タイル外壁について

[パナパナ]

現在、タイル外壁を検討しています（パナホームの天然彩色の予定）。
メリットは説明してくれるのですが、タイルを貼るデメリットは何かあるのでしょうか（高いこと以外で）？また、本当にメンテナンスフリーなのでしょうか？ご存じの方は教えてください。よろしくお願いします。

[62: 匿名さん]

>>60
定期メンテナンスで上塗りされるからかね。足場15万＋上塗り25万で下地サイディングとコーキングがずっと保護され続ける
タイルやレンガははその間、足場代15万と窓周り修繕10万ほどで、30年塗り壁より、メンテナンス一回につき15万ほど安くなるけど、30年後に接着剤下のサイディングとコーキングがやられるので、下地から総張替えになる
結局高くつく

[63: 匿名さん]

>>61
キッチンでたとえれば、タイルキッチンの目地が保護してるから、下地のキッチン天板が大丈夫と言ってるようなもんだからね。外壁の置かれる環境はキッチンより過酷だからね

キッチンも実際はタイル自体は一番耐久性が高いので、ホームセンターで400円の目地材で自分でメンテナンスできさえすれば、人工大理石キッチンよりも50年スパンでみると綺麗なまま使える。

[64: 匿名さん]

じゃあタイル外壁も塗り壁と同様に、15年ごとにメンテナンスで上塗りコーティングすればいいじゃないという考えが

マンション
実際はタイルの上にコーティングしてしまえば機能的には塗り壁と変わりは無くなってしまうんだけども、タイルは見た目がいいからね

現実はどうなるかというと、タイルマンションでは下地を守るためタイルと接着剤の上から定期的にコーティングのメンテナンスしてんだけどと、タイルやレンガの宿命で、所々浮いてきたり剥がれてきたりする
そこを下地から剥がして部分的に修繕するもんだから、タイル外壁やスライスレンガのマンションは塗り壁のマンションより維持費が1.5倍から2倍かかってるのは、マンション業界ではわりと有名な話

[65: 匿名さん]

実際はメンテナンスなんで誰もしないので、ほったらかしにするとタイル外壁が一番長持ちする。チキンレースは最強
近所の昔のモルタルのほったらかしの汚れた家をみて、タイル外壁にして良かったね★☆★となる。よくタイルを進める営業さんのブログにもある言葉ですよね。

でも定期的にメンテナンスをしてるマンションだと、修繕費用がタイルやレンガは、塗り壁の1.5倍以上は確実にかかってる
さらに最近はサイディングなみに汚れない塗り壁素材が安く手にはいるようになってきた。

そろそろ塗り壁とタイルの評判が逆転し始める

[66: 匿名さん]

ハイムのレジデンスタイルで契約したけど、メンテは30年に一度ガスケットの交換のみ考えてもらえればいいと言われた。
延床45坪ぐらいだけど、ガスケット交換の費用は30万円ぐらいらしい。

営業トークだろうけど、昔から知ってる信頼してる人なのでだいぶ気分は楽だよ

[67: 匿名さん]

ハイムや一条、タマホームはタイルに肯定的でメンテナンスフリーと言ってくる
トヨタやミサワはタイルに割と否定的、メンテナンスは逆に高くつきますと説明があったりする

[68: 匿名さん]

ここ一年ほどでタイルに懐疑心を持っていたミサワが折れてタイルを前面に出してきてる。アンチトヨタがまだまだまだ根強い感じ
タイルちょっと大丈夫かねぇという経営方針で、メインでタイルを掲げないのはトヨタ、住友林業、三井ホームくらいかね

[69: 匿名さん]

モルタルだと浮いたり黴びたり腐ったりが無い前提に立つところがこいつ怖い。世の塗り壁外壁見て回って来い。

[70: 匿名さん]

モルタルは錆びても腐ってもヒビ割れても、30万円で塗り直せるもんね。修繕やメンテナンスが楽。
タイルはヒビ割れたり剥がれたり浮いたりしたら、下地サイディングごと剥がしてからメンテナンス、諭吉が三桁いく。

まあどっちもひょうめんがやられても、それはサイディングの外側の表面上での出来事なので、普通はそんなに気にしすぎなくても問題ない

[71: 匿名さん]

カビて腐ってヒビ割れてもやり直せば同じとか滅茶苦茶だな。ラスの継ぎ目も出てくるし、部分改修だと色変わるしおかしいだろ。車の安物の板金みたいになるぞ。

[72: 匿名さん]

足場代＋30万で家全体を塗り直せるでしょ。業者だってやるなら全体を綺麗にすると思われる
タイルやレンガだって部分的に修正するとそこだけ悲惨な外観になる

[73: 匿名さん]

モルタルは、浮くのが怖いよね
下地が悪いか塗りが悪いってことだから全面的にやりなおさないと塗りなおしても浮いたままになる

[74: 匿名さん]

モルタルだけ上から塗る前提とか。モルタル剥がして塗り直したら幾ら掛かって工期はどれだけ掛かる？
黴びて黒汚れして水で浮いて膨らんでる塗り壁が世の中どれだけ多いことか。
そもそもそうなるような環境下では塗り壁自体が適していないのに、やり直しても再度そうなるだろう。
クラックがでていちいち全面塗り直しするわけにもいくまい。
結果、汚らしくクラックにパテ埋めした家がどれだけ多いことか。
北側や日陰など日本の高温多湿に塗り壁が本当に適しているのか。
タイルをのぞけば異常に重い外壁材である塗り壁が地震大国の木造住宅に適しているのか。
安易に適当な事ばかり無責任に言わない方が良い。
安いのには理由がある。その上ほとんどが人件費で原価は知れてる。

[75: 匿名さん]

基本は重みがあるタイルのほうが塗り壁より地震に弱く
塗り壁の浮きの心配より、タイルの浮きの心配のほうが深刻であり
実際にマンションでは、モルタルを剥がして塗り直しする料金より、タイルを剥がして貼り直しするほうがメンテナンスに手間がかかり、料金も1.5倍以上となってる事実がある

日本の高温多湿に適していないというのは非常に危険な言葉で、つい最近まで高気密高断熱住宅が日本の高温多湿な気候に合わないと批判され、高温多湿な日本という免罪符のもと断熱材の入っていない家が奨励されたり、トイレに換気扇がついた家が奨励されていたという事実。

[76: 匿名さん]

トイレに換気扇つけないの？
なんで？

[77: 匿名さん]

塗壁が高温多湿の国の木造住宅に向いてますか？本漆喰ならまだしもバインダーだらけの透湿もしない塗壁が。

[78: 匿名さん]

湿気って基本は浮いてくる心配ですよね？素材の浮きの心配は塗り壁なんかよりもタイルやレンガ、ストーンのほうが深刻では？？

[79: 匿名さん]

タイルは通常吸水しませんよ。
それに木造にタイルや石をそのまま貼付けるなんて無謀でしょう。引っ掛けとかならまだしも。
それでも耐震は問題だけど。
結局タイルよりまだましってことが言いたいの？
高温多湿の地震大国に今の塗り壁が適切？
タイルは問題外として耐震の話になるとテントが最良とか言い出す人間までいるのに塗り壁？

[80: 匿名さん]

引っ掛けレンガや引っ掛けタイルが、外壁として地震に一番弱いのは同意

[81: 匿名さん]

塗り壁ダメ、タイルもダメなら日本で一番良い外壁って何だろう
昔の家みたいに漆喰とかになるのかもしれないけど通気ありきの素材だから今の日本人の生活には馴染まないね
四季とうまく付き合っていくという感覚がなく、暑かったり寒ければエアコンつけちゃうしね

補修しやすい点ではやっぱり塗り壁だと思うし、汚れにくく劣化しにくい点ではタイルじゃないかな

タイルが剥がれるって意見があるけど、施工が悪いか、メンテを怠っていたか、耐震性能が劣っていただけじゃないかな

[82: 匿名さん]

最近の大手ＨＭの耐震試験ではタイルが割れたり剥がれたりってまず無い。
弾性接着剤使ってるから、タイルが剥がれる前に他が大変なことになってる。
窓が外れるとか、ドアが外れるとか。

ただ、火災が起きたときは粘着性が落ちるから剥がれやすくはなるだろう。
火災で剥がれたと言う話もあまり聞かないが。

[83: 匿名さん]

でもまあ昔のタイルより地震に強くなったとはいえ、塗り壁と比較するとまだまだ格段と地震に弱いのは事実

[84: 匿名さん]

事実なんですか?

[85: 匿名さん]

>>84
タイルやレンガが地震に弱いのは事実ですね。営業さんに聞いてもらえば分かりますよ。まず地震に弱いことを認めてから、何かしら言い訳しだすでしょうけども

[86: 匿名さん]

塗り壁も重いよ。調べてみましょう。

[87: 匿名]

タイルの家など半世紀以上前からあります。よくよく家を観察して歩いてれば見られます。
築80年以上のタイルが何ともないのもあります。タイルは色によりますが、そう汚れません。
タイル（あくまで焼き物）マイホームはホワイトですが、これといって全体にどんより汚れたので洗いにかけてまっさらピカピカです。

長い歴史があるタイルが無難です。金持ちがタイルを貼ってない？おかしいですね。タイル貼りは高くつくと建築関係者は知ってますし、サイディング屋さんもタイル貼りの家は避けてるようにとお達しが出てるぐらい。
下手な職人にかかれば何をやっても悪い。数年でクラックがはいるモルタル壁もあり、30年超えてもひとつとしてクラックが入らない壁もあります。
職人しだいです。

[88: 匿名さん]

＞81
木の外壁です、ただし紫外線による変色が味として理解できなければ、ないです。
雨にあまり濡らさずに乾きやすくすれば50年ノーメンテです。

[89: 匿名さん]

>>87
まあそうだよね、キッチンだって30年スパンで見たらタイルキッチンが一番綺麗、タイルそのものは50年経っても綺麗なまま、目地はホームセンターで500円の目地材で自分で補修可能。
人工大理石はどう頑張っても20年しか持たないし、ステンレスは30年したら傷まみれサビまみれで見てられなくなる。

外壁も全くその通りで、タイルは汚れない。目地だけ頑張ればいい。ということで、タイルやスライスレンガにする人は、キッチンもメンテナンスフリーなタイルキッチンにすべきだよ

[90: 匿名さん]

ﾀｲﾙは施工費用が高い
建材としては比較的安価なのに施工費がﾍﾞﾗﾎﾞｳに高いんだよな

[91: 購入検討中さん]

タイル外壁の家を建てたいと考えていますが、どんなタイルが良いか、よくわかりません。友人にセラハツリというタイルを勧められましたが、
どうでしょうか？

[92: 匿名さん]

>人工大理石はどう頑張っても20年しか持たないし、ステンレスは30年したら傷まみれサビまみれで見てられなくなる。

研磨って事を知らないのかしら・・・残念な方・・・。
まあ、人工大理石にせよステンレスにせよ安物はダメですが、普通に一生使える事も知らないのね・・・。

[93: 匿名さん]

醤油をこぼしたり、炊飯釜を直に置くと一瞬でシミがつくのが、アクリル人工大理石やコーリアン、ウォーツなどの人工大理石のキッチン。炊飯釜を置くたびに削らなければならない
削ってメンテナンスを続けても、コーリアンやアクリル人工大理石は20年で黄ばみ始めるので、メンテナンスフリーとは言えない
逆にタイルであれば外壁と同様に素材はメンテナンスフリーで、炊飯釜を直に置いても全く汚れない。20年日にさらされても黄ばみは無い

だからタイル外壁をメンテナンスフリー打と思うんなら、キッチンもメンテナンスフリーなタイルキッチンにしなきゃ！！

[94: 匿名さん]

それならば、人大にタイルの敷物を敷けば宜しかろう。

[95: 匿名さん]

世の中にはいろんなタイルがあるけど日本では海外みたいにモザイクタイルでフレスコ画を
描くなんてなかなかないからタイルの耐久性がわからないんだと思う。
当然施工費は高くなるんだろうけど、数百年維持されているフレスコ画のモザイクタイルが
世界各国に存在することを考えると、タイル仕上げは高耐久性をもっているといえると思います。
ただ、木下地というのは少ないと思うけどね。

[96: 匿名さん]

高温多湿の地震大国で蓄熱し重く透湿しないタイルを木下地に貼付けるのは合点がいかない。

[97: タケモトピアノ]

＞96さん
そのとーーり

[98: 匿名さん]

モザイクタイルでフレスコ画を描くってのがわからん。。

[99: 匿名さん]

>>90

2chあたりではタイル職人が貼り手間の安さに辟易してるようです。

[100: 匿名さん]

窓の廻りとかって縦貼りしてるのを見かけますが、なぜでしょうか？

窓以外にも縦貼りしたほうがいい場所ってありますか？(デザイン的にも)

[101: 匿名さん]

タイルの大きさと窓の大きさが合わないから
大きさがぴったり合う（タイルの位置に合わせて窓を配置する）、かつデザイン的に縦張りがないほうがよいなら全て横張りも可能

[102: 購入経験者さん]

私の家では、タイルに一定間隔で、縦にヒビが入る現象がおきました。
原因は、下地のボードに問題が生じていたことでした、タイルは張替えになりましたが、剥がすだけで数ヶ月がかりでしたが、やっと張り直しが終わったと思ったのも束の間、すぐに同じ現象が、また、やり直しになりました。
下地のボードの補修が十分でなかったことが原因でしたが、約一年近くにも及んだ補修に、疲れ果ててしまいました。

[103: 匿名さん]

下地のボ－ドに狂いが出た原因が気になります。

[104: 102]

>>103
原因は不明です、尋ねましたが「詳しく調査しないと分からない」と言うのみで、調査も全然行なわれずで、最後まで、わからずじまいです。
ただ会社としては分かっているけど、施主である我が家にはいえないって感じでした。

[105: 匿名さん]

築後何年ですか？
不等沈下を心配しています。

[106: １０２]

築７～８年ぐらいの時に、壁一面に縦方向に一定間隔で、突然亀裂が入りました。

[107: 匿名さん]

柱、間柱の位置ではありませんか？
もしそうなら、反対側の沈下量が多いため、それに引っ張られて亀裂が発生している可能性があります。
軒と壁の接する部分にも亀裂が出ていませんか？

[108: 購入経験者さん]

タイルにヒビが入るって、心配ですね！家の工法はなんでしょうか？　在来？ツーバイ？HMはどこですか？

[109: 匿名さん]

ＨＭの名前を出した途端に、名誉棄損になるので、意見が書けなくなります。
それが狙いですか？

[110: 匿名さん]

築７~８年なら、外壁にひび割れは１０年保証で修理義務があります。

[111: 購入経験者さん]

HMの名前は言わないでもいいですが、建築工法は教えてください。参考にしたいです。