シンカシティ レジデンシャルスクエア(SHINKA CITY南街区)その２

[入居予定さん]

ついに次スレ立てられました！
時を同じくして本日から入居開始！

ご入居の皆様おめでとうございます！

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田字向島760-2他(地番)
交通：JR横須賀線「新川崎」徒歩5分
総戸数：411戸
完成年月日：2008年01月

【一部タイトルを修正と物件情報を追加しました 2013.11.27　管理担当】

[321: マンション住民さん]

においと言えば、タバコだけでなく揚げ物のにおいや魚を焼くにおい、私は苦手です。
食事時に通路に出てくる換気扇からの排気臭、体調によっては吐き気をもよおすことも・・・。
同じ階の通路にタバコの排気が吹き出されてあわてて走り去ったこともありました。
室内での喫煙も換気扇を回せばベランダで吸うのも同じことではないでしょうか。

「火気厳禁」以外の切り口でタバコ臭を排除するにはこのマンションそのものを禁煙にするしかありません、となると喫煙者はここには住むことは出来ません。
そこまで規制すべきものでしょうか？313さんの書かれてるように住みづらくなるのはイヤです。

においに弱い私ですが自身も住めなくなるかもしれません。でも今のところはいろんな人がいる、411世帯もあるのだから、まあ仕方ないかと思っていますが。

あまり目くじら立てるのも、法的手段に訴えるのも・・・、ねえ。戸建じゃないんですから。

[322: マンション住民さん]

部屋で吸えばいいじゃないですか。迷惑かけるのは家族だけにしてください。
来客者もしかり。

それにしてもいまどきのマンションなのに住人がいまどきじゃないですね。
話題が新聞配達とか、タバコとか・・・

[323: 入居済みさん]

なぜマンションを選んだのですか？マンションに住むには寛容性と強調性が必要だと思います。ここのスレを見ていると自分達のエゴばかり主張している人が見受けられます。なぜ戸建てをえらばなかったか疑問を感じます。すれ違いに挨拶しても無視する人がいたり、下の階の人には迷惑かけるかもしれないから建前でも引っ越しの挨拶にいくのは最低限のマナーだと思いますが来ることはありませんでした。気持ち良く住めるいいマンションにしていくには寛容性と強調性を持つことが必要だと思います。ここの板では何も解決できる場ではないのですからそういうことは理事会でやっていただき、愚痴や管理規約の解釈で荒れることがないように期待します。同じマンションの住人としてここの板から仲良く楽しい環境づくりをしたいのですが皆さんはいかがですか？

[324: 入居済みさん]

なぜマンションを選んだのですか？マンションに住むには寛容性と強調性が必要だと思います。ここのスレを見ていると自分達のエゴばかり主張している人が見受けられます。なぜ戸建てをえらばなかったか疑問を感じます。すれ違いに挨拶しても無視する人がいたり、下の階の人には迷惑かけるかもしれないから建前でも引っ越しの挨拶にいくのは最低限のマナーだと思いますが来ることはありませんでした。気持ち良く住めるいいマンションにしていくには寛容性と強調性を持つことが必要だと思います。ベランダでのタバコ、新聞の個別配達などここの板では何も解決できる場ではないのですからそういうことは理事会でやっていただき、愚痴や管理規約の解釈で荒れることがないように期待します。同じマンションの住人としてここの板から仲良く楽しい環境づくりをしたいのですが皆さんはいかがですか？

[325: ご近所さん]

＞引っ越しの挨拶にいくのは最低限のマナーだと思いますが来ることはありませんでした。

引越するなら挨拶くらい来い、先に入ったあなたのエゴにも受け止められます。
活字だけの世界ですから、文面はよく推敲しないと読み手は不特定多数ですから怖いです。

あ、雨降ってきました。

[326: ご近所さん]

＞引っ越しの挨拶にいくのは最低限のマナーだと思いますが来ることはありませんでした。

引越するなら挨拶くらい来たらどうだ？というようにも受け止められます。
先に入ってたあなたのエゴにも読めますよ。

活字だけの世界ですから、また読み手は不特定多数ですから怖いです。

タバコの臭いがクサイだの、挨拶しても返ってこないだの、グチばかりでなんか寂しいです。

[327: 入居済みさん]

そこの部分だけ切り取るのには悪意があるのか知りませんが板にマジレスした自分が浅はかだったことに気付きました。さようなら

[328: マンション住民さん]

迷惑をかけるのは下の階とは限らないんですよ。
上の階に迷惑をかけることだってあるかもしれないんですから、
自ら上階の人に挨拶に行けばいいじゃないですか。
新築でほとんど一斉入居なんですからどっちが早いとか遅いとかないですよ。

[329: 引越前さん]

323＆324＆327さん。
気を落とさないでくださいね。
私は、上下左右はご挨拶に行く予定です。
引っ越してきたなと気付いても323さんからは「越してきたんですね〜」とは、
押しつけぽくって挨拶行けないですよね。わかります、ジレンマ。

今のすみかでも、引っ越しされる方、来られる方
ご挨拶されたし、しました。

たった、それだけですが、住みやすさはぐっと上がります。
マンションですから。
ちなみに、挨拶以上のお付き合いはなかったですよ。
それでも、ご挨拶いただくだけでも安心できるんです。
そういうもんです、人の気持ちは。
その程度でいいんです。みんなできる範囲なのではないかな？と思いました。

[330: 契約済みさん]

いまどき賃貸物件でさえバルコニーは禁煙ですよ。
家族がぜんそくなので直接吸わなくても
洗濯物に匂いが付くだけでも困るのです。
規約の変更が良いですが
駄目でもマナーを守って欲しいです。

[331: 住民さんＢ]

なぜ非喫煙者は、喫煙に対してヒステリックなのでしょうか？
たばこの煙以外にも迷惑なことはありますよね？
前にもありましたが、魚の煙がいやだからといって、隣の家に魚を焼くなと言えますか？お香がいやだからやめてくれと言えますか？
何もたばこだけに限った話ではないでしょう？

あくまで嗜好品であり決められたところ以外でのたしなみ以外は法的に何の問題もありません。

ちなみに私は非喫煙者です。
エゴばかり言って、対案も譲歩の気持ちもない、そして協調性がないことへの憂いです。

[332: マンション住民さん]

魚に限っていえばキッチンで魚を焼くことに文句を言うひとはまずいないでしょう。しかし、ベランダでサンマを焼き始めたら近所から文句がくると思いますよ。
煙草だって自分の家のなかで吸うことに文句を言っている人はいないと思います。
自分の家が汚れるのがいやだからと言って、ベランダという隣近所に臭いや煙がいく場所で吸うから文句がでるのです。
迷惑をかけられる側が、それくらいならいいですよと協調性を持ち出すならともかく、迷惑をかける側が協調性という言葉をもちだしてそれくらいいいじゃんと主張するのは単なる甘えです。

[333: 入居済みさん]

331さんに同意です。
私も非喫煙者ですが、喫煙者をそこまで責め立てる位煙が嫌なら、どんな人が住むかわからない新築マンションなど購入しなければ良かったのに・・・。と思います。
洗濯物に臭いがつくとかであれば部屋干しにしては？バルコニーにも出なければ？
そこまではどうかと思いますが、共同住宅に住んでいる以上もう少し譲歩する気持ちも必要ではないでしょうか。
他人の行為を迷惑に思うこともあるでしょうが、自分が迷惑をかけてないとは限りません。
同じ屋根の下に住むもの同士もう少し穏やかなやり取りができないものか・・・。と思います。

[334: 入居済み]

330さん、いまどきとかの一般論を持ち出すのは、あまり意味ありませんよ。

このマンションの話をしてるわけですので。

私は、非喫煙者ですが、バルコニーでの喫煙はどちらでもよい派です。

ぜんそくはお気の毒ですが、規約の解釈が曖昧ですので、総会で決めるしかないと思います。

[335: マンション住民さん]

>>331
その考え方はんでもない甘えだと思います
喫煙者であろうと非喫煙者であろうと迷惑になる行為は慎まなければなりません。
魚を焼く行為をたとえに出していますが説得力がありません。

タバコは部屋でたしなむことが出来ます。またそれで充分です。
わざわざバルコニーで喫煙する必要性がないのです。

お香だってバルコニーでたかれたら迷惑です。
魚もバルコニーで焼かれたら迷惑です。
タバコだけ目の敵にしているのではありません。
ベルコニーで煙と悪臭（かなり有害）を垂れ流すから非難されるのです。

＞エゴばかり言って、対案も譲歩の気持ちもない、そして協調性がないことへの憂いです。
バルコニーで吸わず部屋内で吸ってくださいというのがエゴ？対案ではない？
法的に問題ないからある行為をしてもいいという考え方は、３３１さんのいう協調性のない考え方だと思います。
ところで３３１さんにとって他人の迷惑も考えず、自己中心的な考えでバルコニー喫煙をする人たちって協調性がある人たちですか？

[336: 入居済みさん]

禁止でないものを自分の都合で禁止にしようとしている人が自己中でしょう。
部屋で喫煙していても、屋外に煙が流れていけばやはり迷惑と騒ぎ立てるでしょう。
しまいには、煙でなくすれ違った臭いが迷惑だとか言って喫煙者をマンションから追い出すでしょう。

[337: 入居済みさん]

みなさん。喫煙の話題にはプロの活動家が紛れている可能性もあるので、ここでの話はやめた方がいいですよ。

[338: 居住者]

331さん333さんに同意。

私も同じく非喫煙者です。

あまりヒステリックに喫煙者を非難する最近の傾向はいかがなものかと。

[339: マンション住民さん]

>336さん
釣り針が大き過ぎます。
規則で禁じられていないのなら何をしてもよいと考えているひとが同じマンションにいるのはなんだかなぁ。
たとえ規則がなくても他の人に嫌な思いをさせないというのは一般常識だと思うのですが。
そんなことをしているとどうでもよい規則が際限なく増えていくだけで、互いが不幸になるばかりだと思いますよ。

>あまりヒステリックに喫煙者を非難する最近の傾向はいかがなものかと。
338さんだけでなく、非喫煙者がヒステリックだとおっしゃっている方達は、どのへんがヒステリックだと思うのでしょうか?
新聞の戸別配達などのときの議論と対して変わりないと思いますが。

[340: マンション住人]

プロの活動家？
殺し屋みたいなもんですか？

バルコニーでの喫煙はひと昔前なら大した問題じゃなかったでしょうが、今は違いますよ。一般論がそうなってるってことです。それともこのマンションは一般論が通じない特殊なマンションですか？

ちなみに私は喫煙者ですが、単純に喫煙者vs非喫煙者という構図でもないようですね。

[341: 入居済みさん]

はぁ、レベルの低いチュプばかり。
寂しいだの、憂いだの、穏やかにだの。
いまどき喫煙を肯定するずれた感覚。

[342: 契約済みさん]

あれじゃないかな
バルコニーが禁煙になって困る世帯がいたんですよ。


例えば家族の誰かががスモーカー、でも部屋をヤニ色に染めたくないからバルコニーで吸ってよ。
例えば家族の誰かがスモーカー、子供にタバコの煙は吸わせたくない、後のくだりは同じ。
例えば両親がスモーカーでよく遊びに来る、後のくだりは同じ。


結局専有部分を綺麗に保ちたいから共有部分を汚してよ。

[343: 住民さんＸ]

プレ幼稚園で徒歩通園が可能なところご存知のかたいらっしゃいますか？

[344: 蛍族]

バルコニーが禁煙だと重要事項説明書に書いてあったらここのマンション購入しなかったのに…

[345: 住民さんY]

先日、金華豚で有名（？）なハオハオという中華料理屋行って来ました。
安くてなかなか美味しくてよかったです。
コースを予約するとマンションまで車で送迎してくれるので、お酒も楽しめます。
（サミットの近くなので歩いてもしれてますが）
マンションの近所で美味しいお店あったら、情報交換しませんか？
（フォーラムのほうはほとんど書き込みがないのでこちらに書き込みました）

[346: 契約済みさん]

330です

ぜんそくの発作で死に至ることがあるのですよ。
これは大げさに言ってる訳ではないです。
実際に知人が喘息で逝ってしまいました。。。

タバコの煙が害があるのは確かですが
焼き魚が害があるとは聞いたことがありません。
（家で発作が起きたことはありません。）

無知は本当に罪ですよね。
ヒステリックとか言う人が居るのが残念です。

実際たばこで人が死にます。
http://chibi.chobi.net/~kabinsho/

喫煙者の方々、良識およびマナーを考えて対応をお願いします。
これは切なる願いです。

[347: 住民でない人さん]

いろいろ大変なんですね・・・・

[348: 居住者]

すごく切実なんですね！
でもどうしてこのマンション購入されたのかよく理解できないのですが、決して安いとは言えないここのマンションがかえるのですから、空気が悪い川崎ではなくてちょっと地区を替えれば空気がもう少しきれいで理想的な一戸建てが買えると思うのですが。ただの単純な疑問です

[349: 入居済みさん]

べランダの煙草の問題は嫌煙者の方のご意見も御尤もです。

非喫煙者にとって煙は不快ですね。

同じように、上階の騒音も不快で、日常的であれば健康に被害があります。
私は上階の子供の騒音で苦しんでいます。

キッズルームで騒いで欲しいです。

喫煙者には喫煙瀬ペースもありませんし、
窓あけて吸われれば一緒では？

規制ばかりで住みにくくしたくないです。

[350: マンション住民さん]

>348
ほんとに発想が単純だね。
そんな地区の空気の良し悪しじゃなくてごく近隣の煙草の煙のことを言ってるんだよ。

喫煙者だってベランダでの煙草はマナー違反だってわかってるんだから規約でベランダ火気厳禁！煙草厳禁って決めればいいんだよ。それでおしまい。

[351: 居住者]

３５０そういう原理主義的発想もどうかと思います。

[352: マンション住民さん]

＞３５１
原理主義って。
意味わかって言ってるの？

[353: 入居済みさん]

喫煙、私は非喫煙者ですが、ベランダでの喫煙はどちらでもいいです。

騒音、私はたくさんの住民がいる中ではどうしようもないことだと思います。私はそういうことは覚悟してきました。子供の足音など不快ですよね。でも子供をもつお家の方だって毎日連れてでるのも大変だと思いますし、気にして対策していると思います。集団生活ですのでお互い寛大な心を持って生活していきたいです。

[354: 匿名はん]

>>352
主義主張を強く押し通すことを比ゆ的に原理主義って言葉使います。
あながち間違った使い方ではないですよ。

[355: 入居済みさん]

すべて禁止ではなく、個別でお願いするのがいいと思います。
煙草、騒音、他。
身元の分かっている人へのお願いだから、怖くないですよね？

[356: 契約済みさん]

寛大な心かあ
喫煙者は寛大な心で部屋の中で吸って、タバコの煙が迷惑と思っている人は寛大な心で部屋内でのタバコまでは言わないでしょう。しかし共有部分で迷惑行為を行うことまで寛大な心で認めることはないですからね。
このマンションの中に入っていった人で、新川崎から歩きタバコしながらサブエントランスまで来た人いましたね。右手にタバコもって、時々タバコをはじいて灰を落としながら歩いていました。サブエントランス前で携帯灰皿に吸殻を入れてましたがみっともないですね。
こんなにタバコをふかす人が住人だったら嫌だなと思いながら見てたら見事にサブエントランスに入っていったから苦笑しましたよ。

[357: 住民さんY]

なんとか相手を説得しようと努力されている方、お疲れ様です。
掲示板に書き込むことで相手の考え方を変えるのは難しいですよね。
掲示板にたくさん書き込まれた意見が管理組合で通るわけではないですし、
一部とんがった方については、一々反論せずに放っておくのがよいと思います。
（あまりに盛り上がっているので、他所の方まで面白がって書き込みはじめましたしね）

[358: 匿名]

そうですね、皆さんあまりにも必死で確かに見ていてちょっと面白い部分もあります。
この掲示板は住民だけでなくいろんな方が見ていますよ。
ご注意なさったほうがいいと思います。

[359: 入居済みさん]

たばことは全然関係ないですが、
シアタールームにはブルーレイプレイヤーおいてありますでしょうか。
そして、設備等も知りたいので、行かれた方の感想を聞かせてください。

[360: 住民さんY]

３５９さん
シアタールームではないですが、ゲストルームには
ＤＶＤ＋ＶＨＳのプレーヤーと３２インチのハイビジョンテレビがおいてありました。
シアタールームはどうでしょうね、フロントで聞くと教えてもらえるんじゃないでしょうかね。

[361: 契約済みさん]

>>356
歩きタバコの件です。

市外から転入された方はご存じないかもしれませんが
川崎市では「川崎市路上喫煙の防止に関する条例」が制定されています。

http://www.city.kawasaki.jp/rojoukituenn/rojyoukituen.htm

法律うんぬんの前にマナーとして当然だとは思いますが。

[362: 住民さんY]

コーヒー党の方へお知らせ
神明町（ドンキホーテのそば）に生豆をその場で焙煎してくれるお店があります。
興味がある方は、下記のキーワードでGoogleとヒットしますので見てみてはどうでしょう。
「神明町　焼きたての世界中のコーヒー」

[363: 入居予定さん]

いまさらですみません。
インターネットのプロバイダーはどちらの会社に契約すればよいのでしょうか？
現在、ヤフーを使っていますがこちらでは使えないんですよね？
すみません素人な質問で申し訳ありませんが、
どなたかご教授頂けたら助かります。
よろしくお願い致します。

[364: 入居済みさん]

363さんへ
私はここに来る前はYahoo bb(ADSL)でした。解約してきましたがメールアドレス(*@yahoo.co.jp)は問題なく使えてます。この建物自体がすでにテプコシステムズというプロバイダーに契約済み（共益費に含まれています）ですので贅沢言わなければ何もしなくて良いです。

[365: 入居済みさん]

質問です。
ネットワークハードディスクはポン付けで動きますか？
それともプライベートIPアドレスの固定サービスを申し込んだほうがいいでしょうか？

[366: 入居済みさん]

>>360
BOSEのDVDプレーやが設置してありました。ブルーレイは残念ながら鑑賞できません。

>>365
使用に問題はないでしょう。

[367: 入居済みさん]

駐車場すごい空いてますよね。
場所が納得いかないんで、再抽選したい！
そういう方いらっしゃいませんか？

[368: 片付け中]

いますぐ再抽選はこれから借りる人の事を考えるとやらないほうがいいと思います。
ただし経験からいうと二年に一度位は全体で再抽選をしたほうがいいです。
共用で使う駐車場を専用使用のように使うと色々と不満が蓄積しやすいです。駐車場は専有部分に付随するものてはないので、入居時の権利がずっと続くのは好ましくない事です。
しかし、一階にしかとまれない車の既存ユーザーは一階のなかで再抽選をおこない、新しく一階を借りたいひとはあらたに申し込めるシステムが必要だと思います。

[369: 入居済みさん]

かなり空いていそうなので空き情報を流してもらってその中からいい場所を選んだらいかがですか？何年後かに再抽選でいいと思います。ライフスタイルも変わりますからね。一階部分は難しい問題になりそうですね

[370: 入居済みさん]

私は、現状のままが良いです。
抽選は、入居前に、公平にしたのですから。