札幌版次世代住宅基準の意義は？

[匿名さん]

Ⅰ地域次世代省エネを上回る基準を先駆けて設定し取り組んでいる札幌市。
Ｑ１住宅でやっとスタンダード。これならやっと世界基準と言えそうです。
トップランナーなら札幌でほぼ無暖房のパッシブ住宅となるレベルだそう。

http://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/documents/gijy...

札幌版次世代住宅基準の等級と補助金額
基準　　　　　　　　　　Q値　　　　C値　　　　　補助金
トップランナー 　　　　0.5以下 　 0.5以下 200万円/件
ハイレベル 　　　　 　0.7以下 　0.7以下 50万円/件
スタンダードレベル 　　1.0以下 　 1.0以下 50万円/件
ベーシックレベル 　　1.3以下 　 1.0以下 50万円/件

[421: 匿名さん]

成長しないオッサン。これで十分かどうかとはそもそも客が決める事。それを勘違いして上から語ったりすんだよな大抵。

[422: 匿名さん]

道内の業者がどんどん安価で進出してやりゃ良いんだよ。
基本的に北伐ならぬ南伐すりゃ
低性能な本州の住宅業界なんて余裕でひっくり返るだろ。

[423: 匿名さん]

Q値バカに懐疑的人間さんに質問

札幌市内であなたが家を建てるとします
Ａ．Q値1.6、C値2.0の次世代省エネ対応住宅
Ｂ．Q値0.5、C値0.5の札幌版次世代住宅トップランナー住宅
同じ敷地にどちらかを建てるものとして、外観、間取り、耐震性、設備等の気密断熱関わる部分以外はまったく同じとします。

ここで質問です。
１．ＢがＡより200万円以上高くてもＢを買う（補助金ではまかなえなくてもＢを買う）
２．ＢがＡより200万円以内の金額で高いならＢを買う（補助金でまかなえるならＢを買う）
３．ＢとＡが同程度の金額ならＢを買う（補助金分は丸儲け）
４．ＢとＡが同程度の金額ならＡを買う（補助金などいらん）
５．ＢがＡより安くてもＡを買う（次世代省エネの方が住み心地がよい）
あなたならどれを選びますか？

[424: Q値バカに懐疑的人間]

>、外観、間取り、耐震性、設備等の気密断熱関わる部分以外はまったく同じとします。
これでは検討のしようがない。
もう少しましな質問を。
君たちは自分の頭の中が整理できていないんだな。

会社利益優先はわかるが、小手先だけの利益追求は長くは続かないよ。
ほんの僅かなエコのために大金をはたくほど消費者はバカじゃない。
0.1％のマーケットを求めて馬鹿な妄想を抱いている君たちを見てると可愛そうだな。
札幌市は罪な団体だね。

具体的な例を出すよ。
Q値0.5の住まいのエネルギー削減量を10とする。
Q値1.5の住まいのエネルギー削減量を3.3とする。
Q値0.5のマーケットは0.1％、Q値1.5のマーケットは50％とします。
結果的にエネルギーをより多く削減できるのはどちらのQ値の家だろうね。
少し算数が入って君たちには難しいかもしれないが時間をあげるよ。

[425: 匿名さん]

自分ところのQ値C値に限界が出てきてて無駄にイラついている印象だね。所謂八つ当たりのヤッカミ。

[426: 匿名さん]

普通の人はここだけ違ってあとは全部一緒。さてどっちがいい？って一番答えやすい問題だよね。
たとえばアルファードの2.4lと3.5l、装備が一緒で値段が一緒ならどっちを買う？見たいな感じね。
（これだと普通の人は3.5lだけど、燃費重視だと2.4lって人もいるかな？）

でもQ値バカに懐疑的人間はそれが選べない。なぜか？
本当は３を選びたい。けどそれじゃこれまで言ってきたことが台無しだ。
１や２なんか選んだ日にはなんて言われるかわからない。
でも４や５を選ぶとウマシカ丸出しだからプライドが許さない。
結局、屁理屈つけて選べないってことになるわけさ。
まあ次はトップランナー基準の家はデザインが悪いとか、設備が悪いとかいう住宅性能とまったく違う理屈を言い始めるから。

>Q値0.5のマーケットは0.1％、Q値1.5のマーケットは50％とします。
現在のマーケットはそうかもしれない。でもそれは買いたいではなく買えないだからね。
取り扱えるメーカーの少なさ、価格の上昇など買いたいけど買えないってことだ。
大手ＨＭもこんなところでネガキャンしてるならさっさと開発費かけてトップランナー基準を建てれるように努力しろよ。
開発しても価格が高すぎてやっぱり売れないかな。

[427: 匿名さん]

Ⅱ地域の井の中の蛙がⅠ地域相手に文句言って意味あるのか？
こういう奴って子供の頃でも必ずいたよな。
いや俺はやれば出来るんだよ、でもあえてやらないの、みたいな。
やれよ黙って。

[428: 匿名さん]

424さん、お仲間いましたね。
http://sanuki85.blog136.fc2.com/blog-category-8.html

[429: 匿名さん]

そうですか。
「Q値バカに懐疑的人間」は四国の方だったのね。
通りで自分の地域を明らかにできないわけだ。

[430: 匿名さん]

＞428
紹介ＨＰの中に以下のようにＱ値の記述もあります。
ＨＰの中でも内容記述が矛盾してますね。
所詮、「Q値バカに懐疑的人間」の作だから矛盾だらけ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
5、エネルギーを逃がさない家
エネルギーを逃がさない家とは、言い換えればエネルギーを使わない家にもなります。 快適な住環境を得るためには何らかのエネルギーの助けが必要です。いったん生産されたエネルギーを、効率よく使うことが省エネルギーにもなります。 省エネルギー住宅は光熱費を押さえ、同時にあなたの毎月の家計を助けます。 エネルギーを逃がさない家の目安はQ値（熱損失係数）により知ることができます。

[431: どさんこ]

424さん Q値0.5と1.5の削減率を出しているけど､そもそも0.1%しかないけど削減率の高いQ値0.5の住宅をもっと普及促進していく為の制度じゃないの?Q値1.5の住宅3棟分をQ値0.5の住宅1棟で削減出来るんだから｡3/1のｼｪｱで同じ削減量になるなら､Q値0.5を推奨するんじゃないかい｡ｼｪｱの低さは､ｺｽﾄもあるけど認知度の低さもあると思うよ｡なかなかQ値まで指定して(そもそもQ値､C値を知らない)建てる人は少ないと思う｡そこまでの性能がある住宅の存在を知らない人が多い｡この制度はそこの部分の認知度向上も含めた制度じゃないかな?

[432: 匿名さん]

皆さん、補助金制度というお金に目が眩んで正常な判断ができなくなっている。
いっそのこと、補助金制度を廃止してトップランナー制度を見つめなおしてみたら？

[433: 匿名]

そもそも補助金制度とは購入の後押しをする制度ですよ？金に目がくらんでって、世の中にある補助金制度すべてがダメになりますけど、そのように言ってるの？

[434: 匿名さん]

>>432

「Q値バカ」なんて不特定多数を相手に散々いいたい放題で、
挙げ句素性が割れたら、丁寧語で他人の不利をしてるのかな。
もし本人なら随分と姑息な印象。

シロアリとか、ケジラミとかも同一人物？
特徴的な言葉遣いだからすぐバレる。

[435: Q値バカに懐疑的人間]

正体がばれましたか。
もう一度このスレの本題に戻ってください。
【札幌版次世代住宅基準の意義は？】でしたよね。
私は全ての補助金制度否定するものではありませんし、
トップランナー基準以外の補助金制度を否定するつもりもありません。
トップランナー補助金制度について意見を述べているつもりですが、
その意向が一部の方には伝わらないようです。

多分、スレ主の意向とは逆の方向に話が展開し、
そういった意味でこんなに長くレス数が伸展したのだと思います。
Q値バカという名称は、ごく一部のQ値に偏狭的な方の反論を募るためにも必要な名称でした。

Q値バカの皆様とは【札幌版次世代住宅基準の意義は？】の結論には、
平行線のままこれからも進むと思います。
お互いが貴重な時間を割いての投稿ですので、この辺で終わりにしたいと思います。
私の説明不足もあり、こちらの意向が少しでも理解していただけなかったのが残念です。

札幌市トップランナー基準制度創設に携わった方々にお願いがあります。
【年間暖房エネルギー消費量】削減のためにそれほどQ値性能が大切なら、
いっそのこと、トップランナー基準をQ値0.1クリアを応募条件にして、
そのかわり補助金を600万に増額してください。
Q値バカの面々はQ値性能向上に意欲を燃やしていますし、
札幌市も、次次世代トップランナー基準Q値0.4の家や、次次次世代トップランナー基準Q値0.3の家や
次次次次世代トップランナー基準Q値0.2の家を今後応募する必要もなくなりますし、予算も削減できるのではないでしょうか？
遠い片田舎の田舎もんの余計な口出しですが、一考下されば有難いです。

北海道には、私ども温暖地域では及ばない高気密高断熱に対する先見的な知識や技術があります。
Q値性能の高い住宅にしても学ぶべきものはたくさんあります。
一方で、Q値性能と引き換えにしなければならないデメリット面も外部にいるからこそ見えるのかもしれません。
道内でも見えている方も大勢いるのかもしれません。
身内に意見するのを憚っているのかもしれません。
どちらにしろ、私の意見は言い切ったつもりです。
もう一度考え直してください。
究極のQ値性能0.1の住まいが目指すべき未来の理想の姿ですか？

[436: 匿名さん]

ってか、四国からお前が言うなって話。素性バレまでしてさ。格好悪い。

[437: 匿名]

ブログ内で実証してるのは同じQ値であっても暖房使用機器によって実光熱費が異なるということであり、Q値が良くても実光熱費が変わらないにはなりません。

[438: 匿名さん]

家でなく箱を建てるのは止めてくれ、儲けしか頭になく、顧客を騙すのは止めてくれ、恥ずかしくない家を建ててくれ。

[439: 匿名さん]

「さぬきエコ住宅の会」は、札幌市のエコ住宅推進にクレームを入れる変な人達の集団なのですね。

[440: 匿名さん]

札幌市民は窓が小さく数が少ない牢獄風が好みなのですか？