GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜6｜

[匿名さん]

グランフロント大阪オーナーズタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225325/

所在地：大阪府大阪市北区大深町地内1-1-1、1-2-1（仮換地）
交通：東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩6分
大阪環状線 「大阪」駅 徒歩6分
福知山線 「大阪」駅 徒歩6分
阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩7分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩7分
阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩7分
大阪市営御堂筋線 「梅田」駅 徒歩7分
大阪市営四つ橋線 「西梅田」駅 徒歩12分
間取：1K～3LDK
面積：47.78平米～103.54平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス　大阪支店
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発 関西支店
売主：大林組
売主：オリックス不動産
売主：関電不動産
売主：新日鉄興和不動産　関西支店
売主・販売代理：積水ハウス　関西営業本部
売主：竹中工務店
売主：東京建物　関西支店
売主：東西土地建物　大阪支店
売主：日本土地建物
売主：阪急電鉄
販売代理：阪急不動産

施工会社：梅田北ヤード共同企業体（株式会社大林組、株式会社竹中工務店）
管理会社：梅田北ヤード共同企業体（株式会社大林組、株式会社竹中工務店）

【前スレURLを追加しました。　2013.2.11　管理担当】

[83: 匿名さん]

一般的に公園周囲の地価は上がるもので、オーナーズタワー前の公園には賛成です。
＞76の図を見ると公園の南に商業施設、東にグラフロ、西にスカイビルと公園を囲んで良い感じになっています。
このまま実現してほしいものです。

西梅田は線路向こうなので動線的にここの開発とはあまり関係ないような気がします。
むしろ、オーナーズタワーの北側がどうなるかが気になるところです。

[84: 匿名さん]

どうもなりません。このままです。

[85: 匿名さん]

関経連のプランでは民間開発公的機関のビルが建つ予定になっていますね。

[86: 購入検討中さん]

№84さん、何を根拠に？

オーナーズタワーの北側、このままじゃないですよ！
すぐ北側の宅急便センターやＪＲの医療センター、立ち退きの話が出ています。
その北のＪＲの古い建物も含めて、阪急中津駅手前まで再開発予定です。
時間がかかる場合は、それまで暫定緑地です。

オーナーズタワーの住民には、暫定緑地が長期にわたる方が良いでしょうね。

[87: 匿名さん]

緑地にはなりません。
なったとしても空き地です。
再開発？　何年先？　誰が？医療センターの立ち退き？
どこにも公にその再開発計画は発表されていません。

このままです。

[88: 匿名さん]

８６さん。

期待するのはいいがそれは夢物語です。

まわりは荒野のままです。

二期工事も１０年いじょう先の話です。これはデぺも言ってましたよ。

[89: 匿名さん]

北側は暫定緑地じゃなくってあのままです。
計画区域外です。
東西北は目をつぶって南だけ向いて生活してください。

[90: 匿名さん]

4年連続ロイヤルアンバサダーな私はインターコンチネンタルを眺めながら生活できるのが楽しみです。ハイ。
ある意味インタコンチネンタル中毒ですので。。。
でも日本のインターコンチネンタルはストリングス以外は名前だけの似非インターコンチネンタルなのが残念です。
せめてここはまともなインターコンチネンタルになってほしいですが今知ってる情報から判断すると東京ベイレベルですね。
まあ横浜や全日空みたいなのではないだけマシかも知れませんがね。

[91: 匿名さん]

ストリングスって全日空ちゃうの？

[92: 匿名さん]

北側は2期開発計画の17haに含まれています。
来春には操車場の移転がはじまりますので
一気に具体的な開発プランが進行すると思われます。

[93: 匿名さん]

>>91様
ストリングスは以前は全日空とは何の関係もありませんでしたが日本のIHGは全てANAとも提携という方針に変わりました。
それでストリングスは”嫌々”ANA用のプランにも対応しています。名古屋もANAになりました。
未だにANAを嫌がる東京ベイはIHGから外れると前々から言われていますね。

ちなみにこちらのインターコンチネンタルは裏でややこしいことがあって特例でANAと提携なしでスタートです。
私はANAと関係しないことに賛成です。本来の顧客へのサービスがいい傾向があります。
ANAの顧客としてのサービスを望むなら新地のほうに行けばいいだけの話です。
新地のほうは逆にIHGのステータスよりANAのステータスのほうを重視します。昔からの全日空系はそうです。

[94: 匿名さん]

インターコンチのRAの人でネガな意見を書いてた人がいたけど、結局は南側を買ったの？

[95: 匿名さん]

９２さん。

だからー、北側は区域外です。
計画は具体的ではなく一気に進みません。
それどころか計画倒れの可能性もあるんだから。
タイムテーブルができてはじめてどうかなってことでね。
あれは草案なんだよ。もーどうでもいいけどこれ最後にします。

[96: 匿名さん]

北側は、宅急便センターも含めて中津駅手前まで全部ＪＲ西日本の土地です。
２期17haに含まれています。土地は一括売却することになっています。

[97: 匿名さん]

本来のインターコンチネンタルホテルのクオリティが日本で初めて提供されるわけですね。

[98: 匿名さん]

2期開発については11月に経済同友会が従来通り全面緑地化を推進、
先日関経連が一部見直しを提案しています。
来年操車場が移転すると放置は出来ず何らかの整備が必要になりますから
暫定的ものも含めて具体的なプランが出てくるでしょう。
しかしながらナレキャピも竣工が2年遅れましたから全てはお金次第でしょう・・・。

[99: 匿名さん]

何の力もない経済同友会や経済連合会の妄想で楽しめる人って幸せですね。

[100: 匿名さん]

移転だけでも900億近くかかります。それに整備計画に1300億だったっけ。ちょっと忘れたけど。

こんな金どこから出てくる？　　

移転に何年かかることやら。　　

ほんと妄想に近いもんあるよ。

[101: 匿名さん]

本当に来年から全面移転出来るの？？
しばらくは放置プレイかもよ。

[102: 匿名さん]

移転しても大阪市に一括して購入できる金がないから計画は頓挫している。
価格面でも高掴みした先行Ⅰ期地区とのバランスから冷却期間が必要。
数年後驚くような低価格で売却される可能性もあり落としどころを模索中、
と銀行筋は言っている。

[103: 匿名さん]

低価格はありえない。
よって売却困難。
一期の失敗あればほぼ可能性ゼロ。

[104: 匿名さん]

そう。
北ヤードは大阪経済の浮揚にかかわるから低価格売却は出来ないはず。
貨物駅移転問題は全てクリアしているが
現状移転後の整備は全く白紙、当分跡地は塩漬け。
先行開発地区は厳しい状況のまま数年踏ん張るしかない。

[105: 匿名さん]

大阪人の気質からすると、第一期だけでもよくやったと評価できる。あんまり欲張ると空中分解します。

[106: 匿名さん]

北ヤードの整備は汐留と同時期から計画されていたのですから
やっとここまでたどり着いたという感じですね。
あとは橋下市長が大風呂敷をたたんで
官主導の一括開発を断念するしかないのでは。

[107: 匿名さん]

ここって結構、北すぎないかね・・？
淀川大橋通って思った。

[108: 契約済みさん]

そうですよ。かなり北ですがそれがなにか？

[109: 匿名さん]

梅田でなく「うめきた」です。

[110: 匿名さん]

おんなじことやん。

[111: 匿名さん]

ここの掲示板、約２年前から見ていますけど、一つのパターンがありますね。

しばらく書き込みが無かったり、少なくなってくるとスリープ状態に陥り、
時々、前向きな意見が書き込まれると、たたみかけるように否定的な書き込みが続く・・・

他の掲示板でも時々見受けられますが、ここは特にひどい。

[112: 契約済みさん]

妬み、やっかみ・・・・
　そんなに気にせんで良いのにね(笑)

[113: 匿名さん]

>111
それだけ注目されているってことで。他スレよりも見てる人が多いんではないですか。
私はネガもポジも含め>93みたいな時々おもしろい情報があるのでついつい見てしまいますが。
あと定期的にうめきた2期の情報がメディアから出てくるのも影響してるんでしょう。

[114: 匿名さん]

大半が売れているのですから、ここの価値が適正だと考える人が多いということです。今更どうのこうのいってもあまり意味のないことだとおもいますが。外野は勝手に発言してればよし。

[115: 匿名]

市場がすべてを語る、、、

[116: 匿名さん]

半世紀先のこと等、無関心。着実にこの物件の実質的な価値評価が育成されればGOO!
当然、この物件の資産価値は周辺の成熟度により影響があるが、高層部の購入者の意識が知りたい。
想像するには値下がり云々には無関心でないかな。

[117: 匿名さん]

あがるなどとは到底思ってませんよ。
減価償却されるものですから。

[118: 匿名さん]

43階以上の高層階ではないですが、死ぬまで手放すつもりはありませんから資産価値は気になりません。
周辺の治安が心配になるほど過疎化しない限り、2期開発プランはどうでもいいです。

[119: 匿名さん]

芦屋の自宅に戻ると不経済の時に使う。あと、商談に使う。あくまでもセカンド。ここを本宅として生活しようとは思わない。売却する気はないから、価格変動は関係なし。

[120: 匿名さん]

仕事柄接待は必要なく、地方在住の両親とプライベートの来客用に購入しました。
あとは仕事場が郊外にあるのでたまに週末利用するぐらいかな。
来夏の竣工ですがじっくりと出来るだけで凝ったインテリアにしたいと考えています。
息子が成人して悠々自適になる頃までに周辺の開発が一段落していれば嬉しいです。
売却するつもりは全くないので資産価値に興味はありません。

[121: 匿名さん]

郊外に家族の住む本宅と住居兼用の仕事場があるのでこれ以上戸建てを所有するのは煩わしく
維持管理が楽なハイグレードのマンションを探していた。
妻が週末はアーバンライフを楽しみたいと言うことでMRを見に行き一発で気に入ったため購入。
子供の部屋は無しでシンプルな自分の趣味に合った部屋にしたい。
不要になれば売却も考慮するが（そのために戸建てでなくマンションにした）価格の下落はさほど気にはならない。

[122: 匿名さん]

価格帯がちょっと違うからね。一般サラリーマンが見栄張って、枠一杯ローン組んで買っても意味ないんじゃないかな。生活用の物件じゃないんだよね。

[123: 匿名さん]

資産価値など興味ありません




(笑)

[124: 匿名さん]

資産価値に全く関心がない人はいないだろうし下がるより上がる方嬉しいもの。
プライドの高い金持ちほどそうだと思う。
いずれにせよ投資用ではなく、購入者は価格変動に影響を受けない人が多いということか。

[125: 匿名さん]

しょうゆうこと

[126: 匿名さん]

オーキッドコートのように転売は難しく資産価値としては疑問でも、ステータスが維持されれば良いのでは。

[127: 匿名]

オーキッドは負債でしょう。

[128: 匿名さん]

オーキッドのようになるのは御免ですね。
ランニングコストが違いますから大丈夫でしょうが。

[129: 匿名さん]

残り何戸くらいなんでしょう。70戸位？
最近2カ月はほとんど売れていないのでは

[130: 匿名さん]

ガードが堅いので、なかなか情報がとれません。裏を返せば、公表できないほど売れ行きが意外にもよくないのかもしれません。関係者のみぞ知る。

[131: 匿名さん]

私が計算する限りでは、恐らく残り４０前後じゃないかな。最初から全部計算しているのでね。
このペースで行けば、ほぼ完売にはなるのは間違いないと思います。

[132: 匿名]

資産価値を気にしないと言いつつも完売するかどうかを気にする不思議

[133: 匿名さん]

営業マンに残戸数聞いてもはぐらかしてはっきり言ってくれないのはなんでかなー？

[134: 匿名さん]

購入者には教えてくれましたよ

[135: 匿名さん]

それじゃあ残何戸ですか？

[136: 匿名さん]

複数の販売業者が参入しているのに、もれがない。相当厳しい箝口令がひかれているのだろう。

[137: いつか買いたいさん]

見学しましたがそれなりに売れてはいる様子。
しかしあの程度であの価格まで引き上げているというのには閉口しました。

一緒に住む住民さんの質を買うようなものなんでしょうか？
でも、あまりにも特殊過ぎて、個性の強い区分所有者が多くなりそう。
すべて２億超とかならわかりますが、狭く安い価格で見栄だけなら買える
お部屋もいっぱいありますから。

・・・といいつつ、かっこいいので２つ買える余裕があるなら、ひとつはここにしたいかな
との僻みも満々ですが。

[138: 匿名さん]

>一緒に住む住民さんの質を買うようなものなんでしょうか？

経済力が全てとは言いませんが集合住宅に住むわけですから、
これ大切かもしれませんよ。

[139: 匿名さん]

人づてに、夙川周辺でのご近所づきあいは大変ということを聞きました。お金がかかるらしいのですが、どんなお付き合いの仕方をｓているのでしょうか？マンションだったらそれがない？

[140: 匿名さん]

いろいろと煩わしと思いますよ。
戸建てと違って所詮は集合住居、いわゆる棟割り長屋ですからね。

[141: 匿名さん]

２期計画の緑地化

できるだけ緑地エリア確保してほしい
（駅近はオフィスビルで結構だが）

[142: 購入検討中さん]

2期工事について、今朝の新聞に出てましたね。
計画が白紙だの、頓挫してるだの言われて不安がありましたが、着々と進んでるようで安心しました。

JRの移転、更地化も2年程度で終わるようなので、うまくいけば意外に早く2期の工事も完成しそうですね！

[143: 契約済みさん]

具体案が出てきましたね。

http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000196935.html
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000196/19...

[144: 契約済みさん]

具体的なタイムテーブルがでました。
2年後貨物駅が更地化するまでに
民間から開発案をコンペで募るようです。
マンションの西側は４０m道路を挟んで立体緑地ではなく平面緑地になりますね。

[145: 匿名さん]

＞143を見てみると、構想の段階ですが西梅田・十三連絡線の新駅予定地はオーナーズタワー極近（もしくは直下）のようですね。何年後になるかわかりませんが是非この通りになってもらいたい。

[146: 契約済みさん]

新駅開業は早くても10年後くらいでしょうか。
更地化後は3区域に分けて有効利用しながら併行して開発工事をすすめるようです。
2年後からは少しずつ賑わいがでてきそうですね。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB1803J_Y2A211C1LDA000/

[147: 匿名さん]

計画どおりに行くなら，ここは１０年後も資産価値を維持するどころか，さらに値上がりするかもしれない。
そんな期待を抱かせる。
正直，自分にはここを買う財力はない。買える人がうらやましい。
キタ周辺に住む者として，ここは成功してほしい。
やっぱり，テッペンが引っ張らないと，需要の喚起と底上げはないと思う。
さらに，キタのマンション全体が完売御礼となって，大阪全体の需要の喚起に波及する。

販売員の人も，ここは売れてしかるべきの物件であり，売れないのは営業努力が足りないか，買うべき人へ情報が伝わっていないだけなので，情熱と自信を持って販売に邁進して欲しい。
あなたなら，できる。

[148: 匿名さん]

情熱？昭和か！

[149: 匿名さん]

やっぱりCT天満やで。建物は超一流！ここをしのぐで！

[150: 購入検討中さん]

確かに外観やハコだけならあちらがいい

[151: 購入検討中さん]

買いたいような気がしたけど
絨毯　床　水まわり　ガラス張りのシャワールーム　すべてがホテル仕様。
メリーメイドの予算などを考えたら　見送りの方向

[152: 匿名さん]

>>149
あんな安物マンションと一緒にすんな！

[153: 匿名さん]

立地も素晴らしいがホテル仕様に特化したことにより孤高の物件になり得た。
その販売戦略には先見の明があったと言える。
しかしながらその点が資産価値を高めるかどうかは疑問。
10年後必ずしもリセールバリューが上がるとは思えない。

[154:]

今残っている部屋はどんなタイプなんでしょうか。
以前、モデルルームに行きましたがそのときはあまりピンと来なかったのですが
だんだん建ち上がって来て気になってきました。
どなたか最近行かれた方おられますか？

[155: 匿名さん]

ホテル仕様の間取りが住んでみて使いにくいと思ったら
リフォームすれば良いだけの話でしょう
そんな理由で購入を見合わせる方は
ただ予算不足って事ではないかな？
残っている部屋は、かなり限られてます
ここは元々見合いになる部屋は少ないですが
窓からの視線が抜けない部屋が残っている様に思いました

[156: 契約済みさん]

簡単にリフォームなんて言わないでください。
大きな理由ですよ。
お金の価値観は人それぞれです。
予算に余裕があっても悩むことだってありますよ。

[157: 匿名さん]

へんに高級物件やと中古市場で物件価格下げても維持費が高くて売れない貸せない、かといって他のものみたいに捨てられないってことにならんか。

[158: 匿名さん]

土地は売れるけど、建物はきつい。その点、戸建てが有利。

[159: 匿名さん]

そうとも言えない。条件次第です。
マンションのほうが処分はしやすいかと。

[160: 匿名さん]

品川Vタワーのようになれるか否か。

[161: 匿名さん]

買った人は維持費を高いと思ってないと思いますよ

収入からすれば誤差の範囲かと

[162: 匿名さん]

ここは今後の資産価値はともかく、大阪のマンション業界に於いては
歴史的エポックメーキングな物件として語り継がれることは間違いない。
出遅れて買えなかったが高層階が欲しかった。

[163: 匿名さん]

計画を見てる感じでは、２期でマンションは無さそうな感じですね

しかも２期の南側部分だけが高層となると、マンションの西側は眺望がずっとよいことになる

庭園がインターコンチ側だけでなく、まわりもとなると

マンション西側を買うか、高層階を買った人が一番ラッキーだったかな？

[164: 匿名さん]

販売が難しいのは、東側の低層階かな？

値段はその分だけ下げてるんだろうけど

[165: 匿名さん]

東側の20階以下はJR西日本本社ビルとお見合いになります。
北東角は希少な３LDKにしてファミリーでも住みやすいような設計になっており
南西角や北西角に比べて1~2割程度安かったと思います。
そのせいか北東角20階以上は早めに売れていましたね。（今年の8月頃ですが）

[166: 匿名さん]

＞＞162　出遅れて買えなかったが高層階が欲しかった。

よく分かります。特に45階以上の物件は当初から一般への販売対象から外れていましたからね。
その後の一期の40階から44階までは特別優待富裕層で即完売でした。
それぞれの方が伝手を頼ってご購入され、喜怒哀楽されたとのことです。

阪神間の特別な富裕層は閑静な豪邸での生活スタイルを過ごされていましたが、この物件を知るにつけ
動かれたそうです。

高層階を購入された方はその判断の機敏さが決め所になりました。
２億以上の物件での競争率の高さは今では語り草。

兎も角、来年夏頃に完成したグラフロを覗く機会があれば「こういう世界もあるものだ」と思われるだろうな。

確かに、好き嫌いはありますけれどネ。

[167: 契約済みさん]

＞＞166　特に45階以上の物件は当初から一般への販売対象から外れていましたからね。

一般の者ですが第１期販売時にここにたどり着ければ
ちゃんと45階以上も購入できましたよ。
そうそう４億１千万の物件もその時点では空いてました。

ただあの時点で情報が全く出てなかったのでたどり着くのに苦労しました。

[168: 匿名さん]

>164 東の低層階でも、３～６階ぐらいまでは庭が楽しめるのですぐに売れました。
一番難しいのは１１～２０階の中途半端な東でしょうね。

[169: 購入検討中さん]

低層階５０平米～タイプは、売れたみたい。
しかし、
低層階８０平米以上の８０００万～タイプは意外に残ってました。

[170: 匿名さん]

80㎡8000万だったら中層階とほとんど値段がかわらないですね

[171: 匿名さん]

>>166さん
もう少しきちんとアナウンスしなければフェアとは言えないですよね。
私だけでなく希望物件以外を契約した他の方からも不満は聞かれましたし禍根を残したと思います。

[172: 匿名さん]

小さい部屋は売れたか。残念。

[173: 匿名さん]

ＨＰを見ると47.7㎡～残っているようですよ。

[174: 匿名さん]

50平米ぐらいは、維持費が安い。
けど
広くなれば　維持費やらなにやらが意外とかかる。

　貸す　うまみは　期待できない。

一般個人には　そう簡単に売れないと思う。

維持費のかからないタイプは、先行で埋まってると思います。
もらった資料を見たら一目瞭然。
持ちつ持たれつのマンション。

[175: 匿名]

最初に情報を得られなかったという時点で、購入対象とされていないことが分かりましたので、モデルルームの冷やかしには行きましたが、購入は諦めました。本当のお金持ちの方には最初にお話があったのでしょうね。

[176: 匿名さん]

この物件は、投資用ではありません。

[177: 匿名さん]

淀川の景色、良さそうですね

[178: 匿名さん]

眺望は淀川の川面を越えてはるかに六甲山を仰ぎ見る北西側、
夜景なら大阪駅の屋根が窺えてアーバンテイスト溢れる南西側が良いですね。
当然価格も高く設定されていますが・・・

[179: 匿名さん]

朝からスカイビルの空中庭園にのぼってみました

淀川の景色を楽しもうと思うと、北西なんですね
北西からでも東側の淀川も見えますね

[180: 匿名さん]

最後の１等地の、
いよいよ最後の２期計画がどんな内容になるか、
気になります。

[181: 匿名さん]

タイミング良く安倍政権に代わりました。
大規模な量的緩和と財政出動は2期開発の追い風になりそうですね。

[182: 匿名]

さらなる格差社会の始まりです。