オーベルグランディオ湘南平塚はどうですか？ ２棟目

[マリーナ＆ガーデン]

完売目指して２棟目行きます。

旧掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38294/

[806: マンション住民さん]

お隣さんベランダでタバコ吸うのやめてくれないかな〜

[807: 入居済み住民さん]

お隣さんが煙草をやめない限り無理でしょうね

[808: 入居済み住人さん]

ベランダの喫煙、考えて欲しいですよね。室内にいても、ベランダに煙を吐くのも一緒ですよ。　そのうち、家の壁が黄色くなるのでは．．．(１日に何本吸っているのやら．．．)
掃除のおばさん、よくお話しながらやっていますよね。掃除の内容？私的な事？掃除のおじさんは、黙って掃除していますけれど。

[809: 入居済み住民さん]

掃除のおばさんの話の内容なんて、全然気になりませんけどねぇ。
話しながらでもちゃんと掃除してくれてるしいいじゃないですか、別に。

[810: マンション住民さん]

ゴミ置き場のフトンやカーペット類も出した人、知らんぷりですね。
申し込みをして引き取ってもらう事になってるの知らないのでしょうか？

[811: 入居済み住人さん]

話しながら仕事が出来るいい人材で、オーベルグランディオは良かったですね。そんないい人が掃除なんてもったいないですね。

[812: マンション住民さん]

昼間マンションにいないので、よく分かりませんが、掃除をしっかりやっていただけるなら、しゃべろうが、黙ろうが、踊ろうが、どうでもいいです。

[813: マンション住民さん]

小さなことですが、、掃除のおばちゃんの件、意外です。
やっぱ世の中色んな人が居ますね。

まぁ、文面からも、８０８さんも特別に憤慨しているわけでは無さそう
ですが、書き込みを解釈しなおすと、、
「人が通りかかっているのに、つるんで、くっちゃべっったままだよ」
ってことでよいですかね？（自分も数回だけ遭遇してます）

私も話の内容なんて全く気にしませんが、物理的な掃除だけすりゃあいいと言う人が多くてビックリしました。　（踊りながらって、、）

おしゃべりは上司やお客、その他部外者の前では止めて、同僚間でこっそりやれば問題は起きないんです！（笑）

その辺りも含めて、色んな常識がだんだんなくなる、もしくは、気にしなくなってしまうのでしょうね。

ちゃんと仕事をしているとは言えませんよ！

それでも、許してくださる住民さんが多くてよかったね♪おばちゃん。

これにて、一件落着？！

[814: 入居済み住民さん]

「人が通りかかっているのに、つるんで、くっちゃべっったままだよ」って。
これってあくまで８１３さん個人の解釈なんでしょうけど、ちょっと悪意のある言い方ですね〜。
ていうかこういうのって解釈するほどの大げさなものなの？

個人的には８１２さんの簡潔な文章に激しく同意です。
ていうか８１３さん。「踊る」って、額面どおりに受け取っちゃったんですか〜？
そっちがびっくりです。
ほんと世の中色んな人がいますね（納得）。

[815: 入居済みさん]

いつも駐車場や渡り廊下など奇麗に掃除されてますし
結果がよければ良いのではないでしょうか？

私は周りの人を指摘できるような優れた人間ではありません。
決められた時間内に効率よく作業をしていただければ
問題はないかと思っています。

[816: 入居済みさん]

ベランダの喫煙、本当に嫌ですね。我が家にも臭いがよく入ってきます。
急いで窓を閉めますが、いい風が入ってきているときなどとても残念です。っていうか情けないです。

タバコを吸う方、どうか家の中で、きっちりと窓を閉めて、換気扇も止めて、においや煙が外に出ないようにして吸っていただけませんか。

[817: マンション住民さん]

うちは、タバコの臭いが部屋に入ってくることはありませんが、
階上の騒音（ドタバタ＆ＤＩＹ）は酷いです。

騒音は入居してから、ずっと我慢しているけど、
これがダブルだったら気が狂いそうです。

片方だけってのが唯一の救いです。

[818: 入居済みさん]

掃除の件ですがマナーの問題です。
結果さえよければよいというものではありません。

仕事の世界でおしゃべりしながら作業をしていたら上司・親方は
きっと「仕事に身が入っていない」と思うでしょう。

それがお客さんの前であるならなおさらですね。

きちんとした仕事ができていない、
そう思わせることがすでに仕事をする人のマナー違反です。

高いお金を払っています。
おしゃべりは自由ですよーと作業員に伝えて
それが雇用の関係として果たして
いいものなのでしょうか？

私は疑問です。

[819: マンション住民さん]

確かに結構話をしていますねぇ。でも、ほとんど掃除に関する話なので、いいんじゃないですかね。

[820: マンション住民さん]

お掃除の件、８１８さんにお伺いしたいんですけど。
それじゃあ住人が通るたびにピタッと口をつぐまれてしまう方がいいのでしょうか？内容は聞き耳立てた訳ではないですが掃除の話が多いような気がしますし、私語を一言も話さず掃除をされててもかえって怖い感じがします。（仲悪いのかな？とか勘ぐっちゃったりしたりして…）
通りかかるとおしゃべり途中でも挨拶もされますし、掃除もきれいにして頂いてる方ではないかと思いますよ。ゴミ捨て場なんか匂いがあまりしないですし。
直接雇用しているわけではないのですから、「高いお金を払ってます」って言い回しもどうかと。マンションの使用人って訳でもないですよね？

私はきちんと仕事ができていると思ってますのであなたのおっしゃる所のマナー違反ではないです。むしろおしゃべりの度合いだけで仕事の出来不出来を決めるのは…。

[821: 818です]

まぁ、正直私がその様子を直接見ているわけではありませんので
これ以上はなんともいえません。
それにここで禅問答する気もありません。

私の「仕事」に対する率直な感想を述べただけです。
賛同される方が見受けられないのは残念ですが、
掃除の様子をご覧になっている皆さんがそういう感想ならば
それが正しいのでしょう。

掃除に関する話であればいうこともありません。

>「高いお金を払ってます」って言い回しもどうかと。

いやいや、お金の出所は私たち組合員の大切なお金です。
極端な話、働きが悪ければ管理会社を変える権利もあります。

仕事の話ならば何もいいませんしありがたく思います。

もし自分が雇用する社員が私語をしながら仕事をしていたら
いやだなぁと思っただけです。


あまりに書きすぎました、これ以上書くと
潰されそうなのでもういいません。

[822: 喫煙者です]

喫煙者は
煙草を吸わない人には　申し訳ないと思って　
せめて換気扇の下で・・など、外（バルコニー）では禁煙・・
など、窓を閉めて・・など
気を使っている方もたくさん居ると思います。

なのに　「換気扇も止めて　絶対匂いが出ないように吸ってください」
みたいな言い方　なんだか　ひどいですね。
前にも　話が出ていましたが
そんなに気になるなら
禁煙マンションに引っ越せばいいのに・・と思います。
空気の良い田舎とかね。
喫煙は駄目です　　と言われて　このマンションを買ったわけでは
ありませんので。　非常に不愉快です。
換気扇の下で吸ってはいけない！
とも言われていませんし。
これだけの世帯の共同住宅で
全員　禁煙なわけありませんよね。
よく　そうゆう事が言えるな　と思っちゃいます。
ここに書かないで
お隣さんに　「煙草の匂いが気になるんですけど」
って、相談したら　どうですか？

[823: 入居済み住民さん]

>８２２さん
私も同感です。
禁煙マンション、いいですね。
空気のイイ田舎、それもオススメします。
ほんと、全員禁煙者なんてありえませんよ。
言いたい放題でビックリします。
こんな多戸住のマンション選ばなきゃいいのに・・・

[824: 入居済みさん]

>８２２さん　>８２１さん
重ねて私も同感です。
喫煙の件にしても、掃除の方に対する意見にしても文句言い過ぎではないでしょうか？直接言えば済むことだし我慢できないのであればこういった集合住宅からはぜひ退去していただいたほうが双方のためではないでしょうか？集合住宅は世間に対してストライクゾーンが広いほうが合ってますよ！

[825: 入居済み住民さん]

＞816さん
なぜ喫煙者が窓を閉めて換気扇を閉めて煙草をすわなければならないのですか？
管理規約にでも記載さてていますか？
あなたのような方は集合住宅向きませんね。
集合住宅を買うときはいいことも悪いことも含めて考えねばならなかったのではないですか。

いい空気が吸いたかったら山奥がお勧めですよ。無人島とかね

[827: 入居済み住人さん]

掃除って、見つければきりが無いくらい、やるところありますよね。
スケジュール通りの事はされているようですが、３人で余裕があるの
なら、２人で作業されても宜しいかと。少ない人件費でも、節約すれ
ば管理費も少し安くなるのかな？
夏、１階通路のコバエも指摘しても、すぐに対応されたのか？
駐車場のミラーが汚れていたので、掃除をお願いした時は、綺麗に
なったが、又、汚くなっている。
最初は、どこも綺麗だから、汚れが目立たないと言ったところかな。

[828: 入居済みさん]

これだけ大きな敷地です。
あらを探せばいくらでも出るのではないでしょうか。。。

人を責めるのは簡単なことだと思います。
完璧な人間なんて私はまだお会いしたこともありません。

何もしないで遊んでいるわけではないと私は思っていますし
掃除をしていただきたいところがあれば、きちんと正面切って
伝えています。

あまり人を責め立てるのは悲しいです。

[829: 入居済みさん]

駐車場の階段でタバコのポイ捨てをしている人があります。
時どき見ますが誰が捨てるんでしょう。

以前はベランダに上から灰が落ちてくるなんてことが話題になっていたけど、その後どうなったのでしょうね。

それにしてもマナーが悪すぎませんか？

ベランダの喫煙はどうなんでしょうね？
臭いが入ってくるとか、近隣の住民は迷惑しているようですが・・・

[830: マンション住民さん]

故意に火のついた煙草をベランダから投げ捨てたら放火ですね。

[831: マンション住民さん]

驚きました。
ベランダからタバコを投げ捨てる人がいるんですね！
しかも更にびっくりなのはまだ火がついていたってこと！
信じられません・・・


やっぱりベランダは禁煙にしたほうがいいんじゃないですか？

[832: マンション住民さんXX]

今は「掃除」と「タバコ」で盛り上がっているのですねぇ。

では、せっかくなので。。。　しばらく名前固定として。

【掃除の件】
818さんに同意です。
結果だけで評価をされる職種では無いですからねー。

しかしまぁ、反論する方も極端に走りますねぇ。。
「ピタッと口をつぐむ方が良い」ワケないし。（笑）
「踊りながらを額面通りに受け取る」ワケないし。。（苦笑）
面白いです！　それでこそ集合マンション♪

管理費として一括で払ってるから、イマイチ実感が無いんでしょうか？
（直接雇用じゃないから云々のカキコもありましたねぇ）
大切な私たちのお金で仕事をお願いしているのですよ？
それに、おばちゃんをそんなに責めているワケでもないですよー。
もっと気持ちよく通りがかりたいという意見を論じているだけでしょ。

【タバコの件】
駐車場でポイ捨てってビックリです。　気付きませんでした。
（＊＊ッと歩いているからか？）　どういう神経なんでしょ。

816さんの「換気扇も止めて、室内で・・・」はただの欲望で、本人さんも
実現性がないことはご存知でしょう。（たぶん）
皆さんあんまりいじめてあげなさんな。
率直な意見を言い合うのはいいですが。
山奥とか無人島とか極論過ぎ。。　
うん。極論の応酬ですねー。

まっ、どこのどなたか知りませんが。　
他者様のベランダ焦がしてしまったそうですので、ベランダ喫煙は全面禁止となるでしょー！　いや、しちゃった方が後々いいですって！
故意的にポイ捨てなのか？　風にあおられて落としてしまったのか？？
真偽は本人のみぞ知るですが。　このケースでは理由は問題とされません！
今回、たまたま大事に到らなかったのは幸運でした！
灰や、吸殻の問題もありましたし、、一大事が起きる前に、明るく全面禁煙としましょ！
各自タバコ部屋を作るなり、がんがん換気扇を回すなりして、健全なタバコライフを満喫しましょう！

ところで、思い出しましたが、ベランダは喫煙禁止と確認して購入した方もいましたよ！
残念なことにベランダ喫煙OKと確認して購入した方も見受けましたけどね。
（それってかなり詐欺くさい？！）

すみません。長くなったので、また今度。　
反論、同意、その他意見待ってますよ！
掲示板に活気があること自体は良いことと思います。

ところで２、みんなが826さんのようにまじめな方だったら、平穏無事な生活になるのでしょうか。（うーん。それも捨てがたい。）

反論するときも、ムカっとくるような書き方を避けるようにしましょうね。（お前が言うなよ！って思った方もいるかもしれませんが、、ご指摘ください。）　（最後に本当に長くなってすみません。　今後は簡潔にを心がけますのでご容赦を。）

[836: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙の件

　紙になり住民全員が知るところとなって、
　それから(喫煙する方々が)どうするかで禁煙・喫煙を
　決めればよろしいのではないでしょうか。
　ここで色々提案しても読んでいる人は多くは無いかと
　思います。
　確か総会も近いはずですし、議題として提案をして皆で
　話し合えば良いのではないでしょうか。お掃除の件

　８３２さん、８１８改め８３４さん

　＞大切な私たちのお金で仕事をお願いしている

　＞働きが悪ければ管理会社を変える権利もあります。
　
　もちろんそうです。ただ管理会社を変える程の汚い掃除の
　仕方をしている訳でもなし(と私は捉えておりますが)、
　おしゃべりも仕事の話が主(これは皆様の書き込みから推測)
　だという事等を考えるとそんなにうるさく言わないでも
　良いのでは？
　どうしてもマナー上許せなくてこの人達に掃除して
　ほしくないと言うのならばそれも総会で発言してみた方が
　よろしいかと思います。
　うるさいと感じる方やそのおしゃべりで迷惑があったと
　感じた方は直接お掃除の方に「もう少し静かにして
　もらえませんか」と温和に言ってみれば角も立たないし
　お掃除の方もそれ程不快感を覚えないし以後気をつけて
　くれるのではないかと思います。
何人かの方も直接言いましょうよと書かれてますよね。
　まったくその通りではないかと。　

　＞おばちゃんをそんなに責めているワケでもない

　という風には残念ながら見えません。お掃除の方たちが
　これを読んだら嫌な気分になるでしょうし、大体お掃除の方
　はいつも同じ人です。その数名を掲示板で非難するのは
　どうでしょうか。
　名指しして非難しているのと同じ行為では無いかと思います。　


長くなりましたが、掃除に関しては(ほぼ)個人を限定して
色々言うのは掲示板のマナーとしてどうかと思いましたので
書き込ませていただきました。

それから834さん、あなたもかなりムカっとくるような書き方を
されてますよ？
言っている事はそれ程間違っていないと思うんですが…。
残念です。

[837: 入居済みさん]

火のついた煙草が捨てられたことに大変驚きました。

下階が火事になると類焼し自分のところも住めなくなるでしょうし、下に投げても火は上ってきますから被害がないとはいえませんよね。

「ケント」をお吸いになる方はこの程度のことも分からないんでしょうね。

こんな方と一緒に生活しているかと思うと《ぞっと》しますし、なにより
も不安ですよね。

[838: 住民さんＡ]

タバコの件、私は新聞を取りに行った時に知り驚きました。
火の付いたタバコをそのまま捨てるなんて私には考えられないことです。
また、駐車場でタバコの吸殻を見ることもあります。

タバコの問題は多々ありますが、もっとルールやマナーを守って
欲しいです。
そうすれば、ここまで問題にならないのではないでしょうか？

清掃員の会話の件ですが、一日中話ばかりで仕事をしないならともかく、
少しは大目に見ても良いと思います。
もし、手抜きが多くいい加減な作業ばかりしているようだったら、
指摘すれば良いのではないでしょうか。

[839: マンション住民さん]

直接言ったら角が立ちますよ！
だからここに書くんでしょ。

＞働きが悪ければ管理会社を変える権利もあります。

これはたとえ話だと思いますよ。
管理費から払ってることを知らない人があるみたいだったから、
こういうふうに書かれたのではないですか？

働きが悪いから変えたほうがいいなんて書き込みは無いでしょ。

[840: 入居済み住人さん]

煙草の投げ捨て、注意のビラで終了？焦がされた方は、泣き寝入り？
マナー悪すぎ。ベランダで吸っても構わないから、吸殻・灰・煙は
近隣へ飛ばさないで。煙草の煙と強烈な香水（異臭）のダブルパン
チ。お願いをしたが、改善されない。最低！！

[842: 834]

838さん、そのとおりだと思います。

活発になりましたね。


掃除については以前書いた文面をもう一度お読みください。
私は掃除をしてくださる方々を非難しているわけではありません。
よくご覧になってください。←上から目線じゃないですからね、あくまで下手です。

私はむしろ会うたびに清掃員に直接「いつもありがとうございます」と感謝の意を伝えてます。
何度もいいますが結果云々のことを述べているのではありません。
ましては作業員の方々を否定もしていません。
「仕事のマナーとしておしゃべりしながらする仕事を肯定してはいけないでしょ」と言っているのみです。

働きが悪いとも言ってませんし、
「仕事に関する話ならば言うことはない」とも書きました。

どこが清掃員の方に無神経だったのでしょうか・・・
指摘をお願いします。撤回せねばなりません。

ある意味スレ違いかもしれませんね・・すいません。

改めて書きます、


書き込みのどこが「うざ」かったのでしょうか？

＞無視とかとは違う気がします。
＞ご指摘ください　とも書いてあるし　いいじゃないですか？

「うざい」という言葉はムカッときませんか？
ご指摘くださいといわれて、まずはじめに使う言葉ですか？

ご覧になっている皆さん、どのように感じますか?

ベランダ喫煙に関する反感、不安感を抑えるためには、
どのように協力し合ったらよいでしょうか?

私は自身も含め、総会に皆さんが積極的に参加・発言をして
一人でも多くの方が納得できるルール作りをしていくべきだと思います。

この掲示板の内容も建設的な意見がなされるならば
参考として検討資料になってもいいと思います。

839さんがおっしゃるとおり、
顔が割れて発言することで角が立つことを恐れる方も
いらっしゃると思いますから。

感情はここでは抑えられるようお願いします。
本当にお願いします。

[843: 住民さんＥ]

話がそれて申し訳ありません。
今年も日産車体のおまつりでの無料券いただけるのでしょうかねぇ〜？
楽しみです。

ご不快に思われた方、申し訳ありません。

[845: 住民さんＥ]

834さん

>作業員の方々を否定もしていません。
>「仕事のマナーとしておしゃべりしながらする仕事を肯定してはいけない>でしょ」と言っているのみです。

肯定してはいけない＝否定　では…？
揚げ足をとってるみたいで何ですが。
まあでも別に清掃員に不満を持っている訳ではないのなら、
お掃除の事はもう掘り返さなくて良いんじゃないですか。

[846: 住民さんＡ]

>>843
時期は忘れてしまいましたが、日野美歌さんが来た時でしたっけ？
無料券もらえると良いですね！

個人的にはベルマーレ湘南のチケットも欲しいな・・・なんて
思っています（笑）

[847: マンション住民さん]

ベランダの喫煙の件ですが、私は禁止にした方がいいと思います。
火の付いた煙草がベランダに落ちてきたらどうですか？
ぞっとしますよ。

この思いは愛煙家さんも同じでしょ？
こわいですよね。


　＞タバコどこで吸ってもいいじゃないですか！投げ捨てさえしなければ。

こんなのん気なこと言ってる場合じゃないですよ。

よーく考えてください。

[848: 入居済み住民さん]

非喫煙者（家族も誰も吸わない）ですが、私はベランダでのタバコは許容範囲です。
率直な話、そこまで他人が口を出せない（＝出すべきことではない）、と思ってます。

ただ今回のような事が起こると、喫煙者の方のマナーが気になります。
貼り紙に書かれたことは守らないといけません。
ケントを吸っている一人のせいで、他の愛煙家の方々が肩身の狭い思いをされてるなら気の毒ですね。

非喫煙者の中にはこういう人もいるってことで。

[849: マンション住民さん]

平塚市天沼地区（日産車体(株)湘南工場第１地区)に係る
まちづくりの方向性について

http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/pre20070156.htm

[850: マンション住民さん]

みなさん　1年目点検でどのようなことを修理依頼または点検を依頼されてますか？
あまり不具合が見当たらなくて見当がつきません。

どんなところを確認すればよいのでしょうか？

[853: マンション住民さん]

どなたか、良心的で腕のいい歯医者さんをご存知ないですか？

もしご存知なら教えてください。

平塚のことよく知らないのでよろしくお願いします。

[854: マンション住民XX]

住民XXです（＝８３２）
こんばんは。
だいぶ涼しくなりましたねー。

そんなに間をあけたつもりはなかったのですが、、
色々ご意見が出たようですね。
しかし、削除された書き込みも多いみたいで流れがよくわかりませんねぇ。
（削除された内容って確認できるんでしょうか？）

８３６さん
かなりムカっとされたそうで、申し訳ありません。
それで、どの辺の書き方ですか？
言ってもらえないと、私も直せませんよー？　こちらこそ残念です☆

ちなみに、私も掃除の具合自体に不満はありませんので、
これ以上話を掘り下げる気はありません。
ただ、「ちゃんとした仕事の定義」について気になっただけでした。
（成果主義（←すでに時代遅れ？）が浸透した結果と解釈しましたヨ）

＞タバコどこで吸ってもいいじゃないですか！投げ捨てさえしなければ。

これって、削除された書き込みでしょうか？（見当たりませんでした）

かなり勘違いされてますねぇ。。
ここは自信を持って意見させてもらいますが、、
「周囲に迷惑をかけなければ！」が正しいと思ってます！
そういえば、前に管理規定に記述があるかどうかでベランダ喫煙を肯定してた方が居ましたよね？　それって、違和感を感じます。。　規定の根底にあるのは
「お互い迷惑をかけないように配慮して、気持ちよく住みましょうね！」ってことで、
「周囲に迷惑をかける行為の禁止」は確実に明記されているハズですよ！
（ハズってことで、濁したのは、記憶で書いているからです。すみません）
今の管理規定は便宜上、販売会社が作った草案ですからね。　
穴があるとすれば、補完して行くのみです。

ところで、私はタバコ吸います。
が、もうベランダ喫煙禁止とされても仕方ないし、火事になるよりよっぽどマシと考えて、
先のように書きました。
前にこの掲示板で教えてもらった方法「灰皿に水を入れる」や、風の強い日は出ないとか、
自分では気を使えても、類焼は避けられない。。

それに、タバコは間違いなく公害ですよ？！（苦笑）　迷惑かければ非難されて当たり前！
だからこそ、吸う方もプライド持って吸いたいものです。
なんで、わざわざ文句言われるようなコトするのかなぁ。。。
（また長くなった。　簡潔に書けなくて申し訳ないです）

[855: マンション住民XX]

連続で失礼します。
住人XXです。

８４９さん
貴重な情報ありがとうございます！
具体的な話が出てきたら、要チェックですね♪

８５０さん
うちは床のきしみが酷い点を言ってみよかと思ってますよ。
（１年で劣化するレベルじゃないと感じる所がありますので）
ご参考まで。
でも、不具合見当たらないことは、良いことですね！

８５３さん
平塚で歯医者は行ったことが無いので、他の方に期待します！
自分も知りたいですー。
↓ただ、こんなサイトは発見しましたよ。　ご参考まで。
http://www.qlife.jp/
ここで、平塚　歯医者で検索すると、それなり出てきましたよ。

[858: マンション住民さん]

住人XXさん、836です。

>それから834さん、あなたもかなりムカっとくるような書き方を
>されてますよ？

あなたにムカッときたわけではありません。

[862: マンション住民さん]

住人XXさん　

853です
情報ありがとうございました。
よーく調べてみます。

[863: マンション住民さん]

この様なケースもあるんですね。騒音は注意しないと・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000413-yom-soci

[864: マンション住民XX]

住人XXです。
こんばんはー！

８３６さんへ
申し訳ありません。。　今見直しました！
削除されている書き込みに対してでしたね。
連続してたので読み違えてしまいました。（言い訳ですが）
失礼しました。

８３４さんへ
心中をお察しします。。
でもまぁ、また戻って来てくださいな。
いつの日か。

８５３さん
いいとこ見つけたら、教えてくださいね！

８６３さん
自分も見ました！　その記事。
どの程度だったのかは当人のみぞ知るですが、、
せめて遅い時間くらいは静かにするようにしたいですね！
（うちも、そのうち騒音発生側になりますし、心に留めておきます）

[865: 入居済みさん]

来年長男が幼稚園なんですが、平塚の幼稚園はよくわからず、どこに行ったらいいかわからず迷ってます。
できればお弁当がでる幼稚園が希望なんですが。
情報ください！

[866: マンション住民さん]

突然ですが…

部屋のドアのバーにねじがありますよね？
両側にちゃんとねじがはまっていますか？

うちのドアは全部片側しかねじがはまってなくて、もう一方はねじ穴が開いています。

これって、どうなんでしょうか？

[867: 住民さんＡ]

>>866さん

ドアのバーですが、見たところ、
片側は普通のネジで、もう片側は６角ネジみたいに見えますが・・・。
６角ネジは専用の６角レンチが必要になります。

うちはドアの開閉時、突っかかりがあるので、
１年点検で見てもらう予定です。

[868: 入居済みさん]

865さんへ
幼稚園をお探しのようですが、まずは幼稚園の雰囲気を見るために
入園説明会に行かれたらどうでしょうか？
今週から、各幼稚園で説明かが始まっていますよ。
バスの送迎がある、近くの幼稚園、
お勉強中心の幼稚園、のびのび遊ばせたいなど
幼稚園を選ぶポイントは各家庭によって違うと思います。
給食のある幼稚園を希望されているようですが、
一週間の内、給食３日、お弁当２日の幼稚園や、
給食４日、お弁当1日の幼稚園など各園によって違うようです。
まず説明会に行かれたり、インターネットで
幼稚園のホームページをチェックしたり、
ある程度どこの幼稚園が子供（自分も含めて）に合うか絞りながら
検討されると良いと思います。
お子さんに合った幼稚園が見つかると良いですね。

[869: マンション住民XX]

幼稚園も色々あるのですねぇ。
勉強になります！
ところで、、やっぱり３万/月は覚悟しとかねばなりませんか？


ドアの六角ネジは、俗に「イモネジ」と呼ばれている物ですね。
ピッタリサイズの六角レンチを使い、大きな接地面にて力をかけれるので、しっかり締め付けたい部位で使います。

関係ないですが、六角レンチをアーレンキーと呼ぶのは、自転車乗りの
「方言」だったのですねぇ。　最近知りました。

[870: 入居済みさん]

868です。
平塚市の幼稚園の保育料を全て把握しているわけではないので
３万円以上の保育料の幼稚園があるかどうかはわかりませんが、
私の知っている幼稚園の保育料は2万〜2万５千円の間が
多いのではないかと思います。
この中には保育料の他、バス代、維持費なども含まれ、
給食費や遠足代などの集金は別に請求されたりするようです。
また、公立の幼稚園はその半分ぐらいの保育料のようですが、
バスでの送迎はないので送り迎えが基本のようです。
見学に行くと、各幼稚園のカラーが見えてくると思うので
まずは下見も兼ねて、入園説明会などに行かれると
よいのではないかと思います。
頑張ってくださいね♪

[871: マンション住民さん]

今度は電話帳が落下ですか。
いくらなんでも、勝手に落ちるとは思えないので
故意に落としたのでしょう。

下を歩いていた方に怪我が無く幸いでした。

[872: マンション住人XX]

８６８さん
情報ありがとうございます！

うちはまだ先の話ですが、毎月となると痛い費用です〜。
ま、頑張って稼ぐのみですがー。

運動会とか行事のポスターも見かけましたね。
雰囲気がわかっていいかもしれませんね。

電話帳の件、知りませんでした。。
掲示されているのかな？
あの黄色いデカイやつでしょうか？
うーむ。。。

[873: 入居済みさん]

たくさんの幼稚園情報ありがとうございます！
幼稚園でもお勉強型やのびのび型があるとは思わず、びっくりしました。
実は願書の提出まで後1年あるんですが、今年の説明会等に参加できるか確認してみたいと思います。
週に１〜２回のお弁当なら毎回わくわくしながら作っていけそうですっ。
出来れば公立の幼稚園に入園させたいです・・・。やっぱり願書提出時は夜中から並ぶんですかね？？

[874: 入居済みさん]

868です⇒873さんへ

願書提出時に夜中から並ぶかどうかですが、
平塚市の幼稚園はあまりないように思います。
（もしあったらすみません）
私が知っている幼稚園の中では一つの園で並んで願書をもらったという
話を聞いたことがあります。（他にもあるかもしれませんが）
もしかしたら子供の人数が募集以上に多かったりする年だと
並んで・・・ということもあるのかもしれませんね。

公立の幼稚園を希望されているようですが、
公立では残念ながら給食ではなく、
毎日ご家庭からのお弁当だったと思います。

以前にも書きましたが平塚市、幼稚園で検索してみると
いくつかの幼稚園のホームページに
ヒットすると思うので、園の様子や制服、教育方針など
大まかな情報は得られると思いますよ。
時期的に運動会は終わってしまったところも多いようですが、
これからはバザーがあったりして、
幼稚園の中まで入って見ることのできる良いチャンスなので
お子さんと一緒に行かれてみるのもよいかと思います。

また、最近では私立の幼稚園は未就園児のためのクラスなども
設けられていて、そこの幼稚園に慣れながら
そのまま入園するという方も増えているようですよ。

[875: マンション住人XX]

少しだけ調べましたけど、
近くには、あまり公立の幼稚園が無い感じがしました。
送迎車があれば、問題ないのかもしれませんが。

私立の幼稚園だと、868さんのおっしゃる2〜2.5万って感じでしたねぇ。
なかなかの値段ですねぇ。

これなら保育園に預けて働きに出たほうがよいのかなぁ。。
と悩んでしまいました。
（まぁ、うちはまだまだ先の話なのですが）

ところで、台風は意外に強い風雨ですねぇ。
ホントに明日晴れるのかってくらいですね。
そんな中、、１年点検ご苦労様でしたー！

[876: 住民さんＡ]

今年は総会ってあるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？
去年は１１月中旬くらいに開催し、とても寒かった記憶があります。

[877: 入居済み]

今月に総会ありますね。ベランダ喫煙は結局禁止になるんでしょうか。

[878: 住民でない人さん]

周辺住民です。

　現在オーベル前は、道路工事？していたり、建売作ってたりで、色々業者の出入りもあるかとは思うんですが、最近毎日のようにオーベル前全体に車の路駐で大変迷惑しています。

　あれは全部業者の車なんでしょうか？普通の乗用車（業者がのってるようなバンとかじゃなくて）もたくさんあるので、いつも何なんだって思います。オーベルに遊びに来てる人の車だったりするんでしょうか？


　特に今工事で片側通行とか頻繁なので、どうにか改善されないのかと思うのですが、実情はどういう路駐なのでしょうか。そういう業者関係だけなんでしょうか。

[879: マンション住民さん]

878さん

住民です。
現在、マンションの一年点検で多数の業者さんが出入りしている様です。
私もあまりにも台数が多いので驚きました・・・。
ご迷惑おかけして申し訳ありません。

[880: 住民さんＡ]

一年点検が終わりました。
今回、バルコニのひび割れ（クラック）を指摘したら、
全て綺麗に直してもらえました。
他にも数箇所の修理してもらいましたが、全て綺麗になり
安心しました。

来週は、総会ですね。
体育館は寒そうなので、防寒を完璧にして参加しようと思います。

[881: マンション住民さん]

恐れ入ります。自治会のポストは、どこにあるのでしょうか。。。

[882: マンション住民さん]

881さん

集合ポストの一番奥にありますよ。確か、テプラで管理事務所？とかって書いてあったと思います。

[883: マンション住民さん]

>>882
ありました。どうもありがとうございます。

[884: 住民でない人さん]

８７８です。

　１年点検ですか・・・。なるほど。じゃあマンション全体が終わるまでずっとそんな感じなのかな。

[885: マンション住人XX]

８７８さん
さぞ近所迷惑だったかと思いますが、、
日曜で終了しています。

８７７さん
そうですね。無難に行けば、禁煙になるのでしょうね。

Aさん
総会の日、暖かいと良いですねぇ。
「寒かった情報」ありがとうございます♪
防寒準備しときます！

[886: マンション住民さん]

最悪の総会でしたね。
特定の人が議事の進行と全く関係ない個人的な不満をだらだらと述べていましたね。最後の方は、あきれて退席する人が続出していましたよ。
でも、理事長さんは粘り強く対応していのには立派だったと思います。

総会荒らしみたいな人は途中退出とかの強行手段はとれないものですかね？
あの人は去年も同じようにしつこく質問していたからこれからも毎年同じことが繰り返されると考えるとウンザリしますね。

[887: マンション住人XX]

私は初めての総会でした！

８８６さんへ

感じ方は人それぞれですねぇ。
私自身は、とても活発な総会で勉強になったし、面白かったので、
満足な２時間半でした！

それでは、今日は遅いので、また今度！

[888: 住民さんＡ]

総会参加者の方、お疲れ様でした。
今年の総会は約１／４の参加者でしたね。
いくつか議決する項目がありましたが、バルでの喫煙に関しては
禁煙化は難しそうですね。（まだ結果は分りませんが。）
いずれにしても、モラルを守り、他人に迷惑が掛からないように
して欲しいと思います。

886さんのおっしゃる通り、一部の方が本題との流れを
乱していましたね。
理事長さんも困った様子でしたが・・・
行きすぎだな・・・と感じることもありましたが、
オーベルのマンションライフを良くしていきたいという
気持ちの表れなのかも知れないですね。

[889: マンション住民さん]

先の総会で６号議案（バルコニーでの禁煙）が否決されました。

この議案が提出されたことにより、前提として、規約上バルコ
ニーは喫煙可であったことが確認され、かつ、否決により、
バルコニー喫煙にお墨付きが得られました。

愛煙家の皆さん、火の元に注意するのはもちろん、絶対に灰を
階下に落とさず、隣戸が洗濯物を干している時は控えめにして、
堂々と、心ゆくまでタバコを吸ってください。

[890: 匿名さん]

ニオイと煙の行方にも気をつけて欲しいものです。

[891: マンション住民さん]

公害まき散らし・・・
近隣住民に多大な迷惑をかけている・・・

ということ、くれぐれもお忘れなく。

[892: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙が許され、煙草を吸っている方を多数見受けられました。その中の一人、くわえ煙草をしながら手すりから外を眺めている事
もありました。ポイ捨ても、又発生するのでしょう。

[893: マンション住民さん]

有楽土地住宅販売のチラシが入っていましたが、１２階の物件が短期間で売れたようです。ちょっと安心しました。

[894: マンション住民さん]

892さん
＞ベランダでの喫煙が許され、煙草を吸っている方を多数見受けられ
＞ました。その中の一人、くわえ煙草をしながら手すりから外を眺め
＞ている事もありました。

多数とは、いつからいつまでの期間で何名のことですか？
多数のバルコニー喫煙者を目撃するには、相当な時間をかなりの遠方
から観察する必要があると思われますが、本当にそれをしましたか？
実際には、バルコニーでタバコを吸っているひとりを目にしただけで
はありませんか？

自らの主張を正当化するために事実を曲げる。これでは、アジテーシ
ョンにすらなりませんし、非喫煙者全体の見識が疑われかねません。

[895: マンション住民さん]

893さん
下世話な話ですが、あの物件は新築時の販売価格より高く値付けされていました。いろいろな意味でよかったですね。

[896: マンション住民さん]

新築時の販売価格より高く売れたのですか！
やっぱり、裏の工場がなくなるからでしょうか。

[897: マンション住民さん]

いわゆる新価格なんでしょうけれど、896さんの言われるように住環境の改善見込みが強気材料になってること大いに有り得ますね。
跡地に、例えばショッピングモールができて、南側は景観が開けてかつ静か、北側は生活に便利、な環境が実現すれば、さらに価値が上がるんじゃないですかね。個人的には転売の意思はないので実利はありませんが、価値の上昇は純粋にうれしく思います。

[898: マンション住民さん]

オーベル周辺で、コイン洗車場か、セルフ手洗い洗車の出来るスタンドを
知っている方がいたら教えていただけないでしょうか。

[899: マンション住民さん]

コイン洗車だとここが近いと思います。

ttp://sausukousan.com/index.html

私は、茅ヶ崎の柳島（浜見平）のコイン洗車に行くことが
多いです。（マイナーなところなんで、ＨＰが無いみたいです）

[900: マンション住民さん]

899さん
情報ありがとうございます。

浜見平なら近いですね。

早速探して行ってきまーす！

[901: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙、総会で認められてしまいましたが大変残念です。
皆さんの中にはご存知の方もいらっしゃるでしょうが、純粋に喫煙賛成の方が多かったわけではありませんよね。
総数２２８に対して喫煙賛成票に回ったのは、はっきりと喫煙賛成の方、どちらとも言えず保留した方、そして委任状も出さず何も意思表示されなかった方が含まれると聞きました。その数は６０〜７０に上るとか・・・。
喫煙不可票には純粋に、NOという票しか入っていません。
今になって思えば、中間の意見は取らず白黒をはっきりさせた方がよかったのか・・・とも思います。
理事会も通すつもりで議案を出したはずなのに、悔しいです。
そして免罪符が与えられたように、総会後ベランダでタバコを吸う人が増えた気がします。
ベランダの手摺にもたれて、タバコは手摺の外という方も相変わらずいらっしゃいますよね。
我が家には、吸気口を閉めていても窓枠？や料理中の換気扇から、前よりも多くタバコの煙が入って来ます。家の中が真っ白なもやに包まれる事もあります。
家が傷むことを覚悟して２４時間換気を止めるべきなのでしょうか。
我が家が傷むことはマンションが傷むことにもなるので、他への影響を考えてまだ止めてはいませんが。

我が家は前述した通り、ベランダ喫煙を反対しています。
単に何だか嫌というのではなく、大人も子供も喘息を持っているからです。
大げさではなく、命の危機を感じることも度々です。
特に子供は睡眠中でも煙が入ってくると発作が起き、文字通り「息ができなく」なります。煙の刺激で気管が細くなり、吐くことも吸うことも出来なくなるからです。
薬を飲ませるか吸入してもすぐには気管が広がらないため、とにかく煙の一番来ないトイレや風呂場に一時避難させ、外がどんなに寒くても家中窓やドアを開けて喚起をしなければいけません。
やっと息ができると、食べた物を大量に吐いたり、胃に何も無ければ胃液を吐きます。
喫煙者の皆さんは、そんな子供を見たことがありますか？そんな事をしたことがありますか？
ご自分や子供さん、お孫さん、お年寄りが真っ青な顔で息ができなくて苦しんでいる姿を想像してみて下さい。
今までの経緯からすると、これを読んで「大げさな」とか、「じゃあ他のマンションに越せばいい」とか書く方も、残念ながら居るのでしょうね。

そもそもなぜベランダでタバコを吸われるのでしょうか。
ご自分の家では家族が嫌がるから？景色を眺めながらリラックスしたいから？
ご自分の家ではこれからタバコを吸うことは分かりますよね。
吸気口を閉めることも、換気扇を止める事もできます。
ご自分の家族だけは安全です。
でも周りの家は２４時間いつでも突然、睡眠中でも食事中でもお構いなく、主流煙も体に有害と言われる副流煙も吸わされるんです。
ご自分はリラックスして気持ちが良くても、周りで死にそうに苦しんでいる人がいることを知ってください。
そして、例えば周り中がベランダ喫煙の家だったら、中心の家はその８倍
、周りがそれぞれ３回吸えば２４回吸わされることになります。
でも煙はもっともっと拡散しますから、それ以上の回数になります。
拡散して薄くなるならまだしも、塊で一方向に流れれば他家の吸気の隙間からどっと進入するんです。

喫煙者の中には、煙を吸い込む機械を使ったり、ベランダでは吸わないという方も多くいらっしゃるようですので、その方々には本当に感謝しています。
確かに、タバコを吸うことは個人の自由です。
でもマンションは一軒家以上に隣家と密接しています。
だから他人にたとえ、いえむしろ煙の迷惑をかけないで吸ってください。
それでもベランダでタバコを吸いたいのならば、大声でこれからどのくらいの時間吸うのか叫んで教えてください。
そうしたら煙が入ってくる前に、家中開けっ放しにして煙が家中に溜まらないようにして、子供を叩き起こしてラウンジへでも非難出来ます。

長々と書いて申し訳ありませんでした。
火事の心配だけがクローズアップされていたので、こんな住民もいるのだと、なぜ強く喫煙反対なのかを知って欲しかったんです。

きっと非難も沢山あるんでしょうね。
今までは必死に喫煙先を見つけて（窓を開ける音で、すぐに隠れてしまうのでなかなか見つけられないのですが）１軒ずつお願いして回っていたんです。
でも先日も子供が発作を、私も風邪で調子が悪い時に吐きまくって死ぬかと思ったので、もう書かずにはいられませんでした。
今もこんな時間に書いているのは、子供の発作がいつ起きてもすぐ対応できるように、子供が寝ている間は私はなかなか眠れないんです。

[902: マンション住民さん]

９０１です。総数が２２８なんて・・・２８８ですよね。
寝不足のせいか、間違えました。
すみません。

[903: 入居済みさん]

そこまで深刻な病気の方がなぜこのような条件の場所に引っ越してこられたのか？
いろいろな事情があるのでしょうが、事前に予測は出来たのでは？

冷たい書き方になってしまってすみません。
我が家でも喘息持ちがおります。発作など大変なのは分かります。
だから余計になぜ？という気持ちになってしまいます。

[904: 入居済みさん]

隣のベランダの煙草の煙で家の中白くなりますか？
ベランダって外なんですよ隣の家に確かに煙の匂いがするかもしれませんが、白くなるってありえないでしょ。
煙草すわれている方を探してお願いしても無理でしょ。
ベランダで吸ってもいいことになっているわけだし、買うときには隣が喘息だなんてしらないわけだし・・・喘息だからって近所がやめる理由にはならないですよね。
この９０１さんてご近所に頼みに頼みに回ったってことは見た人は個人を特定されちゃいますよ。
【煙草すうなー】って901さんが叫んでみたらどうですか。
煙草すう権利のある方が叫ぶのは理不尽かな。
深刻な病気は喘息ではなく他にはないんですか？

[905: 入居済みさん]

ここはマンションのすぐ後ろに工場もありますから、ここの立地のみをとってみてもそのような重い症状の方に良いはずはないのですが・・・。

我が家も「禁煙派」に投票しましたが、当初から１００％禁煙マンションと謳われていたわけでもないし、入居時からタバコに関する件は充分に予測可能だったのではないですか？

純粋に疑問に思った者です。