫌いです。
しかし、規約どおりに飼育されている方々を拒絶しませんよ。
いやなものはいや的な発言は理解に苦しみます。

また、環境の面で考えた場合、身体の状況等によりやむを得ず
自家用車を使用される方は仕方ないにしても、それ以外の方々の
方がよっぽどＣＯ2排出、大気汚染に関しての意識が薄く感じられます。
今の私たちの問題ではなく、人類の存亡に関わる大問題に関する話題を放置し、
今の我が身だけを案ずる姿は浅ましく感じます。

ただ単に毛嫌いするのではなく、お互いを理解する努力をしながら
マンションライフを楽しみましょう。

嫌煙家の気持ちも十分理解しますが、枠内の行動はどうかご理解
ください。

[489: 匿名さん]

475さんはそんなつもりではないのでは？ベランダに干したい人にとっては、禁止にしよう！と言われてカチンときたのではないかな？私もベランダを使いたいので気持ちはわかります。だって思いがけない禁止要望なので。ここを買う時、物干しが付いていたので安心してました。ややこしいな、まったく。

[490: 入居済さん]

新聞を定期購読申し込んだのに、入ってなかった方いらっしゃいますか？

[491: 匿名さん]

新聞屋にきけ

[492: 匿名さん]

新聞屋が忘れることはちょくちょくあるよ。

[493: マンション住民さん]

話は全く違いますが、この書き込みで、スポーツチーム　のメンバー募集していいのかな？

商売ではありませんよ。

[494: 匿名さん]

急に地デジの映りが悪くなりました。立地に問題あるのでしょうか？

[495: 入居済みさん]

昨夜、みなとみらいの花火が綺麗に見えましたー。
早いものでもう8月。入居率も増えてきて、賑やかになってきたように思います。

ところで、ご自身や知り合いの方がスカイスイート、ガーデンスイートご利用した方いらっしゃいますか？
まだ見たこと無いので、ご意見ご感想お聞かせ下さい。

[496: マンション住民さん]

先月スカイスイート利用してきましたー。

基本的には二重丸ですよ。
自分は低層階なので、泊まってみて高層階に住む魅力をスゴク感じました。。。
高層階に住むと引き籠りたくなる気持ちがよくわかりますね。
バスも綺麗で大きくて、そんでやっぱり眺めがサイコーです。

ただ、利用して気になる点がいくつかありました。

・壁紙の仕上げが雑
最初からそうなのか利用開始1か月でなったのかわかりませんが、
壁紙が汚いです。共用部だから業者からノーチェックで引き渡されたんでしょうかね。
そんなに目立たない場所ではないので、ちょっと盛り下がりです。

・配管の臭い
洗面台付近に立っていると配管からの臭いが気になりました。
うちでは今のところ感じない臭いなのですがなんなんでしょ。

・夜はバス丸見え
ベランダがアクリルパネルなので、夜は部屋の明かりが反射して
スカイラウンジからほぼ丸見えです。
ベッドルームにはウッドブラインドはありますが、バスを利用する場合は
実質スカイラウンジが閉まる22時以降限定・・・。
スカイラウンジからの眺望優先のアクリルパネルなんでしょうが、
バス付近は曇りガラスとか取付角度を見直すとか対策をしたほうがよいのではないでしょうか。

・ミニ冷蔵庫くらいはないと辛いっ
今時期夜シャワー浴びて寝るだけって人でも飲み物が欲しくなりません？
（冷たく冷えたビールとかワインとかｗ）
飲み物自体は持ち込むとしてもドリンク冷蔵庫くらいあってもいーなと
思いました。（贅沢でしょうか？？）
きっと冬になれば電気ポットが欲しくなると思います。
これらも持ち込みでやるとなるとかなり大変ですよね。
我が家は途中うちに戻って水筒を用意しました。

・大したことじゃないけど・・・
ベッドサイドテーブルの引き出しに家具部材の余りが置きっぱなし(収納？)なのは
ちょっとテンションが下がりました。。

[497: 入居済みさん]

>493さん
募集とかはアイリスタの方がいいのでは？
こっちより反応鈍いかもしれませんが、なんせここ匿名掲示板ですから。

こっちには「アイリスタにトピック作りました」ぐらいの告知にしておくとか。

[498: 入居済みさん]

タバコのにおいですが、お隣さんが吸っているようです。
部屋の風通しのため、窓を開けていたらものすぎにおいが入ってきて窓を閉めなければならず、窓を開けた部屋に入ってくるだけではおさまらず、外に干した洗濯物にまで臭いが付き、タバコを吸わない我が家にとっては苦痛以外のなにものでもありません。

喫煙家の方々がタバコを吸いたい気持ちもわかりますが、嫌煙家にとっては、洗濯物ににおいがついたり部屋の窓をそのたび閉めたりと生活の権利が侵されるのは我慢なりません。
食事のにおいなどは仕方ないと思うのですが、煙草だけはすごい臭いで困り果てています。
自分の家の中では吸えないものの、人の家の中や洗濯物ににおいがつくのは良いのでしょうか？
シガールームがあるのだからそちらか、家の中で吸っていただきたいとも思います。

ペットの規則のように、ベランダでのたばこ禁止をエレベーター内に貼っていただけると良いのですが。

[499: 入居済みさん]

昨日の夕方、明らかに規約違反の大きめの犬を連れた人が居ました。
大きさだけでも「アレ？」って感じなのに、メインエントランスから堂々と共有部を歩かせてエレベーターホールに向かってました（エレベーターにそのまま乗ったかどうかは分かりませんが）。

連れていたのは男性で、こちらはベビー連れのママだったのでちょっと怖くて注意もできなかったのですが…。エレベーター内にもあれだけペットに関しての規約が掲示されている中で、何て開き直りようなんでしょう。これだけ世帯が多いと色んな人がいるでしょうが、規約はきちんと守って欲しいです。
共有部は歩かせないなどの問題は注意喚起で改善される可能性はありますが、既に規約違反の大きさの犬を飼ってしまってる場合、どうにも出来ないのが現実なのでしょうか。。でも、「飼った者勝ち」っていうのは確信犯でズルい気がします。

[500: 入居済みさん]

496サン、詳しいご感想を有難うございます。大変、参考になりました！

特に、バスが丸見えという事を利用する前に分かって良かったです。
今度両親が宿泊するので、22時以降に入るよう注意しておきます！
それに、父はかなりの酒豪ですので、冷えたビールを飲ませてあげたいので、家から届けてあげるしかないですね（笑）それか、クーラーボックス持ってくか。

ラグジュアリーな感じを想像してたので、余った資材？を見付けてしまうと興ざめですね…
しかも、もう壁紙が気になる状態になってるなんて、ちょっとガッカリ☆

私は以前、スカイバスを利用しました。夜は夜景が綺麗なんでしょうね。
でもその日の一番目に利用だったのに、脱衣所が結構汚かったのが気になりました。
清掃は、一回ごとにされるものだとばっかり思っていたのですが、定期的にしかしないのでしょうか？
てことは、お風呂のお湯も、一回ごとに抜いて掃除しているとは思えないですね。
循環させてるから大丈夫って事でしょうかね…？

[501: マンション住民さん]

497さん
ありがとうございます、アリスタで募集します、今日も練習ありますが、間に合わないので、

来週　書き込みします、ちなみに、成人男子9人制バレーボールチームです。興味ある方は、

来週アリスタまで

[502: 入居済みさん]

みなとみらいの花火、見えたのですか？　見たかったなー。

今後の花火の日程って、どんな感じなのでしょうね。
見える見えないは別にして、「多摩川」だけをキーワードに日程を調べると、
８月５日がセイセキ、
８月１６日が世田谷、
８月２３日が布田　となっていました。
１６日の世田谷が距離的に一番近くの花火大会になるのでしょうか？
向きは東？？　南側からは見えないですよね？　
お詳しい方おられましたらご指南お願いします！

[503: 入居済みさん]

今日の江戸川の花火はさすがに遠かったか見えませんでした。
今後の花火、どこらへんに見えるかグーグルマップで調べてみました。

8月10日（日）東京湾
第21回東京湾大華火祭　1万2000発
東方面　東京タワーの右側

8月15日（金） 東京都大田区六郷土手
大田区平和都市宣言記念事業「花火の祭典」
南東方面　川崎駅のあたり

8月16日（土） 東京都世田谷区
川崎市制記念多摩川花火大会（世田谷区たまがわ花火大会）1万2000発
北西方面　一番近い花火大会　等々力緑地奥あたり

2008年8月23日（土） 東京都調布市
調布市花火大会 1万2000発
北西方面　16日の花火よりも距離３倍以上先　よみうりランドのやや右か？


16日はラウンジからよく見えるか、もしくはＰＣＭで見えないかも？ですねぇ。
グーグルマップにまだコスタもＰＣＭも無いので正確にはわからないんです。

調べた私自身は15〜16日の花火大会は出かけて見れないので
見れたかどなたか後で教えてください。（笑）

[504: 匿名さん]

六郷の花火は近いですよね。楽しみです。

[505: 住民さんＥ]

タバコの件・ペットの件・違法駐車の件・その他のクレーム案件について、確かに情報共有の場なので、このような掲示板に書き込むことは大いに重要だと思います。また、本趣旨に合っていると思います。ただ、この掲示板に書き込んで、うっ憤を払っているようにも感じます。やはり１歩踏み込んで、タバコだったら隣の方へ・ペットだったらその方へ注意（お話し）するのが一番の解決策だと思います。私はまだそういった事に遭遇してませんが、やはりそういった事があったら直接その方にご相談するつもりです。だって、掲示板を見ていない人・ネット環境がない人は必ずいるはずですから。

[506: 入居済みさん]

>498さん
>外に干した洗濯物にまで臭いが付き
うわ〜これかなり辛いですね。肺が痛くなりそう。ウチだったら我慢できません。
直接お願いするしか無いと思います。

だた前の書き込みにもあるように臭いでは人体に害はありませんので「やめてもらって当然」って
姿勢だとトラブルの元になりそうなので気をつけてください。
でも我慢するよりは相談って形でもしてみた方がいいと思いますよ。

[507: 入居済みさん]

私はタバコ吸わないですが、バルコニーで吸う位は問題ないと思いますよ。
確かに、隣か上か吸ってる人が居る様で、匂う事がありますが苦痛になるほどでもないでしょ？
子供の走る音とか廊下に物置くとか、集合住宅なんだから当たり前。
細かいこと言い出したらきりがないでしょ。
そして、どうしても我慢出来なければ本人に言う事です。
掲示板に書き込んだところで何も変わりませんよ。

[508: マンション住民さん]

>507 釣りかな？
バルコニーの喫煙や廊下に物を置くなど明らかな規約違反だし。

でも後半は賛成。

ルールやマナーを守らない人を見かけた時、この掲示板で憤慨したり嘆いたりするのは自由
だと思います。が、そういう行動をやめさせたいとか、防止したいといった場合は、本人なり
管理人なりに働きかけないとコトが進まない。

勇気がいることだし、ちょっと面倒なことだけど。
なんか自分で行動するのは嫌だけど誰かどうにかしてって愚痴ってるように見えることも。

[509: 匿名さん]

507さん、苦痛だから悩んでいるんですよ。どこで吸っているかもわからないんだから。悪戯に騒いでいるわけではないのをわかってもらえないのは仕方ありませんが、そういう書き方はグサッときます。喉の痛み、副流煙等々本当に辛いんですよ。

[510: 匿名さん]

505さん
私もそう思います。
なんだか、ここに具体的なことを書くことが、２ちゃんねる化してしまう意見もありましたが
どんな場でもいいと思いますので、意見をアップすることが重要なのではないでしょうか？
実際にここの掲示板の効果かどうかは存じませんが、ミニの違法駐車もなくなったような気
もします。

洗濯の外干しも自分はやってきましたが、美環状の意見、品位の意見はもっともだと思いま
す。


これからも、
「こう良くしていきたい」
という意見はどんどんアップしてほしいですね。

[511: 匿名]

タバコ・バルコニー・物干しの件もそうですが、管理規約や使用細則を今一度確認してから生活してほしいものです。アイリスタにも掲載がありすぐ確認できますしね。
　それで、まずは現状のルールを守りながら、変えていきたい部分は今後住民で変えていけば十分とおもっております。

　ところで、バルコニー＝占有使用部分＝禁煙という規則ってないのですが、皆さんなんで禁煙って強くいえるのでしょう。共用部分は禁煙となってますが、占有使用部分の禁止事項に書いていないのですが。

[512: 匿名さん]

ですよね…
バルコニーのタバコは禁止事項じゃないんですよ
だから違反してるわけじゃない
迷惑な人もいるから控えた方がいいというだけで。
違反だからダメってんじゃなくて、やはり自分が直接相手に吸わないようお願いしにいかなければ

[513: 匿名さん]

バルコニーって火気厳禁ではないの？

[514: 匿名さん]

ベランダの喫煙は禁止ではありませんが、マナーの問題ですよ。人に迷惑な事はしないという。今一度考えてみるべきですね。

[515: 匿名]

シガールームの利用時間が１０：００から２４：００までとなっています。
住み始めてから、休日以外まったく利用できません。

今日は休日ですが、今も９時くらいですが喫煙できません。

平日は朝早く家を出て夜遅くまで仕事している喫煙サラリーマンのご主人は多いのではないかと思います。２４時間有人管理であれば、シガールームも２４時間にすれば、バルコニーでの喫煙も減る？のではないでしょうか。嫌煙者にとってもバルコニー喫煙者や換気扇下で喫煙する人が減るか無くなくなるかして良いことのように思います。

なぜ１０時からしか開かないのかいまいち理解できません。

[516: 匿名さん]

シガールームこそ24時間開けるべきですね。その通りだと思います。いつでも行けるとリラックスできますよね。これは改定してほしい事項です。

[517: 購入検討者]

バルコニーは共有部分ではないのですか？
他のマンションはバルコニー＝共有部分ですが…
もちろん、日常生活では部屋の住民の占有ですが、
非常時には共有になるので、共有部分扱いのマンションが多いですよね。

私はこのマンションの抽選に外れてしまい、中古を狙っているんですが、
住み心地はいかがでしょう？
きっとパンフレットのCG画像と同じように素敵な外観なんだろうな。
一度完成したマンションを見に行ってみようと思います。

[518: マンション住民さん]

住み心地いいですよ。

先日荷物を整理していて久しぶりにコスタのパンフ見返しましたが、ほぼＣＧ通り出来てる
と改めて感じました。（ローズガーデンに薔薇がまだほとんど無いこと以外は。）

住んでいて細かい点でもうちょっとこうなったら・・という点はいくつかありますが、
おおむね満足しています。いや大満足です。

[519: 入居済みさん]

502です。503さん、大変詳しい情報を、誠に有難うございました！　感謝です！

16日、ラウンジは混みあっているでしょうから、行くのがちょっと恐ろしいのですが;;
なるべく行ってみます。有難うございました。（15日のほうは見えたら報告いたします。）

517さん、住み心地、とてもいいですよ。最高です。
中古と言わず、現在３部屋売りに出ていますから、検討してみてくださいませ。

[520: 匿名さん]

ここの良いところは、タンクレスのトイレが広々としていて掃除もしやすく、大変気に入っています。外廊下は涼しい風を呼込み、独特な空間になっていてこれも良いです。キッチンの流しがちょいと大きいので掃除に手間がかかりますが、大きなまな板付きなのでユニークですよ。幹線道路から少し離れているので落ち着きますよ。

[521: 入居済みさん]

購入されるなら高層階をお勧めします。
空気自体がひんやりして爽やかで、本当に過ごしやすいです。
この調子だとこの夏はエアコンは不要かも。

[522: 入居済みさん]

バルコニーは「専有使用する共用部分」ですね。
（壁に掛けないとか、避難経路を塞がないとか、外見が変わるようなものをつけないとか、リフォームしてしまわないとか）ルールに則っていれば洗濯物を干しても良いですよ、という事になっているかと思います。あと、清掃等の管理責任も専有使用者ですよね。

とはいえ所詮は共用部分なので、ベランダでの喫煙はダメ。

周りの部屋の方がどこまで心が広いかはおいといて、ルールとしてはこの基準かと思います。

一方、本当の専有部分（室内）の喫煙はＯＫ。換気扇そばであっても。
常識を超える臭気を発生させるようなことはやめましょう、という規約はあったようにも思いますが、流石に室内での食事や喫煙で漏れる臭いが受忍限度を超える、と客観的に判断された事例は聞いたことが無いです。（工業用の薬品を大量に、とかそういうシチュエーションを想定したものですよね）


とはいえまぁ、シガールームを時間延長すればルール遵守に誘導出来て、周囲を気にせず喫煙できるのであれば、それが良いのではないかなぁ、と思います。
細かい費用以上の効果があるかと。

私は喫煙者ですが、折角のシガールーム、確かに平日は使いでが無いですよね、、。
　（そういえば、扉もゆっくりと閉まってくれるようになりましたね）

[523: 入居済さん]

517さん
後はなんと行っても駅近の立地は非常に良いと思います。本日は所用にて宮前平、元住吉、川崎ラゾーナと動き回っていたのですが、従来は車を利用していたのですが、武蔵小杉を拠点とすることで、全てが電車で容易に行くことが出来ました。本当に素晴らしい立地ですよ！

後、禁煙に関してですが、私も朝早く夜は深夜の帰宅でシガールームの恩恵を受けていません。24時間化に賛成です。ベランダ利用も撲滅できると思います。