積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランドメゾン東戸塚 住民板【5】」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2008-10-04 10:06:00
 

入居済みの方も入居前(契約済み)の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。
あらしはスルー、削除依頼にご協力をおねがいします。

所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン 東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2960/res/1-10
■グランドメゾン 東戸塚 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2953/res/1-10
■グランドメゾン 東戸塚 3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2952/

■グランドメゾン東戸塚 住民板【4】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2948/

[スレ作成日時]2008-08-21 08:50:00

現在の物件
グランドメゾン東戸塚
グランドメゾン東戸塚
 
所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線 東戸塚駅 徒歩10分
総戸数: 743戸

グランドメゾン東戸塚 住民板【5】

941: B棟契約者 
[2008-09-27 01:12:00]
入居するか・否かについては売主からの回答を待って判断しようと思っている為、それまで
待機中の者です。

契約時からずっと気になっている事があります。A・B棟入居者の方は既に経験されていると思うので是非伺いたいです。

【西日】
A・B棟は真西を向いているので、その眺望と引き換えにダイレクトで強力だろうと思われる西日の差込があると思いますが、この夏過ごしてみて、部屋の暑さ・眩しさは如何でしたでしょうか?

入居した暁には紫外線防護フィルム対策で乗り越えようと考えておりますが、すでに貼った方いらっしゃいますか?その効果の程は如何でしたでしょうか?また、他の有効な対策を取られている方がいらっしゃいましたら是非教えていただきたいです。

【朝日】
見える景色が明るいのでそれほど暗くはないと想像しておりますが、朝は如何ですか?

ネガティブな質問に気分を害される方がいらしたら申し訳ありません。
ず〜っと気になっている事なので是非教えてください!!
942: 契約済みさん 
[2008-09-27 08:58:00]
>>940
毎度、売主からの郵便は
まず、地元の入居者が早く届いていると思うので、
「明日、見ましょう」ぐらいにしておいてください。
ポスト見て書き込みしてるんだからっ!
943: 契約済みさん 
[2008-09-27 09:57:00]
うちも東戸塚ですが、書類届いてませんよ。
944: I棟入居済み 
[2008-09-27 10:32:00]
入居済みの人には、郵便では無く、直接ポストに投函されるので、ちょっと早く届くんでしょうね。
未入居の人も、もうちょっと待てば届きますよ。

ところで、野球、西武が優勝して、東戸塚の西武でも今日から優勝セールやるみたいですね。
行ってみようかな・・・
945: 入居済みさん 
[2008-09-27 13:54:00]
パの東は西武、西はソフト、セの東はヤクルト、西はトラを応援していますが優勝おめでとう。
ここから所沢までは遠いいですが東戸塚西武、ヨ−カド−でお祝いでもされたら如何。
946: 契約済みさん 
[2008-09-27 17:01:00]
私のところも調査結果の書類届きました。

>941さん

私も、会社の最終回答を聞いてから、決めようと思って待っている、富士山側の契約者です。

今日午前中〜正午に部屋の確認で入りましたが、とても明るくて、もう眺め最高!ですね。
今住んでいるところも見晴らしはいいのですが、車の騒音と排気ガスのにおいで、窓開けて外気を楽しむことができなかったので、GMHがとても楽しみです。

今住んでいるところ(も富士山向きで)学習したので、西日対策としては、①今回はUVガラスにし、紫外線はかなりカットできそうです。 ただピーク時の日差しそのものは、レース&カーテンで調整することになると思うので、②カーテン(&レース)は、シェード式(左右面は3分割)にしました。
こうしておくと、カーテンとレースの2層で上下の調整ができ、明るさと日差しのバランスが最大限図れるかと思います。今住んでいるところが、左右開きのカーテンで、西日のコントロールに苦労しているので、こうしました。

どちらにしても、「あの眺望/環境:バルコニーに座るとほとんど空のみ、覗きこむと低層住宅が広がり、左遠くに鉄道模型の様なJRが・・・まるで、ジノラマの様、風で葉がすれる音と虫の音が近くに聞こえ、遠くで生活音がうっすらと聞こえる、電車の音も遠くで、全体的にとても静か」
が、手に入るなら、少しの西日も御愛嬌と感じました。

以上、少しでもご参考になれば。
947: 入居済みさん 
[2008-09-27 20:31:00]
941,946さん、別棟居住者ですが結構な交換ですね。「お待ちします」という気持ちです。

さて資料の件ですが感じること各位様々でしょうが・・

契約者、入居手続未の方は解約の上アイセルコ+オプション付を再契約、ケ−スにより100万円超の
メリット享受のチャンス、羨ましいですが入居は売主、既居住者共大歓迎でしょうね。
948: 入居予定さん 
[2008-09-28 00:29:00]
>>932です。

>>933さん、ありがとうございました。
まずは部屋から見えないようにする工夫をしてみたいと思います。
949: 入居済みさん 
[2008-09-28 00:30:00]
西向き入居済みです。
低層階ですが、朝は遠くの白いマンションの反射で思ったより明るいです。
直接日があたらないので洗濯を干す時はいい感じです。
昼からは暑いですが ちょっと厚地の白いシェードで調整で大丈夫でした。
フイルムはまだ付けていません。
晴れた日は夕方まで明るく、夕日がきれいです。
9月初旬の入居でしたが エアコンは朝夕はあまり使いませんでした。
シェードがお勧めです。
視界が開けていて、気兼ねなくカーテンを開けられるのが嬉しいですね。
950: 入居済みさん 
[2008-09-28 21:26:00]
今日、機械式駐車場からマンション内まで歩きタバコをしている中高年の方がいました。
少し前のスレでもタバコのマナーについてありましたが、
駐車場でタバコとは・・。
951: 入居済みさん 
[2008-09-29 09:30:00]
ええ!歩きタバコ!?本当ですか??
疑うわけではないのですが、あまりにも信じられませんので・・・
マンション内までと言う事は、エントランスに入ったということですよね?
952: 入居前さん 
[2008-09-29 10:56:00]
>>951
歩きタバコの男性は私も見かけたことあります。やはり駐車場から車を降りて
くわえたままエントランスに入っていかれました。携帯用の灰皿も持って
いなかったように見えました。(灰を指先で落としていたのが見えました)

この他にも時折、会釈しても知らんぷりでエントランスに入っていかれる方も
いて(来客の方かな?)ちょっと悲しいです。大体の方は感じの良い方なのですが・・・。
953: 入居済みさん 
[2008-09-29 13:29:00]
JIS規格外生コンを使った建物に工事再開を許可、国土交通省
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080926/526614/
954: 匿名さん 
[2008-09-29 13:42:00]
駐車場の横の階段に吸殻落ちてました。
958: 契約済みさん 
[2008-09-29 21:20:00]
入居済。歯医者の紹介、自己評価を添えて紹介してください。
(駅近、マンション近、開業時間帯、治療回数の多少のイメ−ジ、休祭日・午前午後の混具合等)
960: 入居予定さん 
[2008-09-29 21:44:00]
検討版に、唐突なメール書く人が出てきたりしてるので、
皆さん、ここもスルーした方がいいかと思います。
961: 契約済みさん 
[2008-09-29 22:47:00]
スルーするべきとか、スルーしたほうがいいとか
言っている人間に限ってスルーできない人だと気がついていない。
お陰でスレが賑わいますけどね。
963: 前向きに検討中の者です 
[2008-09-29 23:31:00]
<<962さん

 よろしかったら、「南向き」のメリットを教えていただけませんか?
一戸建てとマンションでは「向き」のメリットは大きく違うと思うのですが、マンションにおけ る角部屋以外の縦長の住戸の場合、向きによる「光」と「風」の「量」と「質」の違いを教えて くださると参考になると思います。
 そのほかにも、向きによるメリット、デメリットなどありましたら教えてください。
964: B棟契約者 
[2008-09-30 02:47:00]
>>946さん
>>949さん

ご回答ありがとうございました。
せっかくご回答頂いたのにお礼が遅くなってしまって申し訳ございません。

最悪のケースとして部屋が暑いとか、眩し過ぎる等でもう日々堪らないという感じを想定していましたが、大した事なさそうですね。
良かったです。

あとシェード。上下で調整できるから正面から来る光を遮断するのに適しているんでしょうね。大変参考になりました。
朝も明るいようで、夕日が綺麗で、もう最高です。
本当にあの景色・静けさは他の物件ではそうそうありませんから、本当に楽しみになってきました。

突然ですが、最近の物件探しで経験した事、その結果のこの物件に対する想いを全てここに書き上げます。

実は自分はここ数ヶ月、一度グランドメゾン東戸塚を完全に諦め、これを超える物件を求め、他の新築を何件も見に行ったり、中古物件+リフォームでネットで探したり、最悪賃貸まで検討したものです。(余談ですが、行く先々の営業さんに結構グランドメゾン東戸塚の物件を契約している人がうちの物件を検討していますよ、とあちこちで聞き、みんな一緒なんだな〜と感じました。)

その結果、風呂が広かったり、部屋が広かったり、駅が静かでお洒落だったり、駅までフラットで近かったり、公園が隣だったり、建物自体がお洒落だったり、バルコニーが広かったり、アルコーブが広かったり、みなとみらいの花火が見えたり、オール電化だったり、内装が綺麗だったり、浄水器が付いていたり、風呂が保温性能に優れていたりする物件が数々ありました。

でも無かったんです。
総じてグランドメゾン東戸塚を超えるものが。

横浜通勤圏で、駅が栄えて便利で、徒歩10分前後で、マンション出てもまだ敷地内なので車などの危険が無くて、住人で使える敷地が広くて、自然があって、静かで、排気ガスが無くて、洪水の心配が無くて、高圧電線が無くて、窓開けても目の前に家が無くて、眺めが良く(でも坂道がそれほど急ではなく)て、富士山が見えて、ディスポーザが付いていて、駐車場が安くて、周辺新築マンションより物件価格が安い物件って。

一通り見た最後の方で契約一歩手前の良い物件が見つかり、最後にもう一度だけとグランドメゾン東戸塚を内見したら、「あ〜やっぱりいいな〜。こんなに良かったっけ?」って契約当時よりもとても強く感じまして。で、気持ちがより固まってしまいました。

検査の結果、偽装コンクリートが使われた事実が間違いなくありますが、残りの9棟は全く使用されていない、つまり普通の、住宅性能評価を取得した耐久性の高い物件である事も間違いなく、むしろ保障期間が延びてラッキーとすら感じます。
それでもグランドメゾン東戸塚全体で見れば使われてるじゃん、その点で既に評価が低いよ、おめでたい奴って言う人は沢山いると思いますし、住みたくないっていう人の気持ちも分かります。その点が現在の解約数にも表れているのだと思います。

でも自分にとっては、他の物件の方がグランドメゾン東戸塚ほど魅力を感じなかったのはこれもまた間違いなく事実で、この物件であれば「万人」という事は無くとも、自然環境や安らぎを重要視する方であれば特に、自分と同じように総じて魅力を感じる人は結構いるはずです。ですから将来的にも、残りの部屋もそうそうに売れると思っています。

ところで962さん、削除されてしまいましたね。
962さんの書き込みを読んだとき、例え、見ず知らずで一生会わないであろう他人に対してでも思いやりのある書き方をしてほしいと感じました。
そんな礼儀のある、気持ちの良いコミュニケーションが取れる掲示板になってほしいと切に願います。

もう少し誠意を持って相手の気持ちになった書き方で再度質問し直してこられたのならその時は誠意を持って回答させて頂きます、962さん。
965: 契約済みさん 
[2008-09-30 08:39:00]
>>964
削除されてしまった962です。なにか勘違いをされているようですが私は質問をしていません。
ちなみに南向きを買う人に疑問をもったのは955で、それを否定した956も957も削除されていますよ。
私は、956や957のように「こんな人と同じ棟じゃなくて良かった」と書くのは良くないと思ったので
「南向きに疑問をもつ人がいてもいいのでは?」と書いただけで、南向きを買う人に疑問は持っていません。
966: 入居予定さん 
[2008-09-30 08:45:00]
>>964さん

946です。この物件に対する想いをお聞きし、私のここまでと行動も・感じ方も・経緯も全く同じなので、本当にびっくりしてしまいました。このことからも、やはり感覚・嗜好が似た方々が契約されるのだとも感じています。

私も事件発覚直後から、解約を前提に、様々な形態の物件をほぼ毎週末見て回り「これは、、GMH契約前よりも見てるかも?!」と思うくらい、たくさん歩き回りました。
結果、GMH契約前よりも、マンションの様々な点が見える様になってきました。そんな中、近いので暇さえあるとGMHに立ち寄っては、見晴らしの丘に立って自分の部屋を見て、溜息をついたり、ギャラリーの方に近況を聞いたり、要望を話したりも続けてきました。

でも、その最終評価は964さんと全く同じです。

10月の会社の是正策と最終提案を聞くまではGOは出しません、なぜなら「会社評価がまだ出せない」からです。でも自分の物件評価そのものは、すでに出ています。いろいろ時間も・気持ちも使い、短気になりそうなことも何度かありましたが、入居直前で「ちょっと待った」させられた時間で、最大限歩いて回り、比較検討に使えたことが、結果的に納得できる結論を出せ良かったかもしれません。

めでたく入居できる様になった時は、946さんよろしくお願いします!
967: 契約済みさん 
[2008-09-30 08:52:00]
965・・・南向きではなく、西向きでした。

>「光」と「風」の「量」と「質」の違いを教えてくださると参考になると思います
専門家ではないのでそこまではわかりませんが、
南向きは明るい、これに尽きるでしょう。
日中を家で過ごす時間の多い人バルコニーでガーデニングをする人には
大きくメリットがあるといえるでしょう。
968: 契約済みさん 
[2008-09-30 09:13:00]
>>963
不動産の賃貸住宅情報ガイドより
■東向き
太陽は東から昇るので、朝、太陽の光で目覚められ、午前中は日当たりが良い。
■南向き
日の当たる時間が長いので、1日中部屋が明るく、冬でも温かい。1番人気のある方角。
■西向き
午後は日当たりが良くなるが、西日が当たるので夏は暑い。
■北向き
1日中日当たりが悪いので冬は寒く、湿気も多いのでカビが生えやすく、健康上良くない。できれば避けたい方角。
969: 匿名さん 
[2008-09-30 09:32:00]
968さんが書いているように一般的には北向きは避けたいので値段が低く設定されています。でも北向きは廊下側が南向きになるのでうまくいくと掘り出し物に出会えるかもしれません。特に上層階は予想を裏切って明るかったという話しを聞きます。
970: 入居済みさん 
[2008-09-30 09:41:00]
昨日の「何故、南向きの部屋を選ばないの?云々・・」のカキコミを見て
荒れるかな?と思っていたのですが(それ以降の書き込みは見ていませんが)
削除されたり、一悶着あったのですね。
 たしかにちょっとトゲのある書き方をされていましたが(失礼!)、南向き
重視の自分にとっても、西向きを「あえて」選ばれた方にちょっと理由を訊いて
みたいな・・とも思っていました。個人の価値観や好みなど色々ですが・・・。
971: 入居済みさん 
[2008-09-30 09:42:00]
西向きのメリットは朝は部屋の側が明るく、まさに朝日で目覚められることです。
 東向きはその逆ですね。そして、全体的に家が明るくなると思います。
 私は南向きにこだわって部屋を選択しましたが、東西向きもそういうメリットはありますね。
 南向きは北側の部屋がどうしても薄暗くなり、冬は寒くなります。
 部屋の明るさを考慮して、わざと東西向きの部屋を選ぶ人もいると聞きます。
 価格を考えると、今となっては東西向きも良かったのかな・・と思うくらいです。
 GMHの場合は西向き東向きとも富士山や桜の眺望がおまけでついてきますから。
972: 契約済みさん 
[2008-09-30 09:51:00]
タワーマンションは北でも意外と明るいって聞きますね。
西向きは確かに年配の人からは嫌われていますね。
自分も西向きを検討していたら「西はやめておけ」と言われました。
973: 契約済みさん 
[2008-09-30 10:10:00]
>>970
同感です。
南向きを選ばなかった方は否定されたと思って反論したのでしょうが、
南向きが人気なのは誰もが知っている事実ですし、北向きや西日が嫌われているのも(特に年配の方に)
事実です。その事実を受け止めた上で契約されたのではないのでしょうか?
それぞれ好みも違いますし、自分が南以外を選んだのであれば選んだ理由を教えて差し上げれば
良いと思います。もう少し冷静になって欲しいと思います。
売られたケンカを買っているような態度、非常に残念でした。
974: 匿名さん 
[2008-09-30 10:26:00]
予想通り始まった方角戦争(笑)
975: 入居予定さん 
[2008-09-30 10:32:00]
私も同じ価格なら絶対南向き(東南・南西含む)を選びます。
>>964
自分が選んだ方角を否定されたからといって、その人の人格を否定するのはどうかと思いますよ。
976: 入居済みさん 
[2008-09-30 11:06:00]
もう、九月末です。説明会案内きてもいいころでは?はやくしてくれないかな!
年内には落ち着きたいです。
977: 入居済みさん 
[2008-09-30 11:20:00]
964さんは人格否定などされていないと思いますよ。とても誠実な書き込みと思います。

ここも含めて、最近のマンションはバルコニーが長いですから、南向きと言えど一日中室内まで燦燦と日照が降り注ぐ
というのはないと思いますが、洗濯干しとかバルコニー日照を考えれば南向きが一番長く日を受けますし確かに
一番人気が集まるのは当然と思います。私もマンション探しは南から入りましたから。

ただ東と西の場合は太陽が低い時間帯には室内まで日差しを取り込めますから、朝日が好きなら東、冬の暖かさがお好み
なら西向きがいいですよね。ただこれもリビング面での話であって、寝室や子供部屋にするであろう部屋はこの全く逆
になります。うちは西向きですが、寝室は逆に朝とても明るいです。また南・東・西では一般に西の人気が相対的に低いと思いますが、
ここの場合は西向きには高台から見下ろす得がたい抜ける絶景と静けさがあり、朝も太陽は見えないものの意外にというか、
結構明るいですから、あまり心配されなくてもよろしいかなと思います。

ここは高台に位置する(提供公園からJ棟脇の階段を登って自棟ロビーへ帰ろうとすると息が切れる・・ほどです)うえ、
近隣に眺望や日照を妨げる高層物件等もない立地環境なので日中の平均的な明るさは全棟得られますから、
棟毎に全く違う眺望の趣、で皆さんお好みの向きを選ばれたことと思います。
私は西向きでとても満足していますが、春先には目の前が一面の桜で覆われる東のG棟なんかもその時期には
心からうらやましく感じるでしょうし、目の前が深い森のJ棟も、知り合った方から伺った話によるととても素敵で
週末が森林浴、みたいな感じでとても満足されているそうです。Cなんかも眺望はすごそうです。

全棟みんなあっち向き、というよくある建ち方と違ってここはあまりにも棟毎に眺望がそれぞれのため、
同じ購入者どうしなのに向きに関する価値観が全く違うんでしょうね。
私は全ての棟、1日ずつくらい体験してみたいくらいで、本当にそれぞれ味わってみないと分からないよさがあると思います。
978: 入居済みさん 
[2008-09-30 11:31:00]
私は専業主婦で、1番長い時間を過ごすことになるであろうリビングが
明るくて、暖かい方が良いと思って南向きにしました。今まで、前に高い
建物が建って日陰になった賃貸にいたので、特にお日様重視で決めました。
 1戸建てと違い細長いマンションでは、どこかの部屋が南向きならその
反対は北向きになるのですから、何向きを選ぶのかは個人のライフスタイル
にもよりますよね。  価格の問題もあるでしょうが・・・。
979: 入居予定さん 
[2008-09-30 11:45:00]
私も日中リビングにいる時間が長いと思い、リビング重視にしました。
逆に寝室は寝るだけですので暗くても眺望がなくてもいいです。

>>977
思いやりが無い・礼儀が無い・誠意が無いと人格否定していますが。
どこが誠実なのかわかりません。本当に誠実な方なら、たとえ間違ったことを
書いている人がいても人格否定はしないと思います。
980: 契約済みさん 
[2008-09-30 12:14:00]
第二工区は解約が多くなるとは思っていましたが、やはり・・・という感じです。
E棟を除いても4分の1は既に解約済み。E棟を含めたらもっと多くなってしまいます。
これから解約する人もいるでしょうし、ゴーストマンションの心配が現実になってしまいそうですね。
981: 匿名さん 
[2008-09-30 12:39:00]
C棟南向き購入の方


どう考えても一番いいとこを契約されたんだからいちいち他の向きの否定コメントなさらなくても皆わかっていますよ?
982: 契約済みさん 
[2008-09-30 12:57:00]
そんなにいないですよね、解約。1/4というのは計算間違いだと思います。
分母を間違えていらっしゃる?

>>966さん
Ⅱ工区契約者です。私もおんなじ道のりでした。
別のマンションのギャラリーですれ違っているかもしれませんね。
既に近隣に住んでいますので、自分も他のマンションを見ては
グラメに立ち寄り、ため息をつく2ヵ月間でしたが、結論はほぼ同じです。

高揚が冷めて思うことは、一度は拒絶し、ここまで足を棒のようにして
改めて探してしまった根本は、あの2回の説明会にあった気がします。
興奮のせいもあったかもしれませんが、あのとき私たち夫婦には
その場しのぎのひどい説明に聞こえました。
ただ966さんと少し違う?かもしれない点は、確かにやっぱり住み替えるならここがいい、
ここを改めて惚れ直したと思う反面、我々は次の説明会で同じ感覚を持ってしまった場合は、
住むつもりはない、今のアパートに住み続けることにしよう、と思っている点です。

そもそも私たちにとっては発生した問題が問題だったのではなく、
「問題への対処への不快感」が問題だったんだと今感じています。
だから、あなたの棟にはやっぱり使われていませんでした、とか
解約は何件です、などという先の郵便は我々にはほとんど意味はなく、
他に何か今時点であっても同封すべきものはなかったのか、と感じます。

お金は求めませんから、どこまで誠意を尽くして考え抜いてくれたのか、
その姿勢で最終判断をしたいと思っています。いまは、
できれば住みたい、その気持ちを裏切らないで欲しい、という思いです。
983: 契約済みさん 
[2008-09-30 13:09:00]
>>981
確かにC棟は良いと思いますし南向きが良いのも当然だと思いますが、
他の棟でもC棟より価格の高い部屋もありますよ。
”どう考えても一番良い”とまではいえないのでは?
それに他の向きの否定コメントがC棟購入者とは限りません。
もし契約者の書き込みだとしてもH棟やJ棟も南向きです。
984: 契約済みさん 
[2008-09-30 13:17:00]
>>981
C棟が一番とは?・・・皆さんそれぞれでしょうし。
985: 契約済みさん 
[2008-09-30 13:26:00]
>>981
誰が考えても一番のところを契約したのなら、満足しているでしょうし、
そういうことをする人は少ないと思います。
むしろC棟以外で南向きということ以外あまり満足していない棟の方の方が可能性としては
高いかと思います。
986: 契約済みさん 
[2008-09-30 13:29:00]
>>980
それは(未契約の部屋も含めた)総戸数で割った数ですので契約数で割ったらもっと多くなりますよね。
987: 契約済みさん 
[2008-09-30 13:38:00]
>>980 982

第2工区の解約数は私の予想を下回りました。契約済引渡未の方は売主説明を確認後という姿勢で
G.T.などは予想していません。
1工区の方は当所購入に際し早くから勉強された方が多いと思われコン.問題を上回る執着心が強かったのか微々たる解約数でした。
解約数云々よりこれからの積水の姿勢、販売体制に期待を寄せる気持ちが大です。

(980 さんは以前にも同内容の危惧?をいわれてました?)
988: 契約済みさん 
[2008-09-30 13:53:00]
11月の期限間際に解約する人が多いと思っていたので、現時点で解約済みの方が
結構いることに驚きました。
コンクリートの問題より、ゴーストマンションになってしまう方が嫌です。
989: 入居済みさん 
[2008-09-30 14:06:00]
解約数Cだけは多いなと感じましたがあとは確かに微々たるものですね。
私が住む7番館のJH棟なんてそれぞれ2、0だし。

確かに今の解約数なんてどうでもよくて
次の説明会次第ですね。
990: マンション住民さん 
[2008-09-30 14:06:00]
851です。
ライブラリのLAN端子は論理的に殺されていてネットに接続出来ませんでした。
とりあえず私的には大満足です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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