高気密・高断熱の家

[匿名さん]

現在、高気密高断熱の住宅を建築するか検討中です。
高気密高断熱の住宅は、夏涼しく冬暖かいということ。
そのような知識しかよくわかりません。
高気密高断熱住宅のメリット・デメリットってどんなものがあるのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

[451: 匿名さん]

あなた方は、昔からの高・高先進地域ご存じないですか？
東京だったら福生市、神奈川県なら相模原市など。地域の建築協定で高・高住宅を目指しています。
アンダーカットなど存在せず、各個室ドアは４周パッキングで密閉されてますよ。
間仕切りにも断熱材をふんだんに使用し、部屋単位での高断熱・高気密が実現されています。

＞２４時間換気が止まったら一晩で救急車呼ぶ騒ぎだぞ。
部屋ごとに、個別の第一種熱交換換気システムが備わってます。
超気密なので、確かに止まったら危険だとは思います。
これたの街では「気密」の捉え方の次元が違います。

グーグルのストリートビューなどで、ご確認ください。個別熱交換換気が確認できます。
キッチンのレンジフードまでも、耐油処置を施した第一種熱交換システムです。

[452: 匿名]

福生は横田基地があるから騒音対策が主目的だぞ

[453: 匿名さん]

なるほど、防音対策も含まれるとはいえ、そんな地域もあるのか。
参考になりました。

[454: 契約済みさん]

福生市も相模原市も既知が有るからやむを得ずの措置だろ・・・
羨ましい限りだ。

[455: 匿名さん]

>>451

高断熱は全く無関係、単なる防音だろ。
音の進入防止だけで、ぜんぜん高気密でもない。
気密性能だって測ってないでしょ。
もちろん、ガンガン暖房しなけりゃ、冬は冷える。

[456: 匿名]

部屋ごとの冷暖房ではなく、一台もしくは二台のエアコンで効率よく家中を快適にし、間仕切りを少なく、可能なかぎりオープンスペースを確保でき、可変的な間取りが可能なのが高高住宅のよいところだと思ってましたが、なんか反対ですね。

[457: 匿名さん]

>>455
でも、高気密・高断熱の家に建て替えると、静かになったと実感しますよね。
グラスウールは、断熱材ですが吸音材でもあります。
別板に、家でカラオケをしたいという話題がありました。
ですから高高の家は、快適・省エネだけでなく近隣との騒音トラブルも未然に防げるのではないでしょうか。

[458: 匿名さん]

>>456
現代の住宅の方向性、あなたの理解のほうが、正しいですよ。反対じゃありません。
どなたか勝手に言ってる「真の高高」は、まともな家じゃありません。
自分で「昔からの高・高先進地域」って書いてるでしょ。
誰もそんな家に住みたくないからね。

[459: ビギナーさん]

＞超気密なので、確かに止まったら危険だとは思います。

今の家はどこでも有害建材しか使ってないから、
停電したら有害ハウスに早変わりだよ。
窓を開ければいいっていう単純な奴いるけど、
真冬に誰が窓を開けるかってーの。
しかも寝ている間に停電したらどうすんだよ。
考えてみ。

[460: 匿名さん]

別スレで面白いのがあったんで紹介します。
＞友人は今の時代、
＞高高の家でないとだめだと言って高高で建てたんですが、
＞まだ梅雨前だというのにクーラーなしでは暮らせないそうです。
＞すごく後悔してました。

分かるような気がします。
無駄に空調が必要な家って、
我が家でくつろぐってイメージより、
いつも外出先ってイメージなんだろうな。
それでは一生気が休まりませんね。

[461: 匿名]

真冬に高高で少し窓開けるのも、あんたの低低住宅で締め切って過ごすのも変わらんよ…

[462: 匿名さん]

確かに高高にとって６月と９月はジレンマだ。
でも、低低だった実家の夏冬を思い出すとゾッとする。
蒸し風呂のような廊下やトイレ、暖房が効くまでの底冷えする家の中、、常に寒い廊下やトイレ、、
高高に住んで嫌いな季節が無くなったよ。

[463: 匿名さん]

>>461
現在の建材で低低って、どうすれば建築できますか？
具体例を教えてください。
２４時間換気が免除になる家

[464: 匿名さん]

>２４時間換気が免除になる家

法律上の義務ですが。

[465: 匿名さん]

Ｃ値が０．５以下の高高の家に住んでおります。
怖くて２４時間換気は止めようなどとは思っておりません。
ですが、２時間で室内空気が完全に入れ替えになる（熱交換はしてますが）のであれば
高高の意味ってあるのでしょうか？

[466: 匿名さん]

高高って言っても、結構隙間があるものです。

http://dannetu.blog.smatch.jp/blog/2007/03/post-7b39.html

[467: 匿名さん]

>465
>～ですが、２時間で室内空気が完全に入れ替えになる（熱交換はしてますが）のであれば
>高高の意味ってあるのでしょうか？

コレって部屋の暖かい（冷たい）空気が２時間に１回全量入れ替わるんだから
冷暖房してもあまり意味なしって事？

熱は空間にある空気よりは、部屋にある壁とか家具とかに蓄積されるので空気が入れ替わっても
熱量はそんなに変わらないヨ。

[468: 匿名]

>２４時間換気が免除になる家

自分でストップすることはできますよ。
しかし、それには条件があります。
●有害建材（集成材や輸入材等）は使用せず、薬剤のない国産無垢材と漆喰の家造りとする。
●高気密にしない。二酸化炭素量が上昇して不快な生活感となる。
●一日一回は窓を開けて新鮮な空気と入れ替える。

これを実現できれば２４時間換気をストップしても構いませんよ。

[469: 匿名さん]

24時間換気は法律上の義務よ。

自分勝手な条件を公言するのは、法律違反。
自己責任で実行するのは勝手だけど。

[470: 匿名さん]

＞自己責任で実行するのは勝手だけど
だから>>468はその条件を示してるんだよ。

[471: 匿名さん]

自分勝手な条件を公言時点で、>>468は法律違反。

[472: 匿名さん]

フィルター掃除が億劫ですよね。
２４時間換気しているんだから、
結構頻繁に掃除しないと。
埃がたまって、
モーターが故障したら悲しい。

[473: 匿名さん]

>>468
>>471
２４時間換気設備は、建築基準法で、法的に義務づけられています。
しかし、手元にある換気扇のカタログには
「外気に開放された開口部の換気上有効な面積の合計が、床面積1m2あたり15cm2以上設けられた居室」
「真壁造の在来木造工法で、旧来型の木製建具を使用するもの」
は、２４時間換気を設けなくて良いとも取れるような表記がなされている。
まるで、上記のような家を建てれば、２４時間換気止めてもＯＫとも取られる。
このカタログを書いた人、法的にどうなの？

[474: 親と同居中さん]

高気密高断熱住宅のそもそもの目的は、家の中の温度差をなくすことです。
24時間換気については、費用対効果は別として、熱交換型のものを使う方が良いでしょう。
なぜ換気しなければならないかは、VOC（特に発生量の多い夏）の面もありますが、0.5回/時間の定義は、人間や植物が発する水蒸気、においの排出に必要なものと認識しております。
換気しなくても、C値が1をきってても、二酸化炭素濃度は問題ないです。

更に言うなら、温度差換気といって、外気と室内の温度差によって換気が働くため、
高気密高断熱住宅でも、換気は勝手にされているように思います。

とめるのが怖いのであれば、私のように第三種換気をお勧めします。
常に外とつながっているという安心感が得られますよ。

確かに換気により熱が失われるのは確かですが、
それは入れ替えているのが正しい表現であり。
汚い空気が中にあるほうが不健康です。

[475: 匿名さん]

>換気しなくても、C値が1をきってても、二酸化炭素濃度は問題ないです

ここの根拠は？

[476: 匿名]

人が1時間あたりに吐き出す二酸化炭素量を計算すれば分かるだろ。そんなの。

[477: 匿名さん]

>>473
他人に啓蒙するときは、よく勉強してからにしなさい。

[478: 匿名さん]

>人が1時間あたりに吐き出す二酸化炭素量を計算すれば分かるだろ。そんなの。

六畳くらいに数人長時間いて、二酸化炭素濃度が大丈夫という保証はないです。
高気密高断熱とは、また別の問題ですが。

[479: 匿名さん]

無知なカタログの編集者が勉強すべき。
このスレでも、高・高に関係なく24H換気は法で義務って言ってるじゃん！

[480: 購入検討中さん]

>478
８m3(2m×2m×2m)の小型エレベーター程度の密閉された空間に１０人が　４時間閉じ込められると、酸素濃度は　１３，４％　二酸化炭素濃度は　６％となり、脱出限界濃度をはるかに超えてしまう。呼吸困難、頭痛、動悸、頻脈、血圧上昇、吐き気、発汗、錯乱、だけでは済まない。

だから、6畳間に同条件を当てはめるなら6畳間に人間32人が4時間閉じこめられると致死的な状態となる。

140m2の家に当てはめるなら140m2の家に人455人が4時間閉じこめられると致死的な状態となる。

いや〜、高気密住宅って怖いんですね。

[481: 入居済み住民さん]

>480
どんな計算だよ。

標高でも若干違いが出るので断定出来ないが
空気の中にしめる二酸化炭素の濃度は0.03%（これが0.7%を超えると意識白濁になる）
成人が呼吸をすると20%の酸素を吸い込み16%の酸素と4%の二酸化炭素を吐く
１時間で呼吸する空気の量は約300L

最初、ここにある空気の中にしめる二酸化炭素の割合が0.03%の場合7.2L
6畳間の体積は約24ｍ3と仮定して成人２名が8時間この中で呼吸をすると
300Lの4%、12L×8時間×2人=192L
つまり、8時間後の二酸化炭素の量は192+7.2Lで199.2Lこれは
24ｍ3=2400L中の199.2Lに相当し比率で0.83%

なので、完全密閉の6畳間の空間では夫婦2人が夜眠りにつくと朝起きられない。

ちなみに、通常の高気密・高断熱住宅は部屋のドア下にも隙間はあるし24時間換気
も付いているので上記の様な問題にはならない。

[482: 購入検討中さん]

お前こそ小学校からやり直せ。単位変換も出来ないクセに偉そうな・・・

＞×つまり、8時間後の二酸化炭素の量は192+7.2Lで199.2Lこれは「24ｍ3=2400L」中の199.2Lに相当し比率で0.83%

＞○つまり、8時間後の二酸化炭素の量は192+7.2Lで199.2Lこれは「24ｍ3=24000L」中の199.2Lに相当し比率で0.083%


それに二酸化炭素濃度は0.7%で意識白濁なんてウソも程々に。0.7%で意識失うなら、ドライアイスで遊べない。

3%くらいで呼吸増大
4%くらいで頭痛、顔面紅潮
6%くらいで頻呼吸、悪心、嘔吐
7%で肺うっ血、呼吸困難
10%だと致死的。

[483: 購入検討中さん]

おっとやっちまった・・・
お前こそ小学校からやり直せ。単位変換も出来ないクセに偉そうな・・・

＞×つまり、8時間後の二酸化炭素の量は192+7.2Lで199.2Lこれは「24ｍ3=2400L」中の199.2Lに相当し比率で0.83%

＞○つまり、8時間後の二酸化炭素の量は192+7.2Lで199.2Lこれは「24ｍ3=24000L」中の199.2Lに相当し比率で0.83%


それに二酸化炭素濃度は0.7%で意識白濁なんてウソも程々に。0.7%で意識失うなら、ドライアイスで遊べない。

3%くらいで呼吸増大
4%くらいで頭痛、顔面紅潮
6%くらいで頻呼吸、悪心、嘔吐
7%で肺うっ血、呼吸困難
10%だと致死的。

密閉された6畳間に20人で8時間寝たら致死的。

[484: ＢＯＮ之助]

気候の良い時は窓を開けて自然の空気を入れて今まで生活してきたように過ごせばいいんだよ。大きな地球に住んでるんだから。そんなに空気の悪いとこにいるのかな。

[485: 匿名]

田舎ものはいいね(^-^)

[486: 匿名さん]

都会はちょっと外に出るだけでもガスマスク着用ということを知らないんだよ、きっと。

[487: 匿名]

↑　鼻毛出てるよｗ

[488: 購入検討中さん]

ってことは、140m2位の一般的な家だと220人くらいが一晩泊まってる時に停電になると致命的なこともあるんだ？？
気をつけるようにするよ。

[489: 匿名さん]

＞○つまり、8時間後の二酸化炭素の量は192+7.2Lで199.2Lこれは「24ｍ3=24000L」中の199.2Lに相当し比率で0.83%

0.83%で正しいんじゃない。
それはかなり高濃度ですよ。死ぬとかすぐ病気になるとかいうレベルじゃないけど。
正常な空気とはとても言えない。

換気は必要です。窓を開けるのでもいい。空気を入れ替えましょう。それだけ。
本題と関係ない、みっともないこじつけはもうやめましょう。

[490: 匿名さん]

換気が絶対に必要な家には住みたくないね

換気しなくても、住み心地の良い家を誰か考えてくれないかな？

[491: 匿名さん]

生きている以上、不可能です。
って言うより、よどんだ空気のなかで住みたくない。

[492: 購入検討中さん]

0.83%は高濃度だが、生命維持には全く問題のない濃度だよ。
安静時ならちょっと苦しい？？って思う人もおそらく少ない。
労作時だと苦しくなる人もいるかも知れないがね。

＞換気しなくても、住み心地の良い家を誰か考えてくれないかな？

昔ながらのスカスカの家に住めば良いだけ。

[493: 親と同居中さん]

１つの部屋に何人いても窒息しないかは、
各室ごとの給気量(風量×面積）を測定する必要がありますね。


定常状態では問題なくても、６畳和室に３２人も閉じ込められたら、
アンダーカットがあるにせよ給気量が足りなくなる恐れはあると思います。
恐れ入りました。
まあその前に、換気したくなるような気がしますが。

あとは二酸化炭素濃度測定器で測ってみるというのも手ですね。
私の会社では、定期的にオフィスの二酸化炭素濃度を測ってます。
つくりが鉄筋コンクリートで、ドアはセイキュリティ上、閉めっぱなしですから、
新入社員が入ってきて室内に人が一時的に増えると、結構、ひっかかるもんなんです。

[494: 入居済み住民さん]

>483および各位殿

> 3%くらいで呼吸増大
> 4%くらいで頭痛、顔面紅潮
> 6%くらいで頻呼吸、悪心、嘔吐
> 7%で肺うっ血、呼吸困難
> 10%だと致死的。

ほんとダ、何か勘違いしてたな。
間違った情報流してゴメン。

[495: 匿名さん]

低気密・高断熱の家って無意味ですか？

[496: 匿名さん]

壁内結露するよ。

[497: 匿名はん]

>>496
壁内結露の原因は気密だけじゃないよ

[498: 匿名さん]

じゃ何？

[499: 匿名さん]

＞低気密・高断熱の家って無意味ですか？
要するに現在の日本の住宅のこと。
壁とサッシを気密仕様にしても、給気口を開けてるので全体を見れば低気密。
空気の流れを起こさないなら気密は低くても断熱されるが、実際はそんなことは不可能。
だが例えば内部が3種換気などで負圧になる条件下なら、冬は屋内のほうが気温が高い（露点が高い）く、生活蒸気は排気口から排出されるから、壁内結露は起こさない。
ただし夏型結露には要注意。

[500: 購入検討中さん]

気密の意味が判ってないだろ・・・
計画換気による気密の損失は考えないのが普通。
壁内で結露が起こるのは換気経路ではなくて、非計画的な隙間風が原因。