『プラウド浜田山３丁目』検討スレPart１

[匿名さん]

『プラウド浜田山三丁目』

住所：杉並区浜田山3-8-18
総戸数：33戸
交通：｢西永福｣駅徒歩5分、｢浜田山｣駅徒歩9分
敷地面積：1588.81平米
建築面積：1050平米
述床面積：3920平米
構造：鉄筋コンクリート造
階数：地上４階 地下１階
高さ：13.2m
間取り：2LDK〜4LDK
専有面積：
68.97〜105.14平米
着工：2012年9月1日
完了：2014年3月31日
入居：2014年4月（予定）
建築主：野村不動産株式会社
設計者：東急建設株式会社一級建築士事務所
施工者：東急建設 東京支店
管理：野村リビングサポート
販売開始：2013年3月〜

都内屈指の高級住宅街・浜田山〜西永福エリアのほぼ中心に位置する場所に、ハイクラスレジデンスの誕生です。
プラウドブランドということもあり、人気物件になりそうです。

いろいろと情報交換をしましょう。

[426: 匿名さん]

管理費が高い分、修繕積立金が相場より安い気がします。大丈夫でしょうか?

[427: 匿名さん]

あまりいろいろ考えなくて良い土地なので、気に入りました。

[428: 匿名さん]

プラウド高輪3丁目の低層階1-3億も、掲示板では
色々書かれた様だが、結局、即日完売だった。
本当に買う人は、この掲示板は参考にしていない。

[429: 匿名さん]

プラウド【高輪】３丁目と、プラウド【浜田山】３丁目は全くの別物。
共通点はプラウド３丁目だけｗ

[430: 匿名さん]

>>428
>>本当に買う人は、この掲示板は参考にしていない。

その通り！プラウド高輪３丁目は場所も良く、全戸数も12､3戸しかなかったから、この掲示板で買い煽りの投稿する必要がなかった。

しかし、プラウド浜田山３丁目は売れないからこの掲示板でしつこく買い煽られる。

[431: 検討中の奥さま]

>>428さん
ずっと掲示板見ていてどんなものかと思い、週末モデルルーム見に行きました。
見学している人が多くてびっくりしました。100点とは言えませんが、十分良い物件だと思いました。
やたらと攻撃的な書き込みが多いですが、恐らく野村不動産に好意を抱いていない同業者なんでしょうね。

担当の営業マンはプラウドの立ち位置をしっかり説明されていて、良い点も悪い点も説明を受けました。
結局、他物件との比較になるかと思いますが、私たちの中では、この物件は立地と価格のバランスは一番納得出来ました。

[432: 匿名さん]

↑検討中の奥さまww
笑わせんじゃねえよww
野村営業はそこまでして買い煽る？ww

検討中の奥さまって名前で投稿する馬鹿女いねえよ。ww

[433: 匿名さん]

浜田山なのに駐車場がこれしかない時点で0点のマンションじゃないかと思いますね。
もうそれだけで検討外。

[434: 匿名さん]

この掲示板は削除が非常に多く、
そのため歯抜けになって、会話の流れが掴みにくくなっています。
なぜか削除されている書き込みも散見されます。
私が見たところ、削除される内容でも何でもない普通の意見や、
事実を述べているだけの書き込みまで削除されています。
おそらく同一IPアドレス連座制による自動削除かと思われます。
それはおそらく、他のスレッドでアクセス禁止されるような書き込みをしたのでしょう。
私は、これまでの書き込み全てをそのまま保存。
という訳で、以下が削除されている過去の主な書き込みです

[435: 匿名さん]

偉そうなこと言って誤字してるようじゃ361さんもまだまだ
ですね。お疲れ様でした。
No.365

by 匿名さん　2013-03-22 22:01:09


立派なモデルルーム、よく出来てました。
各戸の玄関周りの作り方が公団住宅の域を出ていないのが残念。
No.366

by 周辺住民さん　2013-03-22 22:28:40


361さんも頑張って浜田山のマンション買えると良いですね。
No.367

by 匿名さん　2013-03-23 01:41:55


３６５
外廊下だからあんなもんでしょ。

あの格子はとても安っぽくておまけにダサいけど。

15年前のデザインだよ、あれ。
No.368

by 購入検討中さん　2013-03-23 15:02:35



私はデザインのことがよくわからないので質問なんですが、
最上階だけなぜ外壁が黒いのでしょうか？
あれはデザインですよね？バランスとして頭が重いんですが、あれで大丈夫なんでしょうか？かなりダサいですよね？
No.369

by 販売関係者さん　2013-03-23 21:53:44


痛い所を着突きますね！ブランド価値を安易に高めようとして中途半端に実績がある設計事務所に頼むとこう言うことになります。どう見てもずれてるんだけど、誰も言い出せない間にプロジェクトがドンドン進んでしまい、いざ販売を開始するとお客様に
その部分をバシバシ指摘される展開。この物件の場合、黒壁とパーキングがそれに該当しそう。
何度もそう言うことが有りながら、プロジェクトはかなり俗人的に進められるため、繰り返される傾向に有りますね。全くダメな業界です。
No.370

by 匿名　2013-03-23 22:55:29


>369
黒い色がダサいのではなく、斜めにカットされたの箱を一番上にただ積んでいるだけ？感が出てるからカッコ悪いんだと私は思いました。ああいった斜めに切るっていうやりかたは、近隣に日照権を与えながらも容積をできるだけ稼ぎたいという苦肉の策だと聞いたことがあります。要するに斜めのカットがあるだけで貧乏くさいマンションというわけなんです。ゆとりがないと言いますか目一杯頑張ってると言いますか。デザインを手がけた南條さんというかたが、どんな人なのか私は知りませんが、あの斜めの黒い部分を『私が自信を持ってデザインしました』と胸を張って言えるなら、たいした建築家じゃないことは確かですね。なぜなら実際に本当にカッコ悪いです。
No.371

by 匿名さん　2013-03-23 23:04:33


自転車置き場が、なんと地下にある！というのも最悪ですよね。
やざわざ自転車専用エレベーターがあるなんてナンセンス！
保守点検などメンテ費用嵩むし、ちょっと異常な感じです。
だいいち、面倒くさい！
No.372

by 匿名さん　2013-03-23 23:07:23


実績があることとデザインセンスがあることは別だと思います。
ここの設計士はハズレですね。
No.373

by 匿名さん　2013-03-23 23:58:05


３７１さん。
自転車置き場は地下にあるの？
それ冗談ですよね？

by 匿名　2013-03-24 11:35:03


370です。地下にある自転車置き場は狭すぎますね。スライドラック式とは言えあの面積に60台を詰め込むわけですから、かなり窮屈でしかも通路幅もとても狭いので自転車の出し入れが非常にしにくいのではないでしょうか。きっと住みはじめてから大変なことになりそうです。しかも自転車置き場に行くためには必ずゴミ捨て場の前を通らないといけないというのも非常に気になるところです。夏場のゴミ捨て場のあの強烈な臭いをカバーできるだけのパワーがある大掛かりな換気システムみたいなのが必須ですね。ゴミ捨て場には扉が一枚しかありませんからおそらく地下全体の廊下にゴミの臭いが充満すると思います。臭いのことは、住みはじめて必ず問題になると思います。

[436: 匿名さん]

by 匿名さん　2013-03-24 16:10:58


生ゴミはディスポーザーがありますよ。
No.381

by 購入検討中さん　2013-03-25 15:04:18


今までのマンションは、あらゆることを実現しようとした結果、デザイン性が犠牲になりました。
しかし、成熟した経済では、デザインこそが価値だということは、アップルの成功でも証明された通りです。
そこで、このプロジェクトは、成熟した住宅街である「浜田山」で、時代を先取りしたと私は捉えて居ます。
駐車場はめだたない場所に最小限確保、生活感が出る自転車は地下にしまいこんで、スタイリッシュな意匠性を確保
したこのマンションの価値は、時と共に理解されるのではないでしょうか？
この価値を共有出来る皆さんで、素敵なコミュニティを作って行きましょう！
No.382

by 匿名さん　2013-03-25 15:11:25


＞＞アップルの成功でも証明された通りです。

アップルてどこだよ。それとも開発計画？

＞381の投稿者ってデベ営業だろ？普通はそんな投稿しないから。訳の分からない内容は入れないで欲しい。

No.384

by 匿名さん　2013-03-25 23:36:02


アップルコンピュータでしょ。iPhoneやマックのこといいたいんだろうから、間違ってもマンデベや車買取ではない(笑)
No.385

by 匿名さん　2013-03-25 23:53:31


ですから、このマンションはデザインを優先させたとは思えないと言っています。
No.386

by ビギナーさん　2013-03-26 01:34:51


駐輪場を地下に持っていったことへの不満、専用エレベーターを使う導線の難についての書き込みが全て削除されています。
どうやらこれは、ガセだった様ですね。まさかそんな配置はしないだろうと思いつつ、信じてしまいました！
駐車場が少ないこともガセだと良いのですが。
No.387

by 匿名さん　2013-03-26 06:40:50


＞385
アップルって東雲アップルタワーのことww

そして＞384は野村営業ww

野村は東雲に隠し在庫が多数という噂もあるから東雲の持ち上げに必死？？ww
No.388

by 匿名さん　2013-03-26 10:43:58


地下駐輪場はＨＰに普通に書いてますけど。
No.389

by 匿名　2013-03-26 11:25:43


機械式駐車場はターンテーブル式だからきっと大変ですよ。買い物から帰ってくる→ターンテーブルにクルマを載せる→わざわざ降りてターンテーブル操作盤までいく→クルマを回転させる→またクルマに乗りクルマを立体駐車に入れる→また降りて今度はゲートを閉めるスイッチを操作する→ゲートがきちんと最後まで降りたことを確認してはじめてキーが抜ける
。この一連の作業のあいだ、買い物袋や荷物はどこに置いておくのだろうか・・・。みなさんでイメージしてみてください。クルマの出し入れだけで5分はかかりそうですか？冬の寒い次期なんかには待ち時間にイライラしそうですが皆様我慢しましょう。

[437: 匿名さん]

客用エレベーターより自転車専用エレベーターのほうが大きくて立派なんだよね。
なにを考えているんだ？普通、逆じゃない？



これさ、地下住戸はどこも、必ずゴミ置き場の前を通過しないと帰れないね。
地下住人はげんなりだよね。


エレベーターの目の前がゴミ置き場という前代未聞のレイアウトに天晴れ。
普通はゴミ置き場というのは奥や端にあるものだと思ってたよ。

[438: 匿名さん]

各階いづれも共用廊下の幅がとっても狭いよね？


135センチくらいしかないけど、これって、法律上これで大丈夫か？
通常は200センチ前後が一般的だけどね。

[439: 匿名さん]

今からでも、自転車用エレベーターを見直してくれないかな。

[440: 匿名さん]

まだネットでみただけですが、ピロティ式ですか？
いまどき、こんな筋交いもないピロティ式をプラウドともあろうものがつくっていいんでしょうかねえ。

[441: 匿名さん]

１F全部がピロティではないけど、ピロティ部分は地震のときにつぶれそうです。
せめて、筋交いをいれないのでしょうか。

[442: 匿名さん]

井の頭通りに面しているのですか？
だったらやだなあ。
それから、機械式駐車場なのですか？
それも将来苦労しますね。
三井のビッグプロジェクトはいつ始まるのか？

[443: 匿名さん]

ここは買った瞬間2割の含み損。
そんなの気にしない人は買えばよい。
それだけのこと。

[444: 匿名さん]

マンション販売は利益のためにやっておりまして、開発益の目線は２割です。
従って、買ってすぐ２割の含み損と言うことは、値付けが妥当であったとご理解頂きたく、宜しくお願い申し上げます。

[445: 検討中の奥さま]

なるほどー。そう言う風に考えないといけないんですね。
勉強になりました。確かに、数年間かかるプロジェクトですから、二次流通と
同じ値段は虫が良すぎますよね。

[446: 匿名さん]

でた検討中の奥様w
前もこの物件褒めてて営業ってばれてるのにまた同じ名前で
買いちゃったよww

[447: 匿名さん]

大手デベのどこのマンションでも、一般的に利益それくらいはのってるでしょ。
そんなことより、パークハウスも早く比べてみたいですね！

[448: 検討中の奥さま]

HPの設備仕様のページ、よくよく見るとかなり良いですね。
キッチンカウンター等は天然石ですし、お風呂もなんとタイルです。
これだけでも、坪プラス20万円の価値ありそう。
素敵だなぁww

[449: 匿名さん]

>>448
お勤めご苦労様です！

[451: 検討中の奥さま]

結構素敵なマンションだなぁ思っておるのですが、自分の判断に自信がなくて
マンションに詳しい知人にモデルルームに行ってもらいました。
そしたら、やはりまずデザインが最高。それから、内装も設備も最高のグレードなので
買いじゃないかと言ってました。
確かに、駐輪場や駐車場は気にする人も居るだろうけど、この点は時代を先取りしすぎているだけだから、
10年後に仮に売却するときには、問題にはならないとのことです。
安心しました。

[452: 匿名さん]

＞＞450
湾岸回帰はないだろうね、アベノミクス効果で低金利の住宅ローンを利用しやすくなれば、低価格の湾岸マンションで妥協しようかと考えていた人は、内陸回帰します。

また、現在湾岸マンションに住んでいてもう一歩踏み込めずにいた人も内陸に移り住むチャンスと考えます。

野村も東雲キャナルコートでプラウドタワーの販売してますが、大々的な即日完売発表の裏で多大な売れ残りを覆い隠していると言われています。これからも苦戦が続きますよ。

[454: 匿名さん]

カレドニア使ってるのキッチンだけじゃないんですね
洗面にも同じものを使っていて統一感が秀逸だと思います

欲を言えばお風呂も？
なんて思いましたがこの色のお風呂だと落ち着かないかも・・

ベージュの壁はお風呂によくある色ですがこれがなんと石仕様というのがこの物件の魅力
高級感ある空間でゆっくり浸かれそうです

[455: 匿名さん]

価格はもう出たのでしょうか？
分かれば教えてください。

[456: 匿名さん]

前にモデルルーム見に行ったのですが、高くて手が出そうにありませんでした。
価格下がってるなら検討したいんだけどな。

[457: 匿名さん]

75平米で8500マン前後と言う噂を聞きました。それ聞いてうちは退散でした。
実際、どうなんでしょうね。

[458: 検討中の奥さま]

価格は出ましたよ。坪300万円越えの部屋はありません。250-290といった感じ。
戸数が少ないのでダラダラ売って経費をかけるよりも、サクッと即日完売を狙っています。
微妙な立地かもしれませんが、だからこそ絶妙な価格ですよ。クラッシィに最初から札入れた人はお気の毒様。
4丁目三井なんてあるかないか分からないプロジェクトにかけるより、これです！

アベノミクスでこれから土地がドンドン上がります。半年後には「新価格」物件も出てきますよ。
新価格は坪50万高いですよ！
こんな値段で、トップブランドの「プライドマンション」が買えるなんてこれが最後です。

[459: 匿名さん]

私は妥協したくないのでスルーだなあ

[460: ビギナーさん]

え？そんなに安いの？思っていたより1000万以上安い。
浮いたお金で、ベンツが買える！！！！！あ、でも駐車場がないんだった。

[462: 物件比較中さん]

なんだか掲示板の流れがおかしいですよね。。。
真剣に検討している人が何の参考にもならないです。

私は先週モデルルームに行きましたが、1万円単位で出ていました。
6000万中盤～7000万前半がほとんどでしたよ。70㎡以上ばかりで割と広めですが
ヴィークコートよりも安く、井の頭通りよりはさすがに高いかな？って感じでした。

[463: 購入検討中さん]

初めて書き込みますが、458さんみたいに明らかな嘘を書き込むのって、どうしてなんですか･･･？
今HP見たら予定価格も公表になったようですが、坪300下回る物件はほぼない。の方が、正しいじゃないですか。
モデルルームで、価格表もいただきましたが、坪250～290なんて、あまりに実態とかけはなれてます。
あまりにヒドい書き込みだったので、一言だけ。失礼しました。

[464: 購入検討中さん]

463です。たまたま462さんと書き込みのタイミングが被ってしまいましたが、私も同じ認識です。

[465: 匿名さん]

昨日、全戸の予定価格表が郵送されて来ました。
全住戸を計算したわけではありませんが、
坪285～380ですね。

[467: 匿名さん]

４６６さん、ありがとう。
やっぱり私には手が出ません。ロト７でも買おうかな・・・

[468: 匿名さん]

これまで掲示板に上がった高評価要素を以下にまとめた

オーダーメイドシステムが非常に魅力的

井の頭通りから一本入った環境は閑静で素晴らしい

住所が浜田山

高価で珍しい石材を使用してキッチン、洗面、トイレの統一感があり高級感がある

風呂が天然石やタイル仕様で高級感がある


これまで掲示板に上がった不安要素を以下にまとめた（削除された投稿を含む）

最上階だけ黒くてダサい外観

最上階が斜めに切られているデザインで貧乏くさい（斜めが、高級感を無くしている）

廊下の通路幅が以上に狭い

自転車置き場が地下にあるので、手軽さが皆無。非常に不便

そのための専用エレベータの保守点検や管理費用が上乗せ

ターンテーブルの駐車場は非常に不便。しかも台数が少ない

ごみステーションがエレベーターの目の前にあるので臭いが心配

地下住戸はどこも、必ずゴミ置き場の前を通過しないと帰れない

地下住人以外も、自転車置き場には必ずゴミ置き場の前を通らないと行けない

地下はゴミの匂いが一面に充満する不安要素

リビングの天井が低すぎる（ここ最近の新築マンションでは255センチ～260センチが主流なのに）

エントランスホールのデザインが昭和臭（玉砂利とかレンガとかレトロでダサい）

その割に、コンセプトには”モダン”と書かれているので、そもそも設計の趣旨がチグハグ

各住戸の玄関・ポーチまわりのデザインが公団住宅の仕様と同じで安っぽい

ここの設計者の南条建築士は実績があって立派な人かも知れないが、このマンションに限ってはそのデザインセンスと設計能力に疑いの目を持っている　　



ほかに何かあれば、皆さん、ドシドシ追記をお願いします。
特に、良い点（メリットやアピールポイント）の書き込みのほうをヨロシクお願いします！

[470: 匿名さん]

＞468
良い点見つけるのが難しい。
でも＞468のデメリットはとても参考になった。
ゴミの置き場所や匂い、自転車の置き場所や設置の悪さで起きた置き方マナーの崩壊は入居後はさらに気になる。

[471: 検討中の奥さま]

どうも大半が抽選確実なんだそうです。
色々と批判が出てますが、やはり浜田山物件は売れちゃうんですね～。
やはり、杉並といえば、浜田山。ブランド価値No１ですものね。
我が家は決断を迫られていまぁす！

[472: 匿名さん]

昨日折り込みみました。価格は早期完売を狙ったと見た。西永福とはいえ駅5分でこれならまずまず。

[473: 匿名]

ここは建築士のセンスがね、、。外観も間取りも本当に残念。こんないい土地なのに…

[476: 匿名さん]

471

浜田山は荻窪、善福寺のはるか下でしょう
永福町3丁目ならまだしも浜田山は何の変哲もない郊外ベッドタウン

[483: サラリーマンさん]

ここは井の頭通りからちょっとしか入ってないので、一部容積率、建蔽率が高い。角地緩和もあり。
その分車がうるさいが。

[484: 匿名さん]

ここは売れないでしょうね。
外観ダサい、駐車場少ない、駐輪場が不便。
浜田山という場所が分かってない野村が適当に作った感がぷんぷんします。

[485: 検討中の奥さま]

我が家は申し込む積もりなのですが、いざ契約するとなるとなかなか決断ができなくて。
抽選になりそうというので相談しましたところ、どうもうちが検討中のところともうひとつだけ
重なってないようで本当にラッキーでした。GW中にゆっくり考えて、後半に申し込みに行こうかなぁ。

買えない人が文句言ってるけど、モデルルームも大賑わいですし、ここはさすがは野村！って感じの
成功プロジェクトになりそうです。

[486: 匿名さん]

この定期的に湧く検討中の奥様は何がしたいのでしょうか。

[487: 匿名さん]

>>486
ただの下っぱ営業なので無視しておk

[488: 匿名さん]

パークシティ浜田山ってめちゃくちゃ価格下がってるね
あそこまで暴落してると余裕を持って買えるんだがやっぱり暴落には理由があって避けた方がいいのかね？

[489: 購入検討中さん]

そんなに下がってるか？

[490: ご近所さん]

485のようなやらせ丸出しの営業がいるならそれはそれでこの業界凄い。
本当の検討者だとして、さすが野村っていうか。三菱とか野村とか三井とかでさすがとか思うかね普通の人が。そんな不動産業者に詳しくないって。

さて本題に戻ると、やっぱり南側はそれなりにするね。しかし４、５階でないと眺めはしっかり抜けない。
お買い得は東向きと、北西と思えるが、南向きでないならばクラッシィの東向きも比較に入る。
クラッシィの値下げ率次第では、それもありだ。

[491: 物件比較中さん]

最上階はこのまま売れそうですか？

[492: 匿名さん]

売れないでしょうね。
8000万くらいじゃない

[494: 匿名さん]

ちょっとなに言ってるのかわからない
無理して不自由な日本語使わなくていいんだよ？

[496: 匿名さん]

ここは買わないの一択

[498: 検討中の奥さま]

あなたのもんだいかも？

[500: 検討中の奥さま]

あ、消されてる。
あなたが問題だったって落ちでしたかww。

いいマンションですわよ。

[503: 検討中の奥さま]

我が家は結局見送りです。私はノリノリで、今日も何度も夫を説得したのですが、
最近の近隣の状況や、パークシティの暴落を考慮すると、じっくり構えた方がいいとのこと。
すむ場所位、コスパ考えずに気に入った所をかうべきだと思うんですが、
私は生まれてこの方一円も稼いだことがないので、主人の言い分に従うことにしました。
プラウドファンなので、是非ここにしたいのですが。100万円位安くなれば主人も納得すると思うので、
そうなるといいなぁ。

[504: 匿名さん]

中古になった途端100万どころか1000万下がりますからそこで拾えば？

[505: 匿名さん]

明日になったら説得成功しましたぁとか書いちゃうんだろうな

[507: 匿名さん]

入居した途端中古になるんだからあんま関係なくね？
何よりあちら様は区内ダントツの最高級マンション
5年も経てば新築にこだわった愚かな自分を後悔するだろね

[509: 匿名さん]

でもここを買えるなら中古パークシティも買えますよ

[510: 周辺住民さん]

そうなんですよね。ヴィンテージマンションになると言われたあのマンションですら、中古価格は既に周辺相場並み。
浜田山で、新築時の価値を維持するのは至難。結局、ストックが多すぎて、中古相場が崩れてしまっているのが原因かと。
まあこの物件は一応住所が浜田山だから幾分ましですが、高井戸東や、成田で浜田山プレミアムで売った物件は大変です。

[513: 匿名さん]

4年でその下落ってむしろ落ちてないじゃんw
必死だけど大丈夫か?

[515: 匿名さん]

売出価格から更にディスカウントされますから。
仲介手数料3%もとられます。
価格維持の面では都心物件が幾分ましでないですかね。

[516: 匿名さん]

中古マンション価格としては若干値落ちはやいね。
でもそもそもの定価が、相場がいい時で高すぎたわけでそう考えるとこんなもんだろ？！
下落率だけで、価格と相場(築年と経済状況)を見ないと判断を誤るので注意w

[517: 匿名さん]

こんなもんでしょ。中古は最初ガンと落ちるからね。
なんでそこまで暴落にしたいの？買えなかったから？

[519: 匿名さん]

ところで今日どれくらい売れたんだろう？