札幌版次世代住宅基準の意義は？

[匿名さん]

Ⅰ地域次世代省エネを上回る基準を先駆けて設定し取り組んでいる札幌市。
Ｑ１住宅でやっとスタンダード。これならやっと世界基準と言えそうです。
トップランナーなら札幌でほぼ無暖房のパッシブ住宅となるレベルだそう。

http://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/documents/gijy...

札幌版次世代住宅基準の等級と補助金額
基準　　　　　　　　　　Q値　　　　C値　　　　　補助金
トップランナー 　　　　0.5以下 　 0.5以下 200万円/件
ハイレベル 　　　　 　0.7以下 　0.7以下 50万円/件
スタンダードレベル 　　1.0以下 　 1.0以下 50万円/件
ベーシックレベル 　　1.3以下 　 1.0以下 50万円/件

[61: 匿名さん]

>せめて応答だけでもシロアリ以上のレベルでやってほしい。
>59の応答文を読むとシロアリレベルですね。
多分、シロアリ本人さんなのでしょう。

トップランナー基準の家を建てただけで、何故エコだといえるの？
札幌市民がエコだと理解できるようなデータは揃えないでいいの？
それほど札幌市民はバカじゃないよ。
シロアリさんも悪いけど、シロアリさんが繁殖できるような環境をつくった団体はもっと悪い。
札幌市に限ったことじゃないけどね。
全国各地にに建てっぱなしのシロアリ繁殖用の建物を、しかも血税を使っておしげもなく建てまくる。
エコという建前の下で。
建てっぱなしは良くないよ。シロアリが群がるだけで残るものがない。

[62: 匿名さん]

いくらなんでも、札幌市のトップランナー基準（Ｑ値０．５）でも、無暖房は無理だと思うよ。

[63: 匿名さん]

Ｑ値０．５のトップランナー基準は、検索できる範囲で、スーパーＱテクノロジーしか該当しないようですが・・・・・

[64: 匿名さん]

多分、札幌市の有識者連中が面白半分にトップランナー基準を定めたのだと思うよ。
そこに、シロアリ連中が補助金制度を設けて自分達の棲家をつくった。
よくあるパターンだと思うよ。
迷惑なのは血税を無駄に食い潰される札幌市民。

札幌版次世代住宅基準の等級と補助金額
基準　　　　　　　　　　Q値　　　　C値　　　　　補助金
トップランナー 　　　　0.5以下 　 0.5以下 200万円/件
ハイレベル 　　　　 　0.7以下 　0.7以下 50万円/件

トップランナーとハイレベルの補助金の差は理由がつかない。

[65: 匿名さん]

そうだそうだ！
エコカー減税を推進して国民の血税を食い物にしたトヨタ！
エコポイントとか言って無駄な液晶テレビを売りつけたシャープやパナソニック！
購入金額に対する血税の投入比率は札幌市の補助金の10倍にもなるだろう！
このような悪徳企業とそれに群がったシロアリ国民を粛清せよ！！！

[66: 匿名さん]

何か必死になってるね。
補助金を餌にしているシロアリさんにとったら死活問題なんでしょうね。

心配しなくても、この掲示板で告発したからといって補助金制度がなくなるわけでもないしね。
誰が見ても札幌市のトップランナー補助金制度は矛盾があるよ。
【やりっぱなし】はやめようよ。
【やりっぱなし】から何が残って、何が役立つの？
【やりっぱなし】は、血税をどぶに捨てているようなもの。
札幌市は血税をどぶに捨てることにマンネリ化しているのかも。

[67: どさんこ]

そんなに、この制度はダメかな？自分は北海道在住だけど、まだまだ北海道の住宅は、この土地の気候に適応したものにはなっていないと思う。本州のスタイルを手直しして、高い暖房費でなんとかしているのが現状じゃないかな。北海道のシバレル様な寒さに対応した性能の住宅を増やしたいという考えはイイと思うけど。

[68: 匿名さん]

どさんこさん、
あなたはトップランナー基準住宅のどこが気に入っているの？
多分、200万円という補助金制度の金額だと思われます。
トップランナーの意味がわかっていますか？
海のものとも山のものとも判らない正体不明のものに、先陣をきって挑戦することですよ。
札幌市民からの200万円の血税を使って挑戦する以上、
トップランナー足る者はその正体不明のものを経験した後に、札幌市民に説明する義務があると思うよ。
シロアリになるかならないかは、そういった義務を認識しているかどうかで決まるんじゃないかな。
そういった義務をまったく無視した札幌版次世代住宅補助金制度は、誰が見ても補助金を餌にした、
シロアリさんのためのシロアリさんによる制度にしか映らない。

それともうひとつ、Q値0.5以下の断熱基準は既にトップランナー基準にはあたらない。
その技術は既に紹介されている。別に気負って200万円も血税を使うに値しないと思うよ。

どさんこさん、あなたは関係業者なのだろうけど、トップランナー基準に将来を託しているなら大間違いだよ。
消費者はそれほどバカじゃないよ。

[69: 匿名さん]

補助金を出すことで普及促進を狙うことがそんなに悪いことかなあ？
皆がトップランナー基準に届くくらいの家を建てるようになったら減額すればいいだけの話だし。
大体「正体不明のもの」で「説明する義務がある」と言っておきながら「その技術は既に紹介されている」というのはおかしくない？

[70: 匿名]

北海道仕様の家を建てる道内の建築業者を援助するという面があるのは否定出来ないな。
それをシロアリさんと片付けるのは簡単だが、地場産業を育てる発想はまともだし、経済活性化にも繋がりそうだ。
消費者サイドだけの税金論で叩くのは一方的だと思う。

[71: 匿名さん]

>補助金を出すことで普及促進を狙うことがそんなに悪いことかなあ？
補助金は悪でしょう。
景気を良くするためには良いが最後には借金が残る事になる。
最近のエコポイントの結果を見ると分かるでしょエコポイント期間が終了したらエコポイント以上にＴＶなど価格が下がった。
消費者は得をせず、国は借金を増やし、企業は楽して儲けた。
楽して儲けた金はあぶく銭、企業のためになってるか疑問？
住宅のエコポイントも断熱材不足を招いたりしてるだけ。
国は無駄な金を使わずにムチで叩けば（最低の建築基準を上げれば）生き残るため企業は動くよ、飴ばかり与えてるから先進国最低の住宅になった。

[72: 入居済み住民さん]

補助金制度の狙いは、消費者にとっては断熱のいい家も安く手に入れることだけれど、
建てる側の工務店やHM側の技術水準を上げることにとても意味があると思う。

今は大体普通に作ってQ1.6程度でしょ。
建てる側だって、これくらいの家でいいでしょ的なものがあると思う。

でもQ1くらいの家がどんどん建つようになって
消費者の意識レベルも上がれば、メーカー側だって
もっとエコな商品を作らなきゃならないし、もちろん
価格だって下げていかなばならないし、
とにかく、エコな家が普通になるための起爆剤。

実際Q値、C値なんて数年前は道民でさえ知らない人が多かったのに、
今やこの掲示板だって色々議論されている。
（一条のお陰かもしれないが。中身の良し悪しは別として）

数年後にはQ1以下の家の議論がどんどんされる時代になるかもしれない。

[73: 匿名さん]

実際に制度開始から1年間で何棟のトップランナー基準住宅が建つのかな？
効果の検証はしなくても、補助金対象になった物件の数ぐらいは公表するでしょ。
現実問題として補助金が200万でるんだから、標準に+200万でトップランナー基準住宅を建てられる技術力がある会社は間違いなくトップランナー基準で建てるよね。
高気密高断熱の是非はひとまず置いておいて、どれぐらいの建設業者がこのトップランナー基準の住宅を建てることができるか、乞うご期待ってとこですか。

[74: 匿名さん]

＞今は大体普通に作ってQ1.6程度でしょ。
Ｑ1.5、Ｑ1.7でもなくＱ1.6ですⅠ地域の次世代基準値だからです、北海道は80％の普及率です。
補助金などを出さずに新基準値を作れば良いのです。
基準値達成住宅購入者には住宅減税の特典を与えれば充分です。
いかに衆知させるかが（宣伝）重要です。
公庫にも特典を付けるなど機会が有るごとに特典を少し与えれば良いです。
固定資産税にしても高高のコスト高の分は減免するなどの特典を声高に叫べば普及します。
購入者は住宅を購入する際の検討項目になりますからＨ.Ｍは対応せざる得なくなります。

[75: 匿名さん]

200万円の補助金はダメだけど、20万円／年相当の固定資産税や市民税の10年間の減税ならＯＫってこと？

[76: 匿名さん]

色々な名目の補助金が有るが殆どは意味不明の団体の懐に流れてしまう。
県産材などの補助も材木に押すハンコ代になるらしい、シロアリの餌はいらない。
顧客に利益にならないのが現実。減税なら最初に高く買わされるリスクが軽減される。

[77: 匿名さん]

補助金でも減税でも変わらないって。
長期優良住宅にすると登録免許税や不動産取得税の減税、住宅ローン減税の増額とか色々な減税が付いてくるけど、結局長期優良住宅の申請手数料や審査手数料に消えてしまう。
そりゃ高い基準を決めて、それ以下の住宅は建てられないとか罰金（加算税）を取るとかっていう方法もあるけど、そんなことをしたら大手建設会社でも潰れるところが出てくるし、貧乏人は家なんて建てれなくなっちゃうよ。
だいたい野村不動産や三井不動産の都心の建売なんか長期優良の４地区基準さえ満たしてないんだから。

[78: 匿名さん]

そもそも200万円もの補助金を必要とするトップランナー基準に、補助金額に見合った価値がない。
トップランナー基準に何か価値があるかのような発言は出発点で間違いなのです。
この制度を設けた札幌市の有識者の最初の過ちです。
価値のないものに血税を注ぐこと自体が大きな過ちなのです。
その過ちを客観的に指摘できるのはトップランナー基準の家から得られる様々なデータなのです。
ずるがしこいのか、過ちを指摘されるのが怖くてデータを取ろうとしない。
シロアリ連中の考えそうなことです。

データを取ることがトップランナーの役割なのにデータが公表されると都合が悪いので【建てっぱなし】で、はいサヨナラという訳。何の蓄積も反省もできない。誰も文句を言わない血税からの補助金だからこそ可能なんでしょう。（笑）
それほどトップランナー基準に必要性を感じるなら、あなた達有志が集まって先行投資して基金でも設立したらどうですか？
あなた達有志がその技術を独占して将来のお金儲けに備えればいい。
札幌市民は無駄に血税を使われなくて済むし、あなたたちは自分達が予想した社会が実現できる時は高利益が得られるし、万事がうまくいきます。

＞数年後にはQ1以下の家の議論がどんどんされる時代になるかもしれない。
なんと低レベルな洞察力なんでしょうね。

＞どれぐらいの建設業者がこのトップランナー基準の住宅を建てることができるか、乞うご期待ってとこですか。
そもそも、Q値0.5以下の断熱性能の家を作ることに関して特別な技術などいらないのに、
さも、そこに特別な技術でもいるかのような口調は、いかにも自分本位な勘違いナルシストの考えそうなこと。
大手HMは技術的な問題ではなく、構造的な問題からできないだけのこと。
そんなことはあなた達でも判った上で言っているのでしょ？

この論戦に参加している連中の誰一人として、トップランナー基準の家が省エネであるというデータを公表してもらえないのは残念です。それなのに【建てっぱなし】なのですか。？
皆さん、裏づけデータもないのにトップランナー基準の家が省エネであるなどとの妄想は早く捨てましょう。

[79: 匿名]

ま、札幌が金出してくれて建築屋の気密断熱施工レベル上げてくれようてんだから、少なくとも札幌市民以外が反対しなきゃいかん理由はない。

[80: サラリーマンさん]

建てっぱなしの批判に対し何の反論もないのは、やはり本当のことなのでしょうか。