札幌版次世代住宅基準の意義は？

[匿名さん]

Ⅰ地域次世代省エネを上回る基準を先駆けて設定し取り組んでいる札幌市。
Ｑ１住宅でやっとスタンダード。これならやっと世界基準と言えそうです。
トップランナーなら札幌でほぼ無暖房のパッシブ住宅となるレベルだそう。

http://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/documents/gijy...

札幌版次世代住宅基準の等級と補助金額
基準　　　　　　　　　　Q値　　　　C値　　　　　補助金
トップランナー 　　　　0.5以下 　 0.5以下 200万円/件
ハイレベル 　　　　 　0.7以下 　0.7以下 50万円/件
スタンダードレベル 　　1.0以下 　 1.0以下 50万円/件
ベーシックレベル 　　1.3以下 　 1.0以下 50万円/件

[481: 匿名さん]

＞478
暖かさは強力な石炭ストーブが有れば可能です。
Q値0.5の必要性はないです、どさんこなどと代弁してるようなことは止めてください。
牢獄のような小さい窓で良いのですか？

[482: 匿名さん]

＞478
次世代のQ値1.6が有れば快適性は十分でしょ、北海道は80％の普及率ですよね。
それ以上に性能を上げるのは消費エネルギーを減らすだけです、費用対効果だけの問題です。
他の要素を犠牲にするなど、とんでもないこことです。

[483: 匿名さん]

あいつ四国の在住だったんだ
どおりで冬の寒さの話をスルーして、夏の日差しの話ばっかりしてたよね
強力ストーブがどうのとかQ1.6で十分とか完全に地元の人を敵にまわしちゃったね

[484: どさんこ]

石炭ｽﾄｰﾌﾞって言うけど､住宅性能の低い家で強力なｽﾄｰﾌﾞ炊いたらどうなるか知っているの?極端な例だけど､'75年前後築の実家では､ｽﾄｰﾌﾞの近くは汗ばむほど暑いのに部屋の隅は肌寒いし､立った時と座った時でずいぶんな温度差がある｡一晩中ｽﾄｰﾌﾞ炊いても､壁1枚隔てた廊下ではｼﾞｭｰｽが凍っている｡今の家ではそんな事は無いけど､強力なｽﾄｰﾌﾞだけでは家を暖める事は出来ない｡住宅の暖かさの本質を理解していない｡住宅性能の向上は設備や間取り等々､選択の幅が広がる｡
Q値1.6だって､本州(関東)を基準に平均気温等々のﾃﾞｰﾀの差から求めたもので､北海道の快適性を主眼に置いて求めたもので無いでしょ｡そんな数値で内地の人から｢十分でしょ｣と言われると気分悪いよ｡

[485: 匿名さん]

>484
どさんこさん（笑）貴方の家のQ値はいくつですか？
Q値1.6の家で札幌在住ではないですね（笑）

[486: 匿名さん]

誹謗はお前だろ、うどん星人。何が牢獄だ。訴えられればよい。

[487: 匿名さん]

誹謗

［名］(スル)他人を悪く言うこと。そしること。「陰で他人を―する」「―中傷」

他人ですよ、分かりますか（笑）

[488: Q値バカに懐疑的人間]

Q値バカの面々、頑張っていますね。
Q値05のトップランナー基準を達成しながら、暖房システムといえば、
多量のエネルギーを消耗するスラブ電気ヒーターを採用している。
札幌市の目標でもある3.11以降の暖房消費エネルギー削減に、まったく無神経な一部の業者に向かって問題を投げたのがそもそもの出発点です。
何の恥じらいもなく、得意顔で自分達のQ値バカを紹介している記事に出会い、
私なりの反論が始まったのです。
彼らをQ値バカといわずに他に適切な形容詞があるのでしょうか？
この掲示板のスレ主旨はそういったことが目的の掲示板です。
Q値に関する反論記事はいくらでも受け付けますが、
Ｑ値とは関係のない、地域を名指した中傷記事はやめていただきませんか？
このスレは全国の方々が参加しています。
例え、一部の方の発言とはいえ、他の北海道民さんの品位を貶めるような発言は何の利益にもなりませんよ。
私から削除依頼はしませんが、反省する部分があれば自主的に削除依頼してください。
大人としての最低限のマナーは持ってくださいよ。

[489: 匿名さん]

お前だよ。全部削除依頼しろ。

[490: 匿名さん]

他人の家を無闇に貶めれば、その家の所有者本人を誹謗している事に他ならない事すらも説明しないと理解ができませんか？

[491: 匿名さん]

理解出来ませんね、シロアリ業者に騙されてる被害者かも知れません、見ず知らずの他人を誹謗する気は有りません。
シロアリ業者も組織（H.M）として非難してます、家に帰れば良きパパかも知れません、個人を誹謗してはいません。

[492: どさんこ]

485さん 自分では書いたつもりでしたが､北海道在住だけでしたね｡ﾞ道東在住です｡Q値は､妻の実家暮らしなので分かりません｡築10数年だそうです｡

[493: 匿名さん]

＞492
Q値が1.6（熱交換なしの3種換気）C値1以下なら札幌市の最低温度のマイナス10℃強程度では十分に快適です。
上下の温度差も殆どないです、不快な点が有ればコ－ルドドラフト対策を疎かにしたとかになります。
もう一度云いますがQ値を0.5にしても消費エネルギーが減るだけです、経済効果だけです。
現在ではイニシャルが大幅に増えるため無駄の極みです。
Q値のために他を犠牲にすることは許されません。

[494: 匿名さん]

491

そこまでいうなら、あなたの家（中断熱Q値２．０とやらのCOP２．０の古いエアコン付き）の外観でも晒しなさいな。
というか、その程度の家作りで、さぬきだとエコハウスとか名乗れちゃうのか？温暖地にしてもそれ馬鹿にしてないか。
Ⅳ地域とはいえQ値２．０ごときでエコハウスなんてズレたこと言ってるから、札幌の基準に無駄にケチ付けるんだろう。
痛々しいよあなた。

[495: 匿名さん]

＞494
金儲けで使いすぎて脳みその腐ったシロアリですか？四国は関係ないです。

[496: Q値バカに懐疑的人間]

＞494
記事の内容から相手を判断してくださいよ。
私と同意見の方も何人かいますよ。
名前の欄は見ていないのですか？
反論すべき敵が私一人だと勘違いしていませんか？
当初はHMの関係者だと勘違いしていましたね。
Q値に対する価値判断同様、推理力も単純ですね。

＞490
＞他人の家を無闇に貶めれば、その家の所有者本人を誹謗している事に他ならない
このスレのタイトルをもう一度確認してくださいよ。
Q値に関する重要な意義を私なりの理由をもって反対しているのであって、無闇に貶めてなんかいませんよ。
無闇に貶めているように感じるなら、そのレス番と内容を教えてください。
理由をきちんと説明しますよ。

[497: 匿名さん]

>493
暖房は何を使用していますか？
玄関やトレイやお風呂、使用していないはじっこの部屋や納戸でも温度差がありませんか？

暖かさは家の性能＋暖房の性能＋本人の温度感覚です
温度感覚はそれぞれですが、ヒートショックなど起こさないためにも家内全体の寒暖差を２度くらいまでに抑えることが必要です
理想は良い性能の家（トップランナー基準）＋熱効率の良い暖房（効率だけだとエアコンかな）＋本人が温度差を感じない室内環境だと考えています

次世代省エネのQ値1.6でそのような環境を整備できるのであれば、是非建築した業者さんを紹介して下さい
設備との組み合わせで最低限のQ値でも快適な環境を整備できるノウハウがあるなんてすばらしいことです

[498: 匿名さん]

北海道ならシロアリを除けば腐るほど有るのではないですか？
Q値1.6有れば家中2℃程度は楽でしょう、基礎断熱で床下にパネルを窓際設置すれば完璧ではないですか？
儲け主義が見えて嫌いですがファ－スなどエアコンだけのようです。

[499: 匿名さん]

新住協から選択すれば良いのでは、シロアリよりは数段も優れてることは間違いないです（笑）

[500: 匿名さん]

新住協はデザイン性がちょっとね
どさん子は断熱に加えてデザインを気にするのです

[501: 匿名さん]

箱が一番のデザインね（爆笑）

[502: 匿名]

これから人口減少になり戸建ては確実に減少します。工務店のような小企業が生き残れるには何が必要か真剣に考えるべきですね。みんな同じ性能で生き残れる時代ではないですよ。

[503: Q値バカに懐疑的人間]

本当の省エネ社会を目指すなら、誰でも簡単に真似のできる省エネ性能技術がいいですね。
特化した性能で自社だけ利益を上げたいのなら、省エネ以外の性能部分でしょうね。
省エネ性能部分では、特化すれば特化するほど省エネ社会から遠ざかりますからね。

[504: 匿名さん]

真壁は性能的にもデザイン的にもどうでしょうね。

[505: Q値バカに懐疑的人間]

スレ違いなのでお答えすることができません。
勉強したいのであれば個人的にメールでお答えしますよ。
早くQ値バカから卒業してください。

[506: 匿名]

503の建てるお家は省エネ以外で特化した部分あるんですか？どんな技術？

[507: 匿名さん]

だから真壁だよ。

[508: 匿名さん]

軽装備で風車と戦うさぬきのドンキホーテ。

[509: 匿名さん]

>本当の省エネ社会を目指すなら、誰でも簡単に真似のできる省エネ性能技術がいいですね
前にシロアリ大好きさんがトップランナー基準ぐらいどんな業者でも簡単にできる
でも、あえて快適な次世代省エネレベルで止めてるって言ってたよ
だいたいこのスレでもトップランナー基準は技術的に高度なことはやってないって話になってたし
断熱材を厚くする、良いサッシを使用する、丁寧な施工を行う、この3点を満たせばトップランナー基準の家は出来ると思います
こういう基準にケチつけてるのってテキトウな施工で断熱材の欠損を作ったり、隙間だらけの家を作っちゃうメーカーさんなんだよね

[510: 匿名さん]

さぬきうどんの真壁屋さんは、シロアリに浸食されて、早く朽ちる家に住みたいみたいだね
デザインが最低な田舎の家だしね

[511: 匿名さん]

それはちょっと言い過ぎ。指摘内容はともかく。
牢獄呼ばわりするような人間相手でも言い方は考えないと。

[512: 匿名さん]

やはり、Ｑ値０．５以下はスーパーＱテクノロジー

[513: 匿名さん]

札幌版次世代住宅基準の「トップランナー」基準で建てた方いますか？

[514: 匿名さん]

気恥ずかしくて名乗れないと思いますよ。
それと該当者の数が少なすぎる。
札幌市民は多くの血税を投資したけど、なにか有益なものを得たのですかね？
省エネ基準もQ値基準から第一次消費エネルギー基準に替わろうとしている。
当然の流れですね。

[515: 匿名さん]

>513
延床４８坪のＱ値０．４５、Ｃ値０．３２　です。
快適ですね。

[516: 匿名さん]

北海道ですと、札幌版トップランナーのＱ値程度がないとランニングの暖房費がちょっと大変ですね

[517: 匿名さん]

実際問題、道民は家を建てる時、暖かさに関わる住宅性能にどれだけ関心やこだわりを持って建てているんだろう？

[518: 匿名さん]

ランニングが安くなった上に、補助金もらえるなんて夢のような話だな
本州でもやってほしい

[519: 匿名さん]

>518
その方が、太陽光の補助金よりも、耐久性がながいしね

[520: 匿名さん]

本命はこれかな
http://www.fphome.jp/blog/02p1pj/2295

[521: 匿名さん]

Q値だのC値だの
もはや自己満足の世界。
レクサス乗って自慢してる痛いヤツと同じ。
レクサスなんて所詮トヨタだから。

[522: 匿名さん]

>>521
なんだこいつw

[523: 匿名さん]

>>521
Q値C値は
・健康
・省エネ
・壁内結露（家の寿命）
に大きく関わっている。

Q値C値が自己満足なんて言うのは典型的な無知な人間の戯言

[524: 匿名さん]

＞523
＞典型的な無知な人間の戯言
そうかな？
本当にそう思っているなら君のほうが無知なんじゃないの？
Q値C値なんてここ十数年前からの関心事。
省エネには貢献してるかもしれないが、その他の件ではむしろ逆じゃないの？
家の寿命に関してはQ値数字と比例しているのじゃないかな。
Q値が半分になれば、家の寿命も半分になるような気がする。

[525: 匿名さん]

文章が長くなるが

家の寿命について
家の寿命を縮める大きな要因の一つである壁内結露（躯体結露）は
高気密高断熱によって結露の発生を防ぎ
防湿層で壁内への湿気の侵入を防ぐ事によって
壁内結露を防ぐ事ができる。


健康に関しては
高気密高断熱の家は気密性が高いので、外部から塵や埃が侵入しづらい上
24時間換気システムによって家中が常に換気され、ホコリが溜まりづらい。

ホコリが溜まりづらい上に結露もしないので
カビやダニが発生しづらくその分ハウスダストアレルギーになりにくい。

又、家中が一定の温度に保たれるのでヒートショックによる突然死を防げる。


＞家の寿命に関してはQ値数字と比例しているのじゃないかな。
Q値が半分になれば、家の寿命も半分になるような気がする。


これは一体どういう理屈よ？

[526: 匿名さん]

＞これは一体どういう理屈よ？
理屈じゃないよ。
事例による通説。
世界最古の木造建築物が法隆寺。
法隆寺がQ値0.5で建てれられてたら50年持ったかどうか。
想像できるだろう？
C値にしても同じ。
温暖地でQ値0.5なら、30年ぐらいでシロアリ被害でアウトだね。
それも修復が効かないのが特徴だね。
高Q値の家はシロアリ天国の館といえるのかな？

[527: 匿名さん]

法隆寺は莫大なメンテ費用をかけて、短いサイクルでメンテしてる。

高気密のツーバイフォーだって外国では100年以上ものが多数ある。
時計台だってツーバイフォー。
ただし、同じくメンテ費用かけてはいるが。

[528: 匿名さん]

＞高気密のツーバイフォー
思い込みは怖いね。
ツーバイフォーが高気密だって？
100年以上のツーバイは低気密低断熱だと思うよ。

[529: 匿名さん]

>>526
あまりに無知で全く話しにならない。
Q値の高低とシロアリ被害は全くの別問題。
Q値が低くてもシロアリ被害に合うし
Q値が高くてもシロアリ被害に合うとは限らない。

住宅でない法隆寺と一般住宅を比較するのはただの詭弁。
論理的に反論できないからって詭弁を弄するのは見苦しい。

住宅に対して無知な上に
自分の推測を事実にすり替えるとはろくでもないな。

[530: 匿名さん]

＞529
君には想像力と展開力と分析力が欠けていて話にならない。
温故知新という四字熟語があるが、その意味が分からない類の人種だね。

シロアリ被害がどういう状況で起こりやすいか、何故その状況下で起きるのか解っていないから、
【Q値の高低とシロアリ被害は全くの別問題。】という間の抜けたことを平気で言う。
どちらにしても歴史が証明してくれると思うよ。

【100年以上のツーバイは低気密低断熱だと思うよ。】
に対しての反論はないの？事実なのかな。