シンカシティ レジデンシャルスクエア(SHINKA CITY南街区)その２

[入居予定さん]

ついに次スレ立てられました！
時を同じくして本日から入居開始！

ご入居の皆様おめでとうございます！

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田字向島760-2他(地番)
交通：JR横須賀線「新川崎」徒歩5分
総戸数：411戸
完成年月日：2008年01月

【一部タイトルを修正と物件情報を追加しました 2013.11.27　管理担当】

[521: 住民さんＡ]

５１３さん
そうですね、二子玉の高島屋別館はよさそうですね。
ラゾーナだとユニディあたりにあったような。

[522: 住民さんＡ]

二子玉の高島屋の第一園芸は、人の背丈以上あるグリーンに関しては、幸区は配達区域外だそうです。
中原区までは入っているのに残念です。

[523: 入居済みさん]

長谷工はどうでしょう？その９
というスレで
我がＳＨＩＮＫＡＣＩＴＹが話題になってました

[524: 入居済みさん]

北街区や長谷工の掲示版でうちのマンションが槍玉にあげられていますね。
モザイクのデザインが・・・って。

周辺の人が住民として恥ずかしいとか文句を書いてますが・・・。
そこまで言わなくてもと思ってしまいました。

[525: 入居済みさん]

入居して以来、ディスポーザーは嫌な生ゴミが出ないので、毎日、快適に使ってますが、
みなさん、ディスポーザーの中の掃除はどうしてますか？
刃があるので、どのように掃除すればよいのか困ってます。

初歩的な質問ですが、何かいい方法があれば、教えてください！

[526: マンション住民さん]

525さん

よく聞く話ですが、氷を７，８個入れてまわしてあげるときれいになりますよ。うちは一週間に一回やってます。
とてもきれいになりますよ〜。

[527: 周辺住民さん]

>526さん

　アドバイス、どうもありがとうございます！！！

　子供なし・共働きなので、なかなか同じマンションの方と交流できず、
　アドバイスとても貴重でした（このサイトを見るのが日課でしょうか！？）
　早速、氷入れたら、ピカピカになった気がします。

[528: 入居済みさん]

上の階の足音、今実感しました。
レジ２ですがここ一時間ほど子供が走り回るような音が続いています。
直接伝えるしかないですかね・・・

[529: 物件比較中さん]

>527さん

よかったです〜！

現実世界でも527さんみたいな方とお友達になれたら素敵ですね〜！

交流会とかあったらいいですよね〜
パーティルームで交流会を企画してみましょっか！

[532: マンション住民さん]

ん

[533: 入居済みさん]

みなさん、生活音の問題で住民版でもかなり話題になっていましたが、
私も例外ではなく音の問題が気になっていた一人です。

実はいろいろと防音関連サイトをチェックしていたところ
参考になるサイトを見つけましたので紹介させて頂きます。

個人的な感想ですが、自分が気にしていた音は世間一般ではかなり低いレベルの音で
あった事です。

また、他のサイトでは二重床でも音を感じる人が多い事。施工のレベルでは直床よりも
音が大きくなる事などが書いてありました。

参考になるかはわかりませんが、気になる方は是非ご覧ください。

http://www.daiken.jp/sound/s_select.html

[534: 住民でない人さん]

駐車場があいてると、噂で聞きましたが近隣住民は借りられるのでしょうか？

[535: 住民]

534さん。


いろいろな問題(セキュリティ)から、多分無理だと思います。

[536: 住民]

534さん。

現在は暫定的に隣の工事関係者に貸しているようです。

でも、いろいろな問題(セキュリティ)から、近隣の方に貸すのは多分無理だと思います。

[537: 駐車場使用者]

駐車場に停める車の重量などを確認するため、管理組合より車検証の提示の要請がありましたね。

[538: 住民あ]

>>537
今頃車検証の提出を求めるのはおそすぎないでしょうか？引渡し後はほぼ間をおかずに駐車場を使う世帯が多いと思いますが、売主及びその代理店か管理会社がしっかり確認を取ったほうが良かったですね。
気をつけないと聞けない車はミニバン系と貨物自動車系ですね。
７人乗りや８人乗りは５人定員に比べて車両総重量は110㎏〜165㎏以上重くなります。
貨物自動車系は最大積載量が加わりますからトヨタハイエースクラスでも車両総重量は3tを超えます。例えばピックアップトラックで車両重量1400㎏、５人定員で275㎏、最大積載量400㎏なら車両総重量は2075㎏です。
ぱっと見たかぎりそんな大きな車はないですから大丈夫でしょう。

[539: 住民さんＡ]

みなさん知ってますか？
長谷工が施工した「グランドメゾン東戸塚」がコンクリート問題で大騒ぎになってます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8930/

ここは大丈夫なんですかね？？？
（というか、多分大丈夫じゃないような気がする。。。）

[540: マンション住民T3さん]

今頃煽り？既にいろいろな所に情報が出ていますよ。建築時期、コンクリートの使用可能時間や（不幸にして）該当物件となったエリアより、よく考えて見て下さいね。
今までの資料では、ここに六会の問題コンクリートの使用は無いでしょう。
無用な不安を煽る様な書き込みはお止め下さい。

同じような悪徳業者が他にも多く発覚したら・・・その時考えましょう。

[541: 住民さんＡ]

別に煽るために書いた訳じゃない。
ただ情報として知ってもらいたいし、もっと知りたいと思ってるだけ。

どう判断するかは見た人の自由。

[542: マンション住民T3さん]

539、541さん
それならいいのですが、私の情報は参考になりましたか？少しは安心されましたでしょうか。
私も100%安心などと思っておりません、ですから自分で情報は集めております。よろしければ　"たぶん大丈夫じゃない気がする"根拠をお聞かせ願えませんか？

[543: マンション住民さん]

皆さん車検証出しましたか？
ところでどう見ても駐車場に入ることさへ出来ない車が駐車していますよね？
工事関係者に貸していたトラックは車両総重量3トン前後ある車です。
どういった経緯で貸し出したんでしょう？

昔欲しかった三菱のデリカスターワゴンは車両重量だけで1,960㎏あったから（8人の乗りで車両総重量は2,400㎏）賃貸時代の機械式駐車場には駐車できなかったけど、このマンションの1階ならぎりぎり駐車できたんですよね。しばらくは車の買い替えは出来ませんが、1階の区画あきませんかね。

[544: マンション住民さん]

すみません、間違いがあります。

誤：工事関係者に貸していたトラックは車両総重量3トン前後ある車です。

正：工事関係者に駐車場を貸していましたが、工事関係者が駐車していたトラックは車両総重量3トン前後ある車です。

[546: 入居済みさん]

２００８年７月１９日１１時くらいに不注意で大切に飼っていたオカメインコを逃がしてしまいました。
藁をも縋る思いで投稿させて頂きました。

マンションの上の方で（西側ベランダ側）を飛んでいて見えなくなってしまいました。
ベランダにいる可能性も高いです。

＜特徴＞
色：体（グレー）、ほっぺ（オレンジ）
体調：２５ｃｍくらい
年齢：３．５歳

※人には非常になついており、噛むことはしません。

※ポケットティッシュが大好きな鳥です。
　→ポケットティッシュを手に持って上下に振るとリズムにあわせて「ピポピポ」と鳴いてくれます。


もし発見されましたらレジデンシャルスクウェアマンション管理受付まで
ご連絡をお願い致します。


どうぞ宜しくお願い致します。

[547: 入居済みさん]

ずいぶん長い間、投稿できなくなっていましたね。
やっと投稿できるようになり良かったです。

５４６さん
見つかるといいですね。
もし我が家のバルコニーに舞いこんできましたら、がんばって部屋の中に誘いこみます！

話は変わって、みなさんに質問なのですが、
クリーニングはどちらをご利用でしょうか？我が家は車がないので、徒歩なのですが、
今行っているところは、いまいちなのです。
もし、どこか良いとこがありましたら、教えて下さい。

[548: マンション住民さん]

>>546
実家でセキセイインコなどを何度か保護したことがあります。
経験から言うと鳥が集まっているところ(飼われているところに）逃げ出した鳥は来るようです。
この近場でその条件に当てはまるのは周辺の学校と夢見ヶ崎動物公園だと思います。
学校と夢見ヶ崎動物公園などに連絡してみるのも手だと思います。
かなり慣れているようであれば帰ってくることも考えられますので本来は駄目なことでしょうが、お水くらいはバルコニーに準備しておいてみてはいかがでしょうか。

[549: 住民さんＡ]

今日は、加瀬山と杉山神社で盆踊りがありましたね。
横浜の花火も遠くにちっちゃく見えましたね。
８月の鶴見川や多摩川の花火はもう少し大きく見えるのではないかと期待してます。

[550: マンション住民さん]

５４５さんへの回答は北の方に多くありましたのでこちらではいいですね。
珍走団＝族？は気になった事はありません。せいぜいスクーターがたまに蚊みたいな音をたてて走ってる程度ですかね？
５４６さん早く見つかるといいですね。気にして見てみます。

[551: 入居済みさん]

どうぞよろしくお願い致します。

些細な情報でもかまいません。
何かございましたら教えてください。

マンションの受付して頂いている方にもお話はして理解して
ご協力頂いております。

[552: 入居済みさん]

投稿できない期間本当に長かったですね。
ＳＳ（ステーションスイート）も順調のようです。
（検討版に４割近い契約率を書いてありました。）

南も先日８階の物件が成約できたようで
フロントに長谷工さんのチラシが入っていました。

[553: マンション住民さん]

ウチもインコいます
手乗りではないですが、日中はベランダに鳥かご出してます
ウチの子が呼んであげてくれればいいのにな

飼われてた鳥って、野生の鳥と違って自分で捕食できないし、自分を守る術を知らないので、外に出ると厳しいです

早く見つかるといいのですが

[554: マンション住民さん]

隣室のベランダでの喫煙に悩んでいます。
手紙などで伝えようかと考えています。
良い手ありませんでしょうか。

[555: マンション住民さん]

553さん
ペット飼育規則でバルコニー等で給餌、排便、ブラッシング、抜け毛等の処理をしないこと、、、
とあるのでバルコニーに鳥かごを出すことは出来ないと思います。
抜け毛の処理していないからと言っても、鳥は自分でグルーミングしますし、えさも食べていると思います。そのため鳥かごをバルコニーに出す行為は遵守事項第二項に抵触すると思われます。

[556: 入居済みさん]

苦情を理事会宛に言うことでしょう。
最近あるものをアルコープに置いていいなんて勝手に判断している理事会です。
そもそもあるコープにはものをおいてはいけないことになっています。
そんなことよりも、犬を廊下やサイクルポートを歩かせていたり、サイクルポートに
スキー道具を置きっぱなしにしていたり、廊下に子供用の自転車やバギーを置いている
ことをまず指導するのが理事会じゃないですかね。
宅配業者の方を持つ前にまずは規則を守らせる方向に行くのが普通だと思いますけど。

たぶん理事の誰かが宅配業者を利用していて、暴走しているのではないかと疑ってしまいますね。

[557: マンション住民さん]

>>554さん
うちも同じです。
今日も１時間おきに煙草の臭いがリビングに流れ込んできて、本当に腹立たしいです。
臭いは当然不快ですが、なにより子どもに副流煙を吸わせたくありません。
隣室にもうちと同じくらいの幼児がいるのだから、そのくらい気に掛けてほしいです。
直接言いに行きたいくらいですが、今後のことを考えるとやはり手紙にしようかと考えています。
アルコープにずっと生協の容器を出してあるし、非常識な家族だなと思ってしまいます。

[558: 何故？]

屋上の駐車場を眺めて見ますと、どう考えても規約で定められている総重量2000kgを越えている車が３台ぐらい停まってますよね！理事会でしかるべき対応をしていただく事を期待します。

[559: 住民さんＡ]

５５４さん

ちなみにバルコニーでの喫煙は禁止でしたか？

[561: マンション住民さん]

車の車両総重量はぱっと見た目ではわかりにくいです。
しかし遠目で見ても車種の分かり易い三菱のミニバンは完全にアウトでしょう。
あれはたしか車両重量だけで2t近くあったはずです。

生協のボックスの対応といい今の理事会は筋から外れているように見えます。
ただし、理事会の活動が始まったばかりでしょうから早めの軌道修正が行なわれることに期待しています。

[562: マンション住民さん]

みんなで住み心地よいマンションにして行きましょう。

[563: マンション住民さん]

>ただし、理事会の活動が始まったばかりでしょうから早めの軌道修正が行なわれることに期待しています。

問題を理事会任せにするのはやめませんか？
理事会の人々も、みんな住民なのですから
お互いに協力しあって行きましょうよ。

[564: 住民]

563さんの言う通り居住者全員の事と捉えましょう！しかし駐車場の件はルールがありながらそれを破っている事は大きな問題だと思います。駐車場の構造上で決められた総重量があるわけですから。今見る限りエスティマもアウトでしょう！

[565: 住民]

車の件は車検書も出して確認中でもあるので少し様子みませんか？

[566: マンション住民さん]

>547さん
私も是非、良いクリーニング屋さん情報欲しいです。
今はサミットのクリーニング屋さんへ出してますが、
やはり車を出さないとどうにもならないです。

その前は会員制１００円クリーニング、
朝出して夕方出来ますというのを使ってました。
時間どおり出来無くて、結局何度も車で行く始末。
プレスも変なところに皺がよってるし、襟も袖口も
全然キレイにならないし、と。
文句言って、やめました。

宅配ロッカー預けのクリーニングはどんな出来栄えなのでしょうか？

[567: 入居済みさん]

>>563
現状は理事会任せではなく、理事会が勝手に決定しているんですよ。
アルコープの使い方について住民に対するアンケートか何かありましたか？
いきなり掲示板に張り出して終わりでしょう？？？
しかもそれをいいことにずっと生協の箱を置きっぱなしにしている世帯が何件もあります。
それを注意するのは隣近所の世帯の責任ですか？勝手に決めた理事会の仕事だと思います。

第一使用規則で出前の容器は室内に置くこととあります。
生協の通い箱だけアルコープにおいてよくて、出前はなぜ駄目なんでしょう。
どちらも同じ食品を運ぶための容器です。しかし一方は不許可で、一方は許可という合理的な理由はありません。

住民が協力するのはいいことですが、今のところ理事会は住民と協力する意思はまったく見られません。通常あのような通知を行うのであれば、意見を言う連絡先、詳しい経緯もあわせて連絡するものですが、今回は一方的な通知で終わりです。住人であれば誰がどんな役職についているので連絡しようとすれば連絡できます。しかしあのような一方的な通知の仕方はあまりにもずさんです。

[568: 匿名さん]

>>566
宅配のクリーニング業者を利用しています。

仕上がりに不満を感じたことはありませんよ。

週２回来てくれています。
我が家はいつも火曜日に出すのですが、金曜日には確実に仕上がったものを届けてくれます。

夫婦ともに働いているため、かなり助かっています。

[569: 物件比較中さん]

いろいろ大変なんですね
勉強になります。

[570: マンション住民さん]

もしも車両重量規約違反の車が、特別に許されるなら、私も、規約に反した車に乗り換えます。
管理組合は、ずるずる先延ばしにせず、車検証未提出の車には、貸し出さないでほしいです。
あと、来客の車も、２階に重量オーバー車が止まっていますが、管理人は何を考えているのでしょうか？
今度聞いてみます。

[571: 入居済みさん]

エスティマですか。
現行の車で軽いものでも車両重量1740kg、7人乗りで（55*7）で385kg、車両総重量2125kgです。
2階以上アウトなんですね。

三菱のデリカスペースギア
軽いもので車両重量1970kg、7人乗りで（55*7）で385kg、車両総重量2355kgです。
これもアウトなんですね。

トヨタハイエース
工事車両でよく使われていますね。色々ありすぎてとりあえず
車両重量1670kg　3人乗車で（55*3）で165kg、最大積載重量1250kg、車両総重量3085kg
貨物は最大積載量が絡みますから3t越えますね。

ホンダステップワゴン
グレードによって車両総重量がぎりぎり2t以下で収まるものがありますね。
ちょっといいグレードになると車両総重量2tを大きく越えています。

規約でしっかり定められているからそのままずるずる契約を結ぶことはないと思います。
即刻リモコン没収でしょう。しかし理事会は生協の箱の一件で一部住人の為に勝手にルールを変えた実績がありますから心配です。駐車場を借りていない人の中には仕方なく借りれなかった人もいるはずです。理事会がずるずると利用を黙認していたら気分悪いでしょう。
とはいっても、通常このような数値は駐車場のメーカーの仕様が元になっていますからいくら理事会でもそこまでは出来ないと思います。

[572: 住民]

そもそも駐車車両の規定重量のある駐車場に規格オーバーの車を停めている方が許される事が無いよう希望します。正直者がバカを見るような事の無いように！

[573: マンション住民さん]

洗面所の水の出がお湯よりよくないのはうちだけでしょうか。
以前の住居では水のほうが出がよかったのですが、エコキュートはそういうものでしょうか。

[574: マンション住民さん]

ハイエースに乗りたかったんです。
規約が変われば乗れそうですね。

[575: マンション住民さん]

573さん

我が家も水の出が悪かったので内覧会の時に指摘したら、即座に修正してくれました。
エコキュートじゃない部分の水栓の調整でした。
エコキュートの仕様じゃないと思いますよ。

このあいだの定期修理の時に見てもらえばよかったですね。

とりあえず、連絡してみたらどうでしょうか？

[576: 住民さんＡ]

はじめまして。　宜しくお願いします。
初めての物件購入で、率直な感想はガッカリです。。。

！！雑な作業箇所が多い！！　

内覧会＆定期点検
！！施工主は言い訳ばかり！！
連絡遅い。対応しきれない。
我慢してたが限界が来て、文句言っても誠意が見られない。
売りっぱなし。。。　


っとは言っても、何とかしないと。
これからは皆さんで住みよい環境を作りましょうよ！

・駐車場の出入り口、側溝の段差（高さ）が大きいと思いませんか？？
　＝斜めの〜？？？段差を軽減する樹脂製のスロープが欲しい。
・駐車場の階段１段１段に雨水が溜まって歩き辛い。
・マンション駅側の塗装（デザイン）まだら模様が汚い感じ。
などなど。。。

共用スペースについても不満がでてきた！！
妥協はホントの最終手段。　


この不満はどうすれだイイんですかね？？？

[577: マンション住民さん]

573さん
うちもおんなじ現象でしたが、聞いてみたら水の栓が閉まっていたということでした。
一度洗面台の下の栓をご覧になってはいかがでしょう。
というか、それくらいちゃんとやっていて欲しいですよね。。。

[578: 入居済みさん]

５４７です。

みなさん、クリーニング屋の情報ありがとうございます。
我が家も共働きなですので、皆さんオススメの宅配ロッカーのクリーニング屋を
一度使ってみようと思います。
料金的には少し高かったような気がしますが、確かスーツなどに関しては
さほど変わらなかった気がします。

どうもありがとうございます！

[579: マンコミュファンさん]

だんだんコウバシクなってきたね

[580: 匿名さん]

５５５様
相談にのってください。
うちのマンションでもベランダでペットに餌をあげたりブラッシングしたりしてはいけないと規定されています。
遵守事項の第何項かは失念してしまいましたが、お許し願います。
この場合、うちのペットのカブトムシをバルコニーに出す行為は遵守事項に定食しますでしょうか？
エサのゼリーをベランダであたえないように気をつければ大丈夫でしょうか。
でもいつ排便をするかわからないので、やはりだめでしょうか。
ここの掲示板に親切な方がいらっしゃると噂にきいたのでやってきました。
是非よろしくお願いいたします。

[581: 住民]

>>578

568です。
クリーニング、試しに一度出してみるのもいいかもしれませんね！
正直、ちょっと割高な感じは否定出来ないのですが…時間を気にしなくていいのと、重い洗濯物をクリーニング屋さんまで持ち運びしなくていいのが嬉しいです。
支払いは銀行からの引き落としがOKなので、わざわざ払いに行かなくても大丈夫でした！

あと個人的には、宅配便の発送を宅配ロッカーからやってみたいです。

[582: マンション住民さん]

洗面所の水勢の件、洗面台の下の元栓で調整できました。
ご助言いただきました方ありがとうございました。

[583: 住民さんＡ]

オデッセイも２０９０KGあります。
リモコン没収ですね。

[584: 住民さんＡ]

そうなんですよね、現行型７人〜８人乗りのミニバン系は５ナンバー車のベースグレードサンルーフ等無しじゃないとTOYOTA、NISSAN、HONDA、MAZDAどこのメーカーも引っ掛かりそうですね、
わが家も今はいいですが、次回の買い替え時に選択肢が限られるというのは問題です。

実際全て総重量状態の車両が一斉駐車される事は皆無と言えますがそれでも規格は規格ですからね。何か決め事があっての規格だと思います。
私としては、野放しは問題ですので、とりあえずしっかり把握する事は必要と思います。現実的にはオーバー車は期限を設定し買い替えか、外の駐車場に移動して頂くかでしょうか・・・

あと、ここに書き込まれている方々の中には何を今さらと思われる方もいるかもしれませんが、できれば駐車場設備のメーカーにでも相談頂ければと思います。もしも規格が、車両重量２０００kg以下ならかなりの車がOKになるのですね。皆さんの車の選択肢が増えるかも知れない事ですので。

他のマンションも似たような問題は多いと思います。どう解決されているかご存知の方いらっしゃいますか。

[585: マンション住民さん]

隣室のベランダに設置してある非常はしごの金属製の蓋から毎日ものすごい大きな音がするのに悩んでいます。
恐らく子供が面白がって踏みつけているものと思われますがこれも直接苦情しかありませんでしょうか。

[586: マンション住民さん]

これも・・・って　煙草の方？

[587: マンション住民さん]

夜、上階の足音にも悩んでいます。
悩みすぎでしょうか。

[588: 入居済みさん]

分かってて規格外の車を駐車場に進入している時点でどんな人なんだろうと疑問符がつきます。
期間を区切ってなんて甘いことは言わないで即刻出て行ってほしいというのが正直な感想です。

駐車場の規格は購入前に確かめました。
駐車場を設計している会社は最大車両重量で計算しているとのこと。
至極当たり前のことですが、その車が使われる最大の重量で安全率を見積もっているのでしょう。
どこかで線引きをしなければいけませんし、その線引きは妥当だと思います。
あえていうなら、貨物扱いのハイエース等の扱いですね。
ハイエースは貨物だと最大６人乗りです。普通のミニバンより乗車定員は少なく軽いのですが、最大積載量（３人乗車で１ｔ、６人乗車で１．２５ｔ）があるので車両総重量が３ｔ近くになります。
乗用車のミニバンは最大積載量というものがありません。重量級のミニバンでフル乗車フル積載はＯＫでハイエースのフル乗車フル積載はだめ言うのもおかしな話だとは思います。
皆さんがしっかり守ることが前提なら駐車場棟に進入するときの重量が２ｔ以下でもいいでしょう.
しかし、現状はルールを無視する方が多数（駐車場の規格外の車両やアルコープの生協の箱・子供用自転車・バギーの放置、サイクルポートに放置してあるスキーセットなどなど）いる以上無理な話です。

[589: マンション住民さん]

うちは、入居前に、車、もったいないけど、買い換えました。
３００万以上の出費をしましたよ。
違反の方は、車種変えるか、出て行ってください。

[590: 住民さんＢ]

そうです、まじめな人が損をするのは、よくないですね。
もしも、買い替えまでの期間駐車するなら、１階駐車場と同額を止めた期間払ってもらうなが筋です。

[591: 住民でない人さん]

＞５８３
オデッセイも最低グレードは総重量２ｔ未満なんですよ〜
まあ、めったに売れないグレードなんで可能性は低いかもしれないけどね
改造して定員減らして総重量減らしてるという可能性もある。
はっきりさせるには、車検証の総重量記載を確認するしかないんじゃない。

[592: マンション住民さん]

アブソルートは２０９０KGです。

[593: 住民でない人さん]

グレードもちゃんとチェック済みだったのね。
それにしてもまめですね〜。
これからも頑張ってください。

[594: 入居済みさん]

駐車場問題ですが、契約当時からこのような問題が起こると
思っていましたがやっぱりって感じです。
私の車両は総重量で２ｔ超えていますので、抽選に外れたらどうしようかと思っていましたが、引き渡し前に管理会社に確認
した時は、アンケートでは２ｔを超える車は１階の駐車可能台数以下なので心配ないと言ってました。
実際１階に駐車しています。

いずれにしても、現在２ｔ以下の車種に乗っている住民でも将来２ｔ以上の車種に乗り換える事は十分考えられます。
せっかくの駅近の平置き駐車場なのですから、車種の選択肢が制限されるのも悲しいですよね。
ここは理事会任せにせず、臨時総会でも開いて住民皆さんの意見をきちんと聞いた方が良いかと思います。

今問題になっているのは車両重量ではなく車両総重量です。
個人的には、乗車定員いっぱいで駐車場内に進入する確率は相当低いと思われるので、規約を車両総重量ではなく、車両重量に変更すれば大方問題は解決できると思います。
もしくは車両総重量２ｔ以上で２階以上に駐車する場合は、乗車していいのは運転手のみと決めるとか。

そうすれば構造上も問題ないのではないかと思われるのですがいかがでしょうか？

[595: 住民さん]

いろいろ意見がでてきていますが、売り主と駐車場のメーカーの保証がなんら変わる事なく受けられる事が大前提ですね。

[596: 入居済みさん]

ルールが実情にあわないのであれば
ルールを変えましょうしょ。
「ルール違反がいる！」といって事を荒立てても
みんなが満足する解決策は出てこなさそうですし…。

「守れないルールがあるとモラルが低下するから
ルール違反が多いのであれば、ルールを変えることを視野に入れる」
みないなことが、内部統制関係でよく耳にしますし。


>規約を車両総重量ではなく、車両重量に変更
>車両総重量２ｔ以上で２階以上に駐車する場合は、乗車していいのは運転手のみ

これは、すごい良い解決案なんじゃないでしょうか？

[597: 住民さん]

596さん
それでは違反者が続出すると思います
特例で車両総重量が2tを超える車両を2階以上の区画に駐車する場合は車両重量1780kg以下とする。(4人乗車で55×4＝220kg)
つまり四人乗車が出来る。
運転手一人だけなんて絶対ないです。とくに最初からルールを守らない人が沢山いますからね。
管理組合員はこの規則を守らない者を見つけた場合は理事会に報告する義務を負う。
理事会はその事実が確認できた場合は即日駐車場の契約を破棄しなければならない。
契約を破棄された管理組合員及び同居する人とは契約を破棄した当日から2年間契約を結ぶ事はできない。また違反した車両も契約を破棄した当日から2年間は駐車場に進入することはできない。
このくらいのペナルティがないど駄目でしょう。

[598: マンション住民さん]

584です。皆さま駐車場の件は熱い書き込みが多いですね。
私は、595さんの意見に1票です。是非駐車場の保証範囲が変わらない前提で、何か良い落とし所は無いものか確認して頂きたいです。

ご存じだと思いますが、実際5kとか25Kオーバーの車が1名減の定員変更の申請をすれば-55kで規定内に収まります。
100kオーバーでも2名減らせばOKです。
その手間と費用を掛ければ実際の車両重量的には何も変わらない車が駐車OKになります。
要は殆どの場合、紙の上の数字だけの話なんですが、ルールなんでどこかで線引きしなければいけないと言う事の折り合いが難しい。
この線引き（規格）がまた実に微妙なスペックなんで、ここに限らずマンション的にも損していると思います。

[599: マンション住民さん]

駐車場という共有施設の保証規定が恐らくありますので、住民の勝手なルール変更はできないでしょう。595さんに1票です。
でも現在の規格の線引きが実に時代にマッチしてなくて、違反して下さいと言っているみたいなものです。メーカーに聞いたり、保証規定と照らし合わせて、いい落とし所をお願いします。

他の方も触れていましたが、総重量で5kとか30kオーバー車を構造変更申請（定員1名減）すれば、-55kで実際の車両重量は一切減らさなくても駐車OKですよ。手間もお金も掛かるので現実的ではありませんが、この書面上の数字だけでNGだったりOKだったりするのが規定として改善の余地が無いのかな？と思います。

[600: マンション住民さん]

589、599です、微妙に書きなおして投稿しましたがほとんど重複してしまいました。
すいません。

[601: マンション住民さん]

598、599です、微妙に書きなおして投稿しましたがほとんど重複してしまいました。
すいません。

[602: 匿名さん]

今規定を変えて重量オーバーの車をＯＫにするのは不公平を感じます。規定を遵守する為に車を買い換えた方や安い費用の上階にしたかったけど規定を守るため一階にした方には納得できないと思います。まずは現在の規定に沿った対応をさせるべきだと考えます。

[603: 本当の住人]

部外者もおもしろがって見てるようなのであまりマジレスしたくありませんが一回だけ書き込みます。まず違反車両が抽選結果とは関係なしに一階に置くことは出来ないでしょうか？二千キロ以下の車には違う階に移動してしていただいて！二千キロオーバーの車の台数が一階の区画の台数をオーバーしているのなら二千キロオーバーのオーナーさんたちで敷地外に駐車場を借りて駐車料金均等割りして支援したらいかがでしょう。ルールは必ず守ることが大切だと思います。現在一階に止めているオーナーさんはたまたま抽選時に二千キロオーバーの車を所有していただけで、その救済処置で一階に割り振りしてもらっただけで、既得権は認められるものではありません。そして新たに二千キロオーバーの車を所有したい方の自由も尊重すべきです。長くなりましたが自分は現在はコンパクトカーに乗っていますがいつかは二千キロオーバーの車を所有したいと思っています。安心して好きな車の買えるマンションを期待します。

[604: マンション住民さん]

明文化されていませんが、共用施設などの使用権は（駐車場の場所）などは固定するものではないです。手間はかかりますが2年に1度位の頻度でシャッフルを行ったほうがいいと思います。
これはどこかで見た記憶があるのですが、こういった共用施設の既得権を最初から認めるとどうしてもその既得権を守ろうとしたり、既得権を持つもの同士が集まって既得権を持たないものを排除（簡単に言うといじめ）しようとしたりしていいことはないというものです。
400台近い車両をいっせいに入れ替えるのは大変かもしれませんが、やってやれないことはないと思います。

ただし、車両総重量2tを越える車を現に所有し契約している人には優先的な使用権を与え、抽選後3ヶ月以内に車両総重量2tを越える車を注文出来る人は（人数が多ければ抽選）、1Fの使用権を優先的に与えてもいいと思います。
色々な事情で車両総重量2tを越える車を乗らなくなったり、購入が出来なかった場合はその旨を理事会に報告し、理事会は管理組合員に1Fの区画に空きが出来たことを示し1Fの区画の利用者を募集する。
と言った具合でしょうか。

[605: マンション住民さん]

>>603
今回の違反者に対して救済措置をとる必要はありません。
ルールを守ったものが不利益になる行為（すでに１Fに駐車している人を移動させたり、余計な出費を出させたり。）を行うことは考えられないことです。

駐車場の件は文書で最低2回は考えることが出来たはずです。
1回目はMRまたは重要事項説明時に、もう1回は入居説明会のときに提出した駐車場の利用区画の希望を書いたものです。知りませんでした、理解できませんでしたは通用しません。
1階に空きがあれば移動してもらい、過去にさかのぼって駐車場利用料の差額を支払ってもらうのが妥当でしょう。空きが少ない場合は抽選、空きがない場合は自己責任で敷地外駐車場を借りてもらうだけです。

[606: 住人]

もう早くも既得権を振りかざしている方が出てますね

[607: 匿名さん]

605さんのご意見に賛成です。603さんのご意見は理解はできますが、納得できない方が多々いらっしゃるかと。606さんは問題外。

[608: マンション住民さん]

１階は優先的に契約できたはずです。それを無視している人を救済する必要はないです。
幸い、違反している人たちは、１０人前後でしょうから規約が変わることは絶対にありません。
損害賠償請求したいくらいです。
とりあえず、謝って欲しいですね。
ルールを変えたほうがなど、ずうずうしい事は言わないほうがよいですよ。

[609: 住民]

605さんの意見にまったく同意です。

ルールをきちんと守った人に不利益が被らないことを祈ります。

[610: 匿名さん]

お取り込み中失礼します。北街区検討者です。
北街区の検討板で、南街区の駐輪場設置問題（入居者のものではなく
後から知らされたという公共のもの）にどのように対処されたのか
知りたいという書き込みが複数ありました。
これはデベの対応を知りたいという意味でもあるので、
参考のために教えていただけませんか。

駐車場問題をはじめ、生協ボックス、ベビーカー、バギーにスキー板の放置など
一部住民の自分勝手な行動で、北も同じようなモラルの住民がいるんじゃないかと
正直不安です。

[611: 住人]

既得権など、そもそも存在しないので勘違いしないでください。

[612: 住民k]

駐車刃は共用部ですから、一定の方が独占的に使用できるものでは無いと思います。
期間を定めて抽選するというのが現実的だと思います。

[613: 住民k]

駐車場は共用部ですから、一定の方が独占的に使用できるものでは無いと思います。
期間を定めて抽選するというのが現実的だと思います。

[614: マンション住民さん]

610さん、これ以上ガソリン撒いたり、段ボール箱投げ入れたりして火が大きくなるようなネタ振りは止めてください！(笑)
駐車場の件は皆さん(極一部？)の意見は分かりました。これ以上の繰り返しは、建設的な意見から離れて来ますので、そろそろこの話題から離れませんか？

[615: 住民さんＡ]

しかしそれなら現状の規約に照らし合わせると1Fの駐車場を確保して喜んで総重量2500kgの車を購入しました、しかし次の抽選で外れて2Fになったら外の駐車場を借りないといけないのですか？そんなマンション聞いた事が無いですね。　真面目に考えてそれなら全員が結局2000kg以下しか持てなくなり、1F駐車場の意味がないのでは？
それに価格もいろいろなレベルが有り、逆に一番安い位置の人が抽選で一番高価な所になってしまい駐車場代が維持できなくなって車を手放さなくてはならないというのもおかしな事ですね。
そんな事もあり個別に位置を変更して頂ける様なシステムは必要があると思いますが数年毎のシャッフルは難しいのではないでしょうか・・・

[616: マンション住民さん]

一番安い区画と、２階で一番高い区画との差額は5300円です。
１階の一番高い区画との差額でも6500円です。
この価格差で維持できなるようなことがあるかどうか。

マンション購入時に車両総重量2000kgを越える車を持つ人は１階駐車場の使用権を優先的に得たこと、及びシャッフルが行われたとしても優先的に使用できることも既得権です。しかしそれは当然のことで、とても合理的です。色々な既得権がありますが、今回駐車場使用に関するルールを破っている人が主張する既得権とは別に考えるものです。

生協のボックスを共用廊下においている世帯の利便性を考えて理事会は暫定的に一定のルールの元に暫定的に許可しました。これはルールー破っていた世帯の既得権を守る形になります。
しかしよく考えてみてください。アルコープは共用廊下の一部であり避難通路としての性格が非常に強いです。避難通路にあのような箱を多数置くことが許されるかどうか考えてみてください。
しかも現在理事会が暫定運用のために設定したルールを守らない世帯が多数見受けられます。
駐車場の話からそれてしまいましたが、守るべき既得権と、排除すべき既得権があることを認識し排除すべきは排除すべきだと思います。

[617: マンション住民]

なんでこんなに理屈っぽい議論が展開してるのでしょうか？ルールを守らない人は理事会を通して個別に対応すればいいだけだと思います。２トン越えの車の件もルールの下、所有者間で平等に話し合って決めてください。重要事項説明に初回抽選に関しての既得権を認める内容はなかったと思います。あくまでも平等にすることを希望します。損害賠償ってだれがそんがいを受けたのでしょうか？生協の件は避難経路の邪魔になる置き方をしている例はあるんですか？その日のうちに室内にいれればどうでもいい内容だと思います。それとも宅配ボックスに入れるようにしたほうがいいのですか？自分はこれらの件は部外者ですが、まず個別に対応してからそれでも解決出来なかった時にいろいろの意見を出しあえばいいと思います。なんかここが荒れてきて淋しい気がします。

[618: マンション住民さん]

荒れているかな？
たしかに関係ない書き込みがあるので荒れていると思う人もいるかもね。

>なんでこんなに理屈っぽい議論が展開してるのでしょうか？
これは違うのではないでしょうか？
このような話し合いは理屈っぽいとは思いません。

>避難経路の邪魔になる置き方をしている例はあるんですか？
これも違うと思います。
避難通路は万が一のときに何の問題も無く使えることが大事です。
普通の日常のなかで見栄えよく置いてあることは関係ありません。
避難通路である以上、そこにものが置いてあること自体問題なのです。
なぜ問題視するのか、その背景をしっかり見極めないと判断を誤ってしまうと思います。

ご自分が住んでいるマンションの避難通路に物が置かれていても部外者と感じているでしょうか？
もしそうであればとても残念なことです。マンションは購入後の管理がとても大切だと聞いています。管理とは建物の物理的な管理と、マンション住人のコミュニティ、さらにマンション住人のそれらに対する高い意識だと思っています。それらない人が多数いるとしたら本当に残念なことですね。

[619: 住民さんＡ]

理窟っぽいかどうかは別として内容が過激で荒れ気味なのは間違いないですよ。
読んでいて一部違反の指摘と吊るし上げ、現実的な解決を促す意見も少なく、外部の荒し行為かと疑ってしまいます。

この掲示板で議論する事はいいと思いますが、度を超え繰り返し叩きまくった所で解決するとは思えません。ここの文章を読んで淋しくなるのは普通の感覚の方だと思います。

駐車場の件に限らずルールを守るのはもちろんですが、マンションではいろいろな年齢、立場の方が居てその解釈もある程度ぶれがあるものです。
過激な言動は掲示板特有の現象と思いますが、この地域や北街区を検討されている方も参考にされていると思います。ルールを守ってもらう、守らせる為の手段とは・・・皆さん冷静に大人の対応で行きましょうよ。

[620: 入居済みさん]

車検証に記載されている車両総重量や寸法で駐車可能かどうか判断する。
共用廊下にものを置いてはいけない。
解釈のブレが起こる余地がはまったくありません。
なぜこんな単純な決まりを守らないものを擁護する発言が出てくるのかが不思議です。
過激な発言とありますが、どこにもそのようなものはないと思います。
ルールを守らない車を破壊するとかそのような書き込みがあれば過激だな思いますが、そのような書き込みは一切見当たりません。どの部分を指して過激な書き込みと感じられたのでしょうか？