東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia(ブリリア)有明 City Tower」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-04-26 12:00:55
 

ブリリアシリーズ有明第3弾!
リゾート&免震タワーレジデンス全600邸登場!!


□Brillia有明 CityTower
□所在地:東京都江東区有明一丁目3番12、3番13
□入居予定日:平成27年3月下旬(予定)
□総戸数:住宅600戸、保育所1区画
□間取り:1LDK~3LDK
□専有面積:45.94平米~84.27平米(トランクルーム面積0.56平米含む)
□構造・階数:鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上33階・地下1階建・塔屋1階


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[スレ作成日時]2012-11-23 00:57:23

現在の物件
Brillia(ブリリア)有明 City Tower
Brillia(ブリリア)有明
 
所在地:東京都江東区有明一丁目3番12、3番13(地番)
交通:ゆりかもめ 「お台場海浜公園」駅 徒歩12分
総戸数: 600戸

Brillia(ブリリア)有明 City Tower

636: ご近所さん 
[2013-02-19 09:11:38]
私は「BAC」を望む川の対岸のお台場のトミン住宅(タワー)に住んでます。
家賃は1LDKで14万円ちょっと。(別、共益費3000円)。

家賃が高いとはいえ、購入のように数千万円の負債を負うことはない賃貸は
身軽だし、‘まさかの時(ローンを支払えなくなった場合の今後の人生)’
にも対応できるのでいいのですが、

まあ今回はBAC(2LDK)を購入する方向で検討中です。
{ってか買います}。
*本格的購入者検討の方、ご近所付き合いお願いします。w

身の丈金額的に、5F~15F狙いです。

本当は、駅近のガーデンシティーが希望でしたが、MS完成は5年程度先となりそうだし、
維持費がかかりますが、WCTみたいなグレードではないにせよ、
BACはシャトルバスが走るので、まあ十分検討内かなと。

あと、有明第二小学校の建設仮決定が最高!もちろん、有明小の増設も最高!

有明スポーツセンターがあるので、BAC内のスポーツジムはいりませんヨ。
637: 物件比較中さん 
[2013-02-19 17:11:56]
こちらのマンションは有明の中で、
レインボーブリッジビューが一番綺麗なようですが、
北側にURの開発が有るとうかがいました。

URですと賃貸ですし比較対象にはならないのですが、
やはり建つとしたら眺望が遮られるくらい高いタワーマンションが出来るのでしょうか?
638: 匿名 
[2013-02-19 22:58:15]
>>637

まあ、対岸の台場側にタワーが2つあるのでここと同じ高さくらいのマンションが建つでしょうね。
639: 匿名さん 
[2013-02-19 23:26:31]
あれ?北側は計画ないんじゃなかったっけ?
たしか低層しか建てられないところだし、マンションなんてできるのかな?

なんか疑問。

いったい、どこの情報ですか?
640: 住民 
[2013-02-20 07:51:39]
なぜ低層しか建てられないのでしょう?BACは高層なのに?
641: 匿名さん 
[2013-02-20 08:15:47]
そういうガイドラインができてるはずですよ。
高層ができたあと、北向きにさらに高層ができたら眺望悪くなるじゃないですか。
 →つまり、エリアの資産価値が低くなる。→税金が多くとれなくなる。
資産価値の観点/美観の観点からそういう配慮ができたと思ってます。

お台場とかでもそうですよね。外側に行くほど低層になる。
北向きの眺望は資産だと思うのです。

642: 匿名さん 
[2013-02-20 10:24:29]
>>641
ソースあれば嬉しいかも

ただ30F-20F-10Fってレベルの厳格な法規制だったら効果もあるけど、
同じエリアで同じデベ物件で眺望を潰し合ってるから説得力ないというか、
不安は残るというかホンマかいな?って気はする

商売だから仕方ないけどあまりにも気を使わなすぎ・・・
643: 購入検討中さん 
[2013-02-20 10:56:50]
>>642
全く同意ですね。
ライバルの他社なら仕方ないですが、
自分で建てたマンションの眺望を自分の会社が造ったマンションで遮るのは、
そこまでしてお金儲けしたいのって?って思っちゃいます。
キャンセルも多かったみたいですし。

>>641さんが言ってる事が本当なら嬉しいですね。
でも営業の方もはっきりは答えられなかったような。

URだけ低層って本当にありえるんですかね。
644: 匿名さん 
[2013-02-20 11:49:18]
>>641
ガイドラインって紳士協定でしょ?
法的な拘束力は全くないっていう・・・

自社で眺望潰し合って、
制限一杯利益一杯に建てておきながら、
他業者に低層でお願い!ってのは虫が良すぎるような・・・

詳しくは知らないけど、このエリアの規制は航空法の高さ制限だけじゃないの?
土地はたっぷり余ってるし何れ周囲を塞がれる前提で検討したほうがいいと思うけど・・・
それが5年後か20年後かは神のみぞ知るってね
645: ご近所さん 
[2013-02-20 15:16:42]
ブリリア3兄弟(BMA・BAS・BAC)で合計世帯としては
「2500」前後となる予定ですが、

「文化堂」だけでキャパは足りるかな?

文化堂は先行投資分もあるからウハウハだろうけど。

BACの1Fって保育園以外にテナント入るんでしたっけ?

まああったとしても、コンビニぐらいですかね。

100均併設の「LAWSON」あたり来て欲しい。


646: 匿名さん 
[2013-02-20 16:33:49]
UR用地の譲渡予定地は決まったら早いかもね。
ここの竣工時にはみえてくるだろう。
スーパーは2丁目にガーデンシティが出来るので、将来的には分散するのでは。
647: 匿名さん 
[2013-02-20 19:23:40]
たしか、ガーデンシティにも大きいスーパーが入る予定だよ。
有明マンション協議会で、豊洲のアオキというスーパーを誘致してるってさ。
648: 住民 
[2013-02-21 05:21:35]
航空法の高さ制限も、容積率も、行政の都合で変えられちゃいますもんね。
オリ、ガレ時代は100m制限だったのに今は120m。
容積率も条件付きで割り増し可能にしたりするから、CTAはあれしかない土地にあれだけ高いものができたり。
未来のことは、あくまでも推測して決断するしかないですね。
649: 匿名さん 
[2013-02-21 08:08:47]
まぁまぁ。今はガイドラインが有る訳ですから(笑)

そんなに気にする事ないんじゃないですか?何のために作ったと思ってるのかしら。
650: 匿名さん 
[2013-02-21 08:28:16]
有明マンション協議会からも、都議会議員と区議会議員を出してますから、そう変な事にはならないんじゃないでしょうか。
前回は残念だったけど、オリのあの人も次は区議会議員になれるかもしれませんし、そうなると発言力もさらに強まると思いますよ。
651: ご近所さん 
[2013-02-21 10:55:10]
BACの北側はUR地区だとすると、

(新設仮称)有明第二小学校は、BACの南西のクロネコの奥の海っぺりに建つなんてことありますかね?

小学校となると高層にならないので、南西のレインボーブリッジ方面は抜けるかな?

低層(8F以下前後?)だと、新設道路挟んで 目の前学校になりそうですが。
652: 匿名さん 
[2013-02-21 11:38:45]
>>651
BACの南西はパン工場があるので可能性は低いと思います。
有明1丁目で マンション・倉庫・五輪予定地・UR売却予定地を除くと、
新小学校の土地を確保出来るのは、2カ所ぐらいに絞られるかな。
653: ご近所さん 
[2013-02-21 16:26:16]
>652さん
詳しい説明有難うございます。
654: 物件比較中さん 
[2013-02-21 19:49:50]
HP見ても分からないのですが、
南西がレインボーブリッジ方面なんですか?
北西かと思ってました。

小学校とか近くにあると結構うるさいんですよね。
まあ自分に子供がいる人は気にならないのかも知れませんが。

小学校だとほぼ半永久的に眺望は確約されるのがいいですね
655: ご近所さん 
[2013-02-22 13:45:47]
>654さん
紛らわしい情報ごめんなさい。MSの角がどの方面に向くかで変わりますね。

公式サイトの360度眺望サイトを見て、勝手に判断して南西と解釈しておりました。

間違っているかも知れません。
656: 匿名さん 
[2013-02-22 14:40:44]
豊洲も有明も一番いいとこURが持っていく
657: 匿名さん 
[2013-02-22 21:35:43]
URは大抵の場合、立地はひどいよ。
659: 匿名さん 
[2013-02-25 23:52:36]
有明にはガイドラインってのがあって、運河側に向かって低い建物になるよ。
なんのために、有明から区議会議員や都議会議員を出していると思ってるの?
660: 匿名さん 
[2013-02-25 23:57:32]
ガイドラインって意味あるのかな?法律上は100mだっけ?そこまでOKでしょ?
661: 匿名さん 
[2013-02-26 00:56:57]
ガイドラインは有効だよ。
662: 匿名さん 
[2013-02-26 00:57:22]
水辺が見えなくなるようにしないって書かれている。
663: 匿名さん 
[2013-02-26 01:02:25]
ガイドラインに法的拘束力は無いのは常識です。
664: 匿名さん 
[2013-02-26 01:15:12]
あらあら。じゃ、何のためにガイドラインを作ったと思ってるのかな(笑)

665: 匿名さん 
[2013-02-26 01:16:16]
666: 匿名さん 
[2013-02-26 06:00:32]
>664
「ガイドライン」の意味を深掘りしたことはありますか?
平易な言葉では、「マナー」や「ルール」です。

マナー違反、ルール違反は違法であり、検挙・逮捕されますか?
答えは、「違法ではなく、検挙・逮捕されません。」

日本人はマナーやルール好きな人種で、気質な業者ならば、ガイドラインを守るのは当然でしょう。
一方、私利私欲のためなら法的な拘束力が及ばない範囲で、何でもやる輩は何処にでもいますので。

一つ賢くなりましたか?(笑)
667: 購入検討中さん 
[2013-02-26 08:04:28]
一流の東京建物さんなら、ガイドラインを守るでしょ。
668: 匿名さん 
[2013-02-26 08:06:49]
ガイドラインに外れたら認可おりないよ

【一部テキストを削除しました。2013年2月26日 管理担当】
669: 匿名さん 
[2013-02-26 08:18:45]
>668
ビジネスでの基本用語の真意を知らない者の書き込みに対し、公正に正したまでです。
下りの部分、他人を罵るような書き込みは、控えるべきではありませんか?
軽率な行動しか出来ない大人だと、社会から認識されますよ。
670: 匿名さん 
[2013-02-26 08:19:18]
政令やガイドラインを守って仕事するのは企業の責任。
タワーマンションは、認可が必要なので、ガイドラインに外れていると、建設できないよ。

ガイドラインを変更する事から始めると多額のコストがかかり、時間もかかる。
かなりの高コストマンションになるよ。

コストを超えるような値段設定になる。
671: 匿名さん 
[2013-02-26 08:19:36]
これは666の負け。
論点がずれてる。
672: 匿名さん 
[2013-02-26 08:23:08]
666はガイドラインの意味に言及しているだけ。
勝ち負けの問題ではない。
673: 匿名さん 
[2013-02-26 08:27:35]
まあ、負けでしょう。(笑)
675: 匿名さん 
[2013-02-26 09:31:08]
ガイドラインの効力の解釈は自称専門家に任せるとして・・・

マーレ、スカイの橋ビューを阻害する形で敷地一杯高さ一杯の同物件
しかも全て同じデベっていうオチw

素人目線でガイドラインって何なんだろう?
水辺を阻害しない、って一文があるけど、
ちょっとでも海が見えればおkって解釈もできないことはない・・・
676: 匿名さん 
[2013-02-26 09:35:47]
いや、666の勝ち(大笑)
678: 匿名さん 
[2013-02-26 09:57:42]
ブリリアってブランド名つけてるけど、BAは住友が主導だよね?
679: 匿名さん 
[2013-02-26 10:04:30]
>>678
比率や内部事情は知らないけど、
一般論でいくと売主掲載順の左側(または上)から順次・・・って感じ
上記や冠からいっても明らかに東建主導かと
680: 購入検討中さん 
[2013-02-26 17:59:19]
低層にしろ高層にしろURの用地が一番有明で眺望が良くて、
しかも半永久的にそれが保証されるならそこが一番人気でそう。

湾岸に住むからには眺望は大事。
万が一低層ならこのマンションの高層階は資産価値が維持できそうですね。
681: 匿名さん 
[2013-02-26 19:22:47]
建物による。
安っぽい部屋にはもう住めないよ(笑)
682: ご近所さん 
[2013-02-27 09:11:38]
URが出来るにしても「駅(りんかい線)」との距離感は厳しそうですね。

BACですらシャトルバスは走らせるというのに・・・。

ただ、オリンピックがきて(?)新設道路に路面電車(バス?)が通れば、
銀座に抜ける方面(?)の勤務には良いかもしれませんね。

683: 匿名さん 
[2013-02-27 09:52:15]
>>682
路面電車って中央区のLRT、BRT計画のこと?
あれは中央区の単独計画で、江東区は関係ないです・・・

もちろん手を取り合って区を跨ぐ可能性も全くゼロではないだろうけど、
それにしてもさらっとガセネタを織り交ぜるところがいやらしい・・・
684: ご近所さん 
[2013-02-27 10:57:51]
ほんとだ。地図を見間違いました。晴海トリトンまでですね。
失礼しました。

BAC購入検討者としては、いささか残念な「見間違え(勘違い)」です。

(参考ソース)
のらえもんさんのブログ
685: 有明住人 
[2013-02-27 12:52:39]
紛らわしいですが、臨海副都心でもLRT、BRTなどを研究導入する話があります。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/20l9r800.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/DATA/20l9r800.pdf
森ビル
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/sogotoc/pdf/445form1.pdf
>ITSシステムの実証実験・導入、LRT(Light Rail Transit)、BRT(Bus Rapid Transit)、D-CAT(Daiba-City Air
Terminal)の研究・導入により、CO2の削減も図る。

そしてこちらは採択されました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/12/20lcq400.htm

そしてこの「ITSシステムの実証実験・導入」が、中央区のLRTとつながるのでは?という構想を勝手に誰かがたてました。

個人的には、国際戦略総合特別区というからには、まず天王洲アイル駅の乗り換えをなんとかして欲しかったです。
とはいうものの最近はほとんど車かタクシーなのでほとんど利用していませんが。
686: ご近所さん 
[2013-02-28 11:22:45]
うっかり、送られてきたDMを捨ててしまっているのですが、

BACのモデルルーム先行案内みたいのって、3月中に!

とか書いてありましたっけ?

ウル覚えで、3月に何かあったような記憶があります。

どなたかご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。
687: 匿名さん 
[2013-02-28 14:34:11]
確か、江東区の議事録では、中央区と連携して豊洲、臨海副都心まで延伸を検討することが書かれていましたよ。

なので、嘘でも無いです。(笑)
689: 住民 
[2013-03-02 20:33:13]
うろ覚え、ね。
690: 匿名さん 
[2013-03-02 20:44:09]
ゆりかもめと連携するって案も無かったっけ?
691: 匿名さん 
[2013-03-02 22:30:15]
1月の議事録は公開されてますよ。
http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/kentiku/kmyunithibasu/dai3kaikikanko...


議事録では、「江東区・港区とも協議する」との一文が入っており、豊洲・有明台場方面の2延伸もありそうな感じです。以下議事録からコピペ。

江間委員:
回遊性の点では、豊洲新市場・台場へ延伸する必要がある場合 は、晴海で分岐して豊洲駅までの路線と新市場及び台場までの2路線を整備してほしい。
事務局(田村参事):
豊洲市場・お台場への接続については、今後整備していきたいと思っているため、隣接の江東区・港区と話し合いながら実現したいと考えている。現状では、港区・ 江東区とも、臨海部の交通の整備については、それぞれある程度のイメージを持っていると聞いている。 そのため、両区との協議の中で、ルート設定については必ずしも中央区の思いだけで実現できるということではないと思っている。ただ、今頂いた意見は参考として、今後の隣接区との協議の中で伝えていきたい。
692: 匿名さん 
[2013-03-02 22:49:53]
どうでもいいけど、マンションの前に駅を作って欲しい。
寒さ、強風、最悪。
車もないから、近場で行くところもない。
693: ども 
[2013-03-02 23:15:15]
こんばんは。
有明これから楽しくなりそうですね。
BASよりBMAの方が資産価値的に断然よいと思われます。
キッズルームは使えるようですが乳幼児のみ。
幼稚園児が入ってくると怪訝そうな顔をされます。
33のバーは小さく眺望もさえぎられているのでやはり断然BMAの方がよい。
でもBMAの中古のお値段よりもBASが断然お得なので
価格を抑えたい方にはこちらでも十分かと思いますが比較される方は多いそうで 住民の間では悲しいかな BAS<BMAという
会話が頻繁にされるそうで なんとも肩身が狭いとか。。。
BCTは価格にもよりますが シャトルバスはやはり何かと不便かと。
バスや駅のアクセスを考えると
あの海風の中を歩くのも大変かなと。でも33Fはやはり魅力的ですよね。
694: 匿名さん 
[2013-03-03 07:29:57]
そんなに風が強い日なんて、1年に何度もないでしょ(笑)
今日はほとんど無風っぽいよ。
695: 匿名さん 
[2013-03-03 08:51:09]
一日に何度もあるよ。売ってるのに、気づかないの?外で毎日営業した方がいいかもよ?
696: 匿名さん 
[2013-03-03 08:51:54]
まだあまり有明に行ったことない人じゃないの?
698: 匿名さん 
[2013-03-03 15:31:02]
有明在住だが、風が強い日なんてそんなに無いに同意するけどな。
699: 匿名さん 
[2013-03-03 16:56:13]
そりゃ麻痺してるだけだよ
701: 匿名さん 
[2013-03-04 20:44:50]
中古なんて買うわけ無いでしょ

愛着湧かないよ
702: 匿名さん 
[2013-03-04 21:02:40]
新駅に期待ですなぁ。
705: 匿名さん 
[2013-03-04 22:05:43]
マーレは共有部分の豪華さと
専有部分のショボさのギャップが激しい
バランスが悪い
706: 匿名さん 
[2013-03-04 22:18:28]
そもそも有明って、豊洲住民にすらばかにされてるんじゃないの?
豊洲を買えない人が買う場所という印象が強すぎ
707: 匿名さん 
[2013-03-04 22:21:55]
それは東雲だったような。
有明は、水と緑のリゾートタウンって感じ。
708: 匿名さん 
[2013-03-04 22:58:58]
>新駅に期待ですなぁ。
なんの新駅?お前の頭の中の妄想新線?
711: 匿名さん 
[2013-03-05 09:49:30]
>>704
10年位前から同じことが言われてるw

五輪もすんなり決まればいいけど、
落選したらあと10年は予定地のままっていうw

あ、これも10年前から変わってない・・・
もちろん釣られるほうも悪いんだけど、
予定は未定の話を決定事項の如く誘導するからなぁ・・・
712: ご近所さん 
[2013-03-05 17:27:09]
ないもの強請りですが、有明には大きな公園はあるけど、

子ども向けの「遊具」がある公園がないのが残念。

江東区は、このあたりも念頭に入れて欲しい。

一番近くといえば、お台場のレインボー公園。


713: 匿名さん 
[2013-03-05 17:58:23]
>>712
遊具って全国的に修繕管理の問題が噴出してなかったっけ?
ちっちゃい子が指切ったとか怪我したとかで裁判沙汰になった記憶が・・・

モンスターも増えてるし、
面倒やコストの関係で縮小傾向というか、
行政も設置に消極的なんじゃない?
714: 匿名さん 
[2013-03-06 08:07:41]
ご近所さんならば、有明マンション協議会で「遊具設置」を東京都に申し入れしたことくらいご存知なのでは?
ちなみに、有明マンション協議会で都バスのダイヤを変えてもらったのもご存知?
理事会新聞等でご確認あれ〜〜〜。
715: 匿名さん 
[2013-03-06 11:12:59]
有明に遊具なんて置いたらモンスターの餌食
716: 購入検討中さん 
[2013-03-06 13:29:28]
申し入れをした。
可能性がある。
場合がある。
その可能性は否めない。

どれも、同じレベル。
717: ご近所さん 
[2013-03-06 13:36:24]
>714さん

こんにちわ。有明住民ではないので、東京都に申し入れてるなんで知りませんでした。
(台場在住)

都バスのダイヤ変更の件は知っていましたが、こちらも有明マンション協議会が発端だったなんてことも知りませんでした。

参考になりました。

各所の掲示板やブログ情報からで「有明マンション協議会」なるものがあるのは知っていましたが、「理事会新聞」なんての

もあるんですね。

BAC購入予定の自分としては、定期購読として今から是非見てみたいものです。
718: ご近所さん 
[2013-03-08 13:51:29]
4/27(土)に『予約制モデルルーム事前案内会』を開催するみたいですね。

メルマガに登録しているのですが、

「『予約制モデルルーム事前案内会』のご予約受付を、次週お届けするメールより開始いたします。」

・・・って書いて有りました!
719: 匿名さん 
[2013-03-08 18:37:48]
有明マンション協議会は、マンション内の議員さんのお力をお借りしながらも、東京都や江東区に影響力を及ぼしておりますよ。

マンション合同での調達によるコスト削減なども、他のエリアの方には参考になるのでは無いかな?
720: 匿名さん 
[2013-03-08 22:43:11]
台場から有明に都落ちってどうなんだろう?
721: 匿名 
[2013-03-09 00:22:47]
賃貸マンションばかりの台場のどこが都?それって都落ちなの?
722: 匿名さん 
[2013-03-09 06:23:22]
そもそも、台場が賃貸団地ばかりという認識が誤っているような。
723: 匿名さん 
[2013-03-09 06:41:46]
有明勤務の人は有明に住まない。
なぜかと言うと…。
724: ご近所さん 
[2013-03-09 10:42:45]
俺は台場に住んでまして、この台場は戸建てはなく、

・都民住宅、
・都営住宅、
・UR、
・タワーズ

しかありません。

都民住宅と都営住宅、そしてURの違いは略すとして、分譲はこのタワーズのみ。
億ションなのでとても買えません。(もちろん、5000万円クラスもありますが)

ちなみに我が家(トミンタワー)は、
1LDK52平米で家賃14万円(共益費別)です。
台場は非常に住み易く、子育て環境もよく(保育園は、満杯ですが・・・・)
このまま賃貸でいこうかとも思いましたが、諸事情(略)により有明のBAC狙いです。

4月27日の先行モデルルームにも勿論行きます。
725: 匿名さん 
[2013-03-09 20:44:47]
賃貸でも台場と有明じゃ天国と地獄じゃない?
ワンルームで一人だけなら我慢できるけど、子供とかいたら住環境全然違うでしょ?
安いからって住居って我慢して住むところでもないと思う
726: 匿名さん 
[2013-03-09 20:47:03]
有明勤務で、有明在住の俺が来ましたよ。
727: 匿名さん 
[2013-03-10 02:36:27]
港湾関係の人?
728: 匿名さん 
[2013-03-10 16:05:10]
NTTのグループ企業ですよ~。

有明に本社があるんです。
730: 匿名さん 
[2013-03-12 08:39:39]
やっぱり住むなら豊洲くらいが一番良いと思うけど、ちょっと高いよね。
と考えると、有明が第一候補になってしまう。

東雲は地盤が嫌。
731: ご近所さん 
[2013-03-12 09:59:07]
台場在住、新宿勤務、有明BAC分譲狙いです。

台場はとにかく乳幼児(妊婦さん含む)がいる家庭が多い印象があります。

実家周辺(メトロ沿線の23区北部)と比較しても、台場は凄い多いという日常感があります。

地域コミュニティーも多く、100均ローソン、コンビニ、マルエツ、スーパーフェニックス、郵便局、児童館、区民センター、

区役所分室、高齢者センター などなどがコンパクトに集積されており、非常にGOOD。

ただ、分譲がタワーズしかないので、現在の選択肢が、

このまま
・台場で賃貸で一生を過ごすか、
あるいは、
・手の届く有明の分譲を買うか の2択で攻めています。

ブリリア3兄弟の周りには、郵便局と区役所分室?等がなさそうですね。
733: 匿名さん 
[2013-03-12 14:47:08]
郵便局は国際展示場にありますが、晴海の24時間営業している郵便局を使ってます。
ゆうぱっくは宅配ボックスの使用拒否するんだよね。
734: 匿名さん 
[2013-03-12 21:06:40]
ネガでもないけど、周りの環境ひどくない?
735: 匿名さん 
[2013-03-12 21:14:27]
そうでもないですよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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