グランドメゾン東戸塚 住民板【5】

[入居済み住民さん]

入居済みの方も入居前（契約済み）の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。
あらしはスルー、削除依頼にご協力をおねがいします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン　東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2960/res/1-10
■グランドメゾン　東戸塚　２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2953/res/1-10
■グランドメゾン　東戸塚　３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2952/

■グランドメゾン東戸塚　住民板【４】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2948/

[521: 入居済みさん]

10時過ぎ散歩がてらマンション内を回って見ましたら、C棟のメールボックスに18軒の名前がありました。
まずまずの出だしですね。
他の棟はしまっていて分かりませんでした。
早くポストに全員の入居者の名前が書かれるのを待っています。

[522: 入居済みさん]

>>518
鉄筋への影響についてはまだ詳しい説明を受けていないのに、議論のみで安心できるのですか？
不安が無いというならわかりますが、安心に繋がるという意味がわかりません。

[523: 入居済みさん]

>>515
解約状況がわかるはずないでしょう。
不安を煽るようなことは慎みましょう。

[524: 契約済みさん]

>>入居者にとっては、有害物質の議論も鉄筋への影響の議論も
>>結果的には「安心」につながりましたので、有難かったです。
>>科学的な議論なら大歓迎です。
↓
>>どのあたりが「安心」につながったのか、よろしければご教示願います。
↓
>>まあ説明会で長谷工さんの技術責任者が詳しく説明してくれるでしょう。

何それ？
すごい無茶苦茶な返答ですよね！？
有害物質や鉄筋の議論が結果的に安心につながった詳細を具体的に教えて下さい。

[525: 匿名]

駐車場のゲート内入り口にＶＷ止まっていたけど荷物の搬入？
じゃまだから考えて止めてよ。

[526: 契約済みさん]

>>516

わたしは512さんではありませんが、みなさん、ほぼ同じ情報に触れている（触れることができる）のですから、この段階で安心できるかできないかは、個人のリスク感覚の問題じゃないですか。
溶融スラグのリスクは、有毒性と耐久性に尽きるかと思います。
たとえば、溶融スラグの由来を知ったとき、私が真っ先に心配したのがダイオキシンでした。ダイオキシンはかなり安定した物質なんだそうですが、そんなダイオキシンでも８００度くらいまで加熱すれば無害化できるらしく、１２００度まで熱しているのならまぁ大丈夫か、と安心しました。というわけで、有毒性の方は心配していません。
耐久性については、わかりません。何しろデータも実績もないですし。「溶融スラグは大丈夫」という実験結果、溶融スラグの含有率、そもそも何から作った溶融スラグなのか、溶融スラグ以外のパラメータ（かぶり厚など）がどれくらいしっかりしているかなどから総合判断するしかないです。海に近いマンションであれば、塩分にさらされますし、線路に近ければ振動にさらされます（そういや線路近いか）。こういった立地環境の影響もあるのではないかと思います。このあたりは、長谷工の説明に依存する部分も正直多々あります。

個人的には「スラグの有害物質や鉄筋に与える影響の不安」は正直あまりありませんが、払拭はできない、という立場です。

[527: 契約済みさん]

何かあるとすぐに「不安を煽っている」「やめてくれ」と言うかたがいます。

ポップアウト以外の不具合（主に鉄筋への影響）の心配など、契約者であれば当然
出てくる心配であります。国交省や売主を信頼しているという方は心配は無いでしょうが、
全員が国交省や売主を１００％信頼しているわけではないことくらいわからないのでしょうか？
他人の不安を煽ろうとしているのではなく、実際に書き込みしている人が不安なのですよ。
もちろん今度の売主の説明会で詳細は明らかになると思いますが、それまでの期間
こちらで議論されてもおかしくない話題です。
自分が不安になるから読みたくないのであれば、書き込みを禁止したり批判するのではなく
自分で掲示板を見ないようにするべきです。議論の場を無くそうとするのは止めていただきたい。

>>523
不安を煽っているのではなく、事実だと思います。
解約状況は開示すると説明会で売主が言っていましたよね？
議事録にも残っていますよ。あなた、本当に契約者ですか？

[528: 契約済みさん]

不安感なんて各自異なるもの。他人の不安について云々してもしょうがないと思いますが。

[529: 入居予定さん]

>>515
続々・・とは。５１４さんにつられたレスにしては具体性全く無いのですが？

[530: 入居予定さん]

入居者、希望者にとって続々入居とは心強いですが、続々も主観的ですから。

[531: 契約済みさん]

議論の場を無く・・・・　　　　　大変不安な精神状況になることもあるでしょうが。偽装者が多いことも（偽装者の板ではない）事実のようでは。

[532: 契約済みさん]

527さん
真の契約者さんとお見受けしますが、
ちょっと他レスへのコメントが辛辣すぎて怖いですよ。。。
私も同じく言論統制には反対なので
他レスへの反論だけの投稿はやめて下さいとは言いませんが。

さて、鉄筋への影響がとてもとても心配のご様子ですね。
以前も同様レスされているようですので。
国も学者も断定まで至れない、要は「分からない」が唯一の真実でしょうね。
それがもし今後この版を通して見えてきたと思うなら、
それは勘違いをしてしまったってことに他ならないのでは。
どなたか言っておられた通り
空気感染しない限りは自分の部屋の安全性は大丈夫として諦めたのが私の結論。
あとはあなたはどうお感じになり、住むかやめるか、だけでは。

[533: 契約済みさん]

>>526
同感です。有害物質については成分を調べればすぐにわかりますし、
成分を明らかにした上で問題なしとの結果が出ていますので心配していません。
調査した人や報告した人が嘘をついていない限りは大丈夫でしょう。

しかし、耐久性や鉄筋への影響についてはこれと異なります。
国交省からも売主からも詳しい説明もなく、これらについては明らかになっていません。
データ不足の上、「安全性や耐久性に大きな支障を及ぼす可能性は少ない」
と結論付けているだけです。

[534: 契約済みさん]

>>532
批判するだけではなく、どの文が辛辣なのか具体的に教えて下さい。
不安になっている契約者の書き込みを禁止するという行為に対して嫌悪感を感じますので
辛辣な部分もあったかとは思います。
私は、契約者が不安な気持ちで掲示板に書き込みをしているのを、
不安を煽るといって書き込みを禁止するようなことをすることに反対しているのです。

私自身は鉄筋への影響はあまり興味がありませんし、以前同様の書き込みをしているとのことですが、
私はしていません。他の方がしているかどうかは読み返してみないとわかりかねます。

空気感染をするかもしれないから心配などとはどなたもおっしゃっていませんよね。
あくまでも主要部分に使われている部分において、耐久性や鉄筋への影響が心配とのことでしょう。

[535: 契約済みさん]

>>529
毎日確認すれば続々かどうかわかるよね

[536: 入居予定さん]

>>523
ご存知ないのでしょうか。
お客様相談室で、いつでも解約状況は教えてくれますよ。
第二工区はここ一月ほどで解約数は１０倍以上になりました。
解約数よりは少ないですが入居数も多いので心強いです。
もっと少ないと思っていましたので・・・。

[537: 契約済みさん]

529さん、続々と感じるかどうかは主観でしかないですが、
入居が続々とされているということです。
それよりも解約数のほうが多いということですので、
続々と解約されているという表現で間違いないのでは。

[538: 入居前さん]

解約と入居、迷っている者です。
売主の”グランドメゾン東戸塚全体への提案”など、詳細がわからない段階で
意外と解約（入居）を決める方が多いことに驚きました。
”偽装コンクリートが入っていた”この事実のみで解約するには充分な理由と
思う人もいるのでしょう。”売主への不信感”が理由の人もいるかもしれません。
この段階で入居をする方はもっと様々な理由がおありなのだと思います。
どちらにしても、非常に潔くて羨ましいです。

[539: マンション住民さん]

ん？解約者数が入居者数より多い？
それって２工区だけの数字ですよね？
しかし入居者数を教えてくれるなんて初めて知りました。
どうやって調べているのですかね。売り主は。
てか誰か解約者数をここに書いてよ。
「電話しろ」ってのは無しでお願い。

[540: 入居前さん]

解約数は書けません。
ご契約者なら電話でどうぞ。

ですが、数十です。
Eはカウント外で。

しかも100にはまだ遥か遠い数十。

もちろんこれからどうなるかってとこですが。